デレデレしてんじゃねーよ
いいよなね
禿禿しく同意
最後までツンツンしてなきゃ萌えないよなね
だろだろだろだろ？
最近のツンデレなんて開始10分でデレデレして話にならない
エッチシーンでもツンツンしてくれてるやつなんて皆無じゃん！
いいよなね
＞エッチシーンでもツンツンしてくれてるやつ
これいいな、非常によい。
ツンツンで盛り上げたくせにHになるとデレデレするやつ萎えるよなね
エッチシーンでもツンツン＝レイープ
ツンツンって言ってもキツイって意味じゃなく
かわいらしいツンツンが良いな
「もう良いでしょ。ほら、出したなら早く離れなさい」
確かにHでもツンツンしてるほうがいいよなね
ツンが生かされてないよな。
最初からベタ惚れなのと変わらん。
最近のは、ただたんに型にはめただけってのが多くなったね。
どの作品やっても大筋は一緒…。
いっそのこと最初デレデレで付き合い始めたらツンツンになれば良いのに
ツンデレよりツルツルのほうがいいよなね
白板か
どうい
ツンツンキャラはこっちのスレで扱ってる。
気の強いあの娘を攻略できるゲーム Part2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1093139713/
だがあくまで攻略するまでの話だから、攻略後もツンのまま
という縛りはないな。
わかるぞ>>1
俺はデレは欲しい。ただ比率で言うなら
ツンツンツンツンツンツンツンツンツンデレ
９：１
ぐらいでいい
最先端はデレツンだろ
>>20
下級生の麗子がそんな感じだっけ？
ツンデレに惹かれるのと、不良が見せる優しさに惹かれるのは一緒だよな
>>20
いや、「ツン：デレ＝99：1」くらいのほうがよくね？
リアルでは全ての雌から常にツンツンですが、何か？
リアルの話はやめようぜ('A`)
デレデレなんて気持ちわりーよな
うわっ俺にジャストミートのスレだ
>>10イイ！！
おれ最近ツンデレが好きだと思ってた
でもツンツンが好きだったのかもしれん
いやーみんなそう思ってましたか！
最近多いツンと混ざったデレじゃなく
ただのデレデレキャラに成り下がる傾向はいただけない！
ツンツンツンデレツンツンデレデレツンデレツン
結ばれるとデレデレになるのは萎える
ツンツンデレはずっとツンツンデレでいて欲しい
最強のツンを教えて、貴子さん
つんつん云うとｱﾗﾚちゃんみたいだなw
ツンツンキャラってだれがいる？
姉貴がツンデレキャラ
事情があって年に2～3回くらいしか会うこと無い上に俺に対してはどちらかと言えばツンなわけだが
魔想志津香マンセー
俺、友達いない引きこもりのニートだけど>>1とは心の友になれそうだ。
B地区ツンツンは良い！
おまえらに禿げ上がるほど同意
出来れば此処最近のゲームでツンツンがいるの教えて
主人公視点ではツンだけど、第三者視点でデレな部分が見れると良いな
で、下級生の麗子以外にそういうキャラいるのか？
>38の志津香とか、あとは果て青の文乃とかかな
ツンツンっていうと
くらげのLOVERSのひなこって結構ツンツンツンデレくらいのキャラだったような気がする
Hシーンでもかなりツンツンしてた
まーでもただのSだったんかもしれない
S属性のキャラとツンツンキャラって違うよね？
>>45
志津香は6で一瞬デレがあったがそれ以外はずっとツンだったな
>>46
Sとツンは違うな。ムチ使うようなSは論外だし
本人はリードしてるつもりだけど空回りな言葉攻めになるのがおれのツン
言うならば、かなめ姉様が強気のままでいるとか
主導権握りっぱなしのほうがいい。
魔想志津香もそうだけど、腹の底では憎からず思っているからいいのであって、
純粋なツンツンは単なる風俗やレイプだろ。
ツンｄ ぐらいがいいんだと思う
というか、ツンデレだがデレの部分を表に出さないツンデレって感じじゃね？
>>51
それだとなんか違う
デレなんかいらんのですよ
調教ゲーで堕ちてしまった途端にやる気がうせるのと同じ感じか？
たぶんそれは趣向が違いそう
惚れた弱みみたいな部分を見せるのを嫌うような態度をとりつづけるキャラなら
良いんでしょう？
自分は相手に夢中になっている事は肯定したくないけど、相手の気持ちは自分に
向いていないと気がすまないみたいな感じで。
>>55
いや、惚れなくていいんだって
それだと単に嫌われてるだけでは？
ん～む・・・
深い・・・深いよ、このスレ
「ツンデレよりもツンツンがいい！」って一言で言っても何パターンかあるんかな。
自分の好みから試しに言ってみるか。いろいろ嗜好もありそうだ。
・惚れた後でも、「ツン」状態の凛とした感じを失わない。
おれは惚れるなきゃダメだと思うぞ。
なんというか世にはびこってるツンデレキャラがデレになる
前のツンの期間を9割にして欲しいってことじゃまいか
惚れる惚れないとかは結構どうでもよくて、
惚れたとしてもツンを貫くぐらいでないと、って感じ。
だから俺の場合、ツンの性質の話になっていしまうが、
青臭くも信念を曲げず、ケツを蹴飛ばして叱咤するようなキャラが好み。
ラノベになるが、第61魔法分隊のデリエルが俺のドツボ。
あと、これもエロゲじゃないが、舞HiMEのでぼちんとか。
素晴らしいスレだ
お前らも大好きだ
ねーつまの加奈子もツンツンしててよかったな
Ｈの最中に
「バカ、焦んな。おまえは猿か！」
とか言って蹴り入れてきたりするし。
おまえらどうせリアルじゃモテまくりなんだろ 俺は虚構のなかでまで罵倒されたかない
というかツンデレの粗製濫造に飽きたんだよな
>>64
それは分かる。
受けるからと言って乱発しすぎ。
ライターももうちょい捻れよって思う。
ホント手抜きのツンデレが多いからな
とりあえず、こいつツンデレでいいだろみたいな態度は
俺達を馬鹿にしてるよな。
そもそも今までツン一貫で生きてきたのに、ほんの数日(数週間？)仲良くしただけでデレ化するのはおかしいよな
そんなんで性格が変わるなら元からツンなんかしてないだろうし。トラウマでそうなってしまったなど、後天的なツンならともかく。
ツンとは違うかもしれないけど、垣根を強く作るタイプの女の子は、
実際にその垣根を開く時は凄い変わり様だよ。
>>68
確かに
後天的なツンツンなら、そのわだかまりが解けたときにデレデレしちまうってのはわかるが、
小さい頃からずっとツンツンしてたのに、主人公が少しちょっかい出しただけでデレになる、ってのはなんか違う気がする。
全く弱みを見せずツンツンしながらも、心の奥底にあるのはラブ。そんな関係を保ちたいものだな。
このスレの流れ、どこかで見たことがある。
そうか、姉塩厨とすごく似ている('A`)
はっきり言ってウザイよ、お前ら。
姉塩ってなに？ あとウザイなら来なくても良いと思うよ、あと来ても良いけどウザイから書きもむな。
ほっといてくれよ、俺達はツンツンを派生したいだけだ
>>71
誰だお前？
姉塩とかわけわからん単語出して古参ぶろうったってそうはいかねえぞこの野郎
しかもageるなよ
誰かきゃんでぃそふとに教えてやってくれ
時代はツンツンだとな……
誰かじゃなくて、思ってるなら自分で言えよ。
マジレスかよ('A`)
とりあえず>>10みたいなキャラを教えてくれ
>>71
俺もそう思っていた。
だいたい、新規スレに日中こんなに人が群がること自体、
あの住民っぽいよな。そしてこのむやみに攻撃的で排他的な連中…
確定じゃないの？
ホントだｗ
このスレ日中の方が書き込み多い
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwww
大方自演+2,3人ってところか
('A`)
>>79
まぁ、その…
逐一ageて話すこと自体が、>>71＝>>79だと証明しているようなものだぞ。
うざければ見なければいいし、書き込まなければいい。少しは賢くなれよ。
さて、危険すぎるこのスレのスレストについて語ろうか
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>83
別ｽﾚ立てて独りで語ってたほうがいいよ。
時代はツンツン
キチガイが発生してる…
ていうかどの辺のレスがキチガイの琴線に触れたのかがよくわからん
おれもツンツンのほうが良いと思う
あからさまな自演スレですよ。
バカがどこからか乗り込んできたんだろ
放置しろ
で、おれもデレはいまいちだとおもうんですよ
なんでこんな荒れてるんだ…
なにが気に食わないのかよくわからん
ていうかおれは自演してないぞ。+1
>78
体験版しかやってないけど、「クロス～狂気への道標」の氷川雫。
強気な性格だったが、徐々に主人公に心を許し始める……というタイミングで唐突に主人公が彼女をレイプ→調教。
それ以降は甘んじて調教を受けながらも、>10みたいな態度を取り続ける。
体験版だけでもシナリオに無理があるのがよく分かったので買ってない。
でも、彼女の心の強さには惹かれるものがある。
主人公のことを一貫して「キミ」って呼び続けるんだよ。
基地外のすくつはここです
早くバルサンたいてください
デレなしだと嫌われてるっていうかな？
「キミ」よりも「アンタ」って呼んでくれたら最高なんだが・・
まじで夜に書き込み無いのな
自演くせー
あー臭うぜ、臭うよ
そもそもなんで夜に書き込まないけないんだよ。
みなさーん、このスレは自演スレだよ～
ツンツンだってさ、キモイ、キモ過ぎ
96 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2005/04/19(火) 07:41:29 ID:HEYQm3vN
まじで夜に書き込み無いのな
自演くせー
あー臭うぜ、臭うよ
98 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2005/04/19(火) 08:14:48 ID:HEYQm3vN
みなさーん、このスレは自演スレだよ～
ツンツンだってさ、キモイ、キモ過ぎ
ひとり必死なﾔｼがいるな～１時間くらい我慢しろよ
どうも荒らしたいヤツが一人いるみたいだな
なにが気にくわないんだろう
つ[NGID]
「ツンツン→デレデレ」じゃなくて、
「ツンツンの中に感じられるデレ」がいいってことかね？
ツンツンキャラは年下か同い年限定だな。
年上のツンツンだとまた違ってくる
Sと区別がつきづらいな年上ツンツン
ツンツン娘にはﾚｲ-ﾌﾟが良く似合う。
・・・それはただの強気キャラか？
チンポコよりチンチンのほうがいいよなね
自演糞スレは削除された方がいいよなね
チンチンよりポコポコのほうがいいなー。
ところでツンデレ系ってややファザコンとかブラコン（弟でなく兄の方の）気味の
人見知りが激しい子が、そのまま大きくなったような場合が多いんじゃないの？
自分の保護者として認めるまでは、全く言うことを聞いてくれないみたいな。
認めて、甘えてきても保護者を重ねてくるからやっぱりわがままを言うし、なまじ
同年代だから完全に自分が下という意識もない。
精神的に小さい時の性質は残ってるけど、大きくなった分人目は気にするから
人前では、デレを隠そうとして、好きな相手ほど辛く当たる。
でもって、ずーっとツンツンだと好かれてるか嫌われてるか判らないけど、ツンツンって
それでいいの？
赤面したりとかしどろもどろになったりとか、
露骨なリアクション欲しくないだけ
俺はね
俺の思うツンツンはランスの志津香なんだよなあ…
心の奥底では信頼している部分がありながら、基本的には主人公を疎ましく思い、
嫌悪を露骨に表す。
ツンデレのデレの部分が来そうだけど来ないって感じ
出てきた瞬間
あ、こいつツンデレだ
ってわかるキャラに萎え萎え…
デレデレ予備軍イラネ
こっちは「ツン」状態の凛々しさに惚れてるのに、唐突にその部分が消えてしまって
人格が豹変するのは萎えるしかないわな。
キャラクターを単なる記号として捉える人ならそれでもいいのかも知れないけど。
ツンデレだってしっかり作れば良いんだけど
最近は手コキもとい手抜きのツンデレが多すぎる。
デレの部分に以前のツンの部分を生かせてない。ただの別人格になってる
皆さん、起床したので自演開始しましたよｗ
結構この自演厨規則正しい生活をしているようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツンツンかぁ
エヴァのアスカみたいのか
姉しよの姉貴もずっとツンツンしてるな
敢えてデレツン
霧のツンデレ指数は90:10で良いのですかと(ry
霧ちんはデレデレしすぎだろ
漏れ的にツンツンを別の言葉で言い換えると気高さかも知れぬ。
折れない心っつーか。
相変わらずお前らは無駄に深いですね。
ツンデレで儲けを狙ってるメーカーさんには目障りな擦れですね
ここまでで良作が一つも挙げられていない件について。
哀しいね
荒らしたい人へ。
せめて語尾を変えるくらいの知恵は身につけた方がいいよ。
良作が挙げられてないというよりは、こういうのが欲しいなって感じのスレじゃないの？
ツンツンって、結局最後までどうやっても主人公に好意を持たないと言うこと？
それなら、純愛系じゃ攻略対象外でしか無理な気がする｡
鬼畜でも､ツンツンのままでは結局オチが付かないから、ＢＡＤエンド直行になってしまいそう。
それでも、該当しそうなので思いついたのは『クロス ～狂気への道標～』の『氷川雫』
>128
コレの作者、ひょとして今は亡きMegamiのサイトで「しめじ」とかいう４コマを描いてた人？
>>127
好意を持つということとデレデレするというのは別もの
やっぱり下級生のお嬢様かな。
以下うろおぼえ
門井のﾄﾞｼﾞﾝだけどお嬢が主人公にﾂﾝﾂﾝしてるんだけど、主人公みたいな格好したのが
事故にあったと聞いて顔色変えて現場まで走っていったけど事故にあったやつは救急車で、
運ばれていったあと。がっくりきたところを後ろから「どうしたん？」って
主人公が出てきたとき「なんでもないわよ！」みたいな感じのマンガがあった。
俺の文章じゃわけわからんね＿|￣|○
>>131
これでエロゲ化しる
普通のツンデレキャラな希ガス
>>129
当たり。
デレるなっつーよりデレ方の問題かもしれん。
萎えるデレ方をしなければいいわけだ。
せっかく凛としたキャラでも
デレた瞬間情けないキャラになったら興味が失せてどうでもよくなる
特にH直前やH中にデレてアヘアヘ言って自我を失うのが最悪
果て青文乃、下級生麗子はデフォとして
最近良かったのはエロゲじゃないがネギまの千雨だな
>>131の例なら、「良かったぁ」とか言って抱きついて泣くのが（この
スレ的に）最悪、かつ最近の「ツンデレ」の良くあるパターンさね。
ここで持ち直して「なんでもないわよ！」と虚勢を張る程度の意地を
見せるなら、ツンデレかどうかに関係なく、それはいいキャラだ。
エロシーン中も
「ヘタくそね」「早漏ね」とか言うキャラにすればいいのか？
なんか女王様チックなキャラを作って欲しいみたいね？
？
女王様は、事実を述べるだけではありません。
「へたくそね。この豚が」
「早漏ね。誰が出して良いって許可したのかしら？」
など、常に愛あるお言葉が伴うのです。
>>137
それは単なるＳ。
ツンツンキャラは、基本的には傍から見れば完全に主人公に依存しているのだが、
態度としては自分が主人公の上だ！見たいな振る舞いをするキャラ。
極端に言えば、Ｓ的気質のフリをし続けるＭ的気質。
女王様チックな行動をとってもかわいらしいような
Sが似合わないけどSの言動を取るツンツン
>>極端に言えば、Ｓ的気質のフリをし続けるＭ的気質。
惣流・Ａ・ラングレーみたいな感じか、フム
＞Ｓ的気質のフリをし続けるＭ的気質
よい、非常によい。
なんかこのスレ読んでたら確かにデレはいらないよなね、と感化されてきた
最近はなんつーか、ツンデレを拡大解釈し過ぎ
主人公のことを快く思ってないヒロインが、少しキツイ言葉を投げかけて
後にそのことを悔やんだヒロインが主人公に謝っただけで
ツンデレ
これは流石に違うだろ、と思う
金髪ツインテール
どっちがいい？
主人公事故に！目が覚めない主人公
→そばでツン看病→主人公復活後「喧嘩相手がいなくなると寂しいだけよ！」（王道）
→全然見舞にも来ないで友人連中からひどいツンよばわりされるが実は神社で毎日お参りしていた→
主人公復活後「あら生きていたの？」（捻りすぎ）
ﾜﾛｽ
いっそ、
→こんな起きるかどうか分からない人より！ と、別の男とくっつく。
→目覚めたあと内心うろたえつつも、今の彼氏ののろけ話とかし始める。
まで行ってくれてもいいかもしれん。
……って逆君望かよ。
>>147
前者は普通にツンデレだな・・・。でも、良いツンデレだと思う。
後者は理想的なツンツンかもしれない。
実は、お見舞いに来ようとしたんだが、
他の友人と鉢合わせるのが気恥ずかしくって、引き返したりしてたとか、
主人公の病状の話になると、表情は完全に平静を取り繕って、そのとき行ってる作業を続けるんだけど、
微妙にミスが多くなるとか。そう言う風な描写があるとぐっとだな。
>>149
それじゃ、ツンじゃなくって単なるいやな奴だよ・・・。
おれはこんなツンデレイラネ…
最近こんなのが嫌なんだよ
>>149のがいくらかまし
>>149
売れないよ。
デレてんじゃねーよ
１に全面的に同意。
>>149
裏では死ぬほど悩みまくって、相手に呆れられて大喧嘩して別れて、
でも主人公の前だと「弱みを見せたくない」と意地張って、まだ別れて
ない振りをしてのろけを振りまいて……
……一歩間違うとただのサイコさんだな。確かに売れなさそうだ。
うまくいけば名作になりそうな気がせんでもないが。気のせいだろう。
主人公になびくようなツンツンはいらね。
肉体関係も一切無し。
これぐらいしっかりやってもらわんと困る。
であったらナイフ突きつけてくるようなツンツンがいい
>>156
それじゃ、エロゲのヒロインになりえないのだ。
クラナドとかみたいな一般作なら、いんだろーけどさ。
てーか単なる敵対関係・嫌われてるだけ・主人公に対して興味なし、
・・・ってのはツン以前だと思うんだが。
でも単に好きだけど暴力振るうとかは違う希ガス
なんつーかさ、Ｈシーンはデレでもいいのさ（ツンが残っているなら尚よし）
ただ、人前でデレデレしてるのはｲｸﾅｲ。人前でも常に犬猿の仲を演出してくれなくては。
いうなれば美味しんぼの団社長とジュディが出会ったときのような関係？
>>158
昨今の糞ツンデレに成り下がるよりずっとましなのだ
つかデレが露骨で気持ち悪い
>>161
そのための理想のﾂﾝﾂﾝを模索するのがこのスレなんじゃないのか？
デレが露骨で気持ち悪いから、ツンツンのがいいな、って皆話し合ってるわけなんだが。
その前提を忘れてもらっては困るよ。
人前ではベタベタ、腕とか組んできたりするのに
二人きりになったとたん、触んないでよ！鬱陶しい。とか辛く当たる
「デレツン」と言うのはどうだろう？
仮面夫婦？
>>163
なんかVIPで見たなそれ
さてまた昼間に自演開始するか。なにしろ昼間のレス率が圧倒的に多いスレだからな。
でもずっとツンツンされてたら恋愛に発展しなくね？
それでも好きになる主人公って頭おかしいって事になるんじゃね？
ツン→嫌い
デレ→好き
そう言えるほどツンデレって底の浅いもんなの？
つうか、「ツン」状態で惚れないと「ツンデレ」は成立しないはずなんだけど、
「ツンデレ」を好きになる主人公って頭おかしいの？
＞ツン→嫌い
＞デレ→好き
おまえはツンデレ自体理解してないのか？
むう。「ツン→嫌い/デレ→好き」では『ないんだろう？』と書いて、
＞おまえはツンデレ自体理解してないのか？
と返されるということは、「ツン→嫌い/デレ→好き」が正しいのか？
それだったらごめん、俺全然理解してないわ。
>>170
>>169の読解力が低いだけだ。気にするな。
おまいさんの考察は正しい。
対外、ツンデレキャラにほれる主人公ってのは、
ﾊﾟﾀｰﾝ1：ツンキャラの気高さなどにほれている奴。
ﾊﾟﾀｰﾝ2：ﾂﾝとしてるﾂﾝｷｬﾗの態度は気に食わんが、腐れ縁などで、どうしても気になる。
ﾊﾟﾀｰﾝ３：マゾ的属性を主人公が持っている。ﾂﾝとされるのが寧ろうれしい。
ﾊﾟﾀｰﾝ４：主人公がどちらかというとより大人として設定。ﾂﾝキャラの強がりの先にある弱さをちゃんと判ってあげてやれる。
ツンデレのデレがキモチ悪いというのもあるが、
受け入れる野郎の描写の仕方しだいで印象が大きく変わると思う。
野郎の側もデレになるように書かれるのが一番萎える様な気がする。（ﾊﾟﾀｰﾝ2･３がそうなる可能性が高い）
ツンデレで、
ツン→嫌い
デレ→好き
という単純な構図にはなっていないのと同じように、
ツンツンでも、
ツン→嫌い
ツン→嫌い
ではないのだから、>>167の「恋愛に発展しなくね？」は思い込みによる
ただの勘違い、と言いたかっただけなののだが。
しまった。リロードするべきだった。
要するにここで理想とされているツンツンは
ツン→嫌い
ツン→好き ってことか
個人的には
ツン→嫌い
デレ→好き・・・？（移行期ってやつね）
ツン→好き が好みなんだけど
一言で「ツンツン」って言っても色々パターンがあるから……前者を理想する
一派（俺とか）もいるということで。
ツンデレと排他的な関係ではなく、むしろ「デレ」の表現が「ツン」状態と一貫
性を保っている、ツンデレの亜種。
>>174の後者も十分に「ツンツン」の範疇。
甘え下手なツン（硬い態度が崩せない）とか
気取り下手のツン（ツンな態度なんだけど内心丸分かり）とか
これらだと内心はデレデレかもしれんけど。
個人的には
「恋愛感情ごときで態度は変えませんわ」なツンがいい
ツンデレスレの初期はわりとここで言うツンツンと同じスタンスだった気がする。
盛り上がらなくてデレがベタベタ系のタイプのキャラも追加→レス激増になったけど。
すべては劣化ツンデレが増えてるせいだな
最近なんでもかんでもツンデレにしたがる傾向がある
>>176
お前とは美味い酒がのめそうだ
このスレに合うかどうかわからないけど、大悪司の殺が好きだな。
殺ちゃんはいいツンデレですね
さっちゃんもいいが俺は大番長の久那妓の方が好きだ
理由は乳
まあ久那妓はだいぶデレ成分が強い気もするけど
この系統だとデモンベインのアルアジフもそうかな
萌えるツンツンキャラって、どんなのだろな。
>>183
前提が間違っている。萌えるから、ツンツンキャラなのだよ。
萌えないエロゲキャラは背景以下。邪魔なだけだ。
萌えないツンツンキャラ＞単なる嫌な奴。
ボーイズ系だと結構ツンツン系いそうだな・・・
最近ツンデレとただの強気キャラがごっちゃになってる気がする
あくまでオイラの感想だけどね
ただの強気キャラまでツンデレ言われてる状況はどうかと思ってる
このスレでも
ごっちゃになってるんじゃねーの？って思えるレスが
度々見受けられたのでその辺どう思ってるか聞かせて欲しいな、と
ランスⅥの志津香かな
ツンツン好みの方にお勧め
>>186
個人的な意見だと
結局ツンデレ、という場合は惚れる前後、あるいは付き合う前後での落差を重要視してる場合が多いと思う。
だから勝気系、悪友系などもツンデレとして語ることも多いわけで。
で、更に個人的な見方だがこのスレ的には
惚れる前後、付き合う前後での落差があると嫌ってことなんじゃないだろうか。
まぁいくつか名前が挙がっているキャラは普通にツンデレっていうキャラが多いが…デレが薄いにしてもね。
強気系に限らず無感情系のキャラもツンデレに分類されちゃうけど
「ツン」と言うからには主人公に対して感情（悪意、敵意）を伴わなきゃならんと思う訳よ
上でも言われてるようにツンデレの定義があやふやになってる気がする
ツィンテールよりツィンツィンの方がいいよなね
>>189
ツンを、単純に敵意とか悪意と解釈すると、また問題があるぞ。
悪意敵意をむき出しに主人公に対しぶつけてくるようなキャラは
他ヒロインやキャラクター（多くは主人公に対して好意的であろう）とも
よい関係を築きにくく、下手すればDQNや、嫌な奴になりかねない。
はっきりと敵味方が分かれてるようなストーリーであれば、まだいいが・・・
敵意や悪意で、主人公に対し反発的な態度を取るのではなく、
主人公に対し、反抗的な態度を取る（取ってしまう、取らざるを得ない）が、
それが敵意や悪意から来るものではないのがツンだと思う。
主人公を信頼しているからこそ自分のありのままの感情
（好きなものは好き、嫌いなものは嫌い）をぶつけてくるキャラで
しかもそれでいて主人公に依存しない。
それが俺的なツンツン考察なのだがどうか？
>>192
それはなかなか見ないキャラだな。特に「素直に」って部分が。
だが、いわゆるツンデレにおける「デレ」には依存は其処まで含まれて居ないと思うのだがどうか。
けっきょくおれみたいなやつがツンデレキャラなんだよ
194モエー
ライバル的な関係だとツンツン作りやすいかもな
ﾂﾝ「明日からのテストで勝負っ！」
主「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんでそんなものうけなきゃなんねーんだ？」
ﾂﾝ「ぜ、前回、あんたに負けたままってのがしゃくに障るのよ！」
主「俺にメリットないんじゃ？」
ﾂﾝ「う……なら負けた方がなんでも言うことを聞くというのはどう？」
主「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?俺は勝負を引き受けてやってるんだぜ？勝手に申し込んで『勝ったほうが』
なんて条件出すのは間違ってないか？」
ﾂﾝ「……なら、どうすれば引き受けてくれるのよ」
主「そうだなー、俺の前で胸でも見せてくれたら考えるかな(´-｀)。o O（ﾂﾝならこれで引き下がるだろう）」
ﾂﾝ「いいわよ、そんなことなら」
主「 （ ﾟ Дﾟ） え…？ 」
ﾂﾝ「わたしはあんたに負けたままってのが何より悔しいのよ！
裸の一つや二つで勝負受けてくれるならいくらでも脱ぐわよ！
もしも今回私が負けたら続きでも何でもしなさい」
などと言いつつもいざ脱ぐとなったらためらいまくるﾂﾝがでてくるエロゲﾏﾀﾞｰ？
なんか昼間からこんなこと考えてる俺は……＿|￣|○
>>196
シナリオライターになりなさい
>>196
安心しろ、お前は一人じゃない。
「あんたってキスしたことあんの？」
「一度抱いたぐらいで、いい気にならないでくれる＿」
ツンツンキャラでヒロイン側からの告白ってあり得るのかね？
あるとしたらどんな感じ？
>>196
あと一歩！
>>201
主人公に告白することを決意し、放課後主人公を呼び出したまではいいが、
ﾂﾝ、なかなか告白できない。主人公とﾂﾝ、お互いに何も言わないまま時間が過ぎていく。
主「(ﾆﾔﾆﾔ)どーした？何か言いたいからこんなところに呼び出したんだろ？」
（主人公、既にツンが自分に惚れていると確信しています。）
ツン「くっ」
主「用がないようなら、おらぁ行くぞ？俺だって暇じゃねえんだからよ」
ツン「あ、ちょっと！ま・・・待ちなさい！」
主「アンダヨ、言いたいことあるなら言えよ？
いつものお前らしくない（ここぞとばかりにｲﾁﾞﾜﾙな笑みを浮かべ、ﾂﾝに顔を近づける）」
（分岐A、主人公が、強気な場合）
ﾂﾝ「な・・・！？（顔を近づけた主人公に無理やりキスされた）」
主「つまり・・・こーいうことなんだろ？(ﾆﾔﾘ)」
ﾂﾝ「～～～～～～～～～～～～～～～!!!!!!
（顔真っ赤にして声にならない悲鳴を上げている。喜んでいるのか、怒っているのかは判らない）」
（分岐B、主人公が、並か、それ以下の場合）
ﾂﾝ「ばかあ！（ｽﾊﾟｶｰﾝ! ﾂﾝが、主人公を殴り飛ばすor突き飛ばす）」
主「ってぇ！なにすんだ・・・ぇ？！(倒れて起き上がろうとしたところを、ﾂﾝにキスされた)」
ﾂﾝ「つまりは、こういうことよ！・・・たく・・・なんで、このアタシが、こんなのに・・・ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ」
>203
ふつうのツンデレになってないか？
普通…
>>204
書いてておれもそう思ったが、
この一場面だけでﾂﾝﾂﾝを完全に表現するのは俺には正直難しいのだ。
やっぱ、ここに至るまで、と、これから、がないとなあ･･･
そもそもお題が、ﾂﾝの方から、主人公に告る、って言うやつだしなあ･･･
（この時点で既にデレてるという考えもある）
まあ、”素直に好きといえない”とか、そういう所にツンを感じてくれれば幸いである。
モデルB
「アンタねえ、どうしてアタシが居ないとそんなにダメなのかしら！
まあ基本的にはずっと見ててあげるつもりだから大丈夫でしょうけど、
．．．アタシが風邪でもひいたらどうするのよ！」
押し掛け？
屋上かどこか、とにかく二人きりの状態。
主「俺、そ、その･･･なんていうか･･･。ﾂﾝのこと･･･好きだから、つ･･･付き合って、欲しい･･･。」
ﾂﾝ「･･････････････････」
黙ったまま俺を見つめるﾂﾝ、表情は･･･読み取れない。
主「･･････････････････」
しばらく沈黙が続く。
ﾂﾝ、訝しげというか思案げな表情になり俺から目をそらす。
ﾂﾝ「･･･････････････････････････
･･･学校では必要以上に私に寄り付かない、
･･･下校の時に手を繋ごうとか言い出さない、
･･･つーか、人目のあるとこでいちゃつこうなんて考えない、
･･･それと、･･･キスを不意打ちしない。」
どんな返事かを半ば諦めつつ待った俺、返事は意味不明な条件の羅列。
主「な、ななな、なんだよそれ！？」
ﾂﾝ「･･･黙ってうなずくっ！」
キッ･･･と真っ直ぐ俺を見据えるﾂﾝ、こうなったら俺は頷くほか手立てはない。
主「･･････了解。」
ﾂﾝ「･･････そう。」
ﾂﾝ、一瞬ホッとしたような表情を見せる。そして･･･
━━唇が重なった━━
主「～～～～～～～～～～～～～～～!!!!!!」
俺が驚いてる間に、もう唇は離れている。
ﾂﾝ「今のが答え･･･だから･･･。・・･いくら馬鹿な○○でもわかるわよ・・ね？」
ﾂﾝは既に涼しげな表情に戻っている、俺の顔は熱いのに。それにしても酷い言われようだ。
ﾂﾝ「・・・･･･さっきの告白、格好良かったよ。･･･惚れ直すくらいかも。」
･･･何か凄く嬉しい事を言われたような気もするが今はそれどころじゃない
主「ふ、不意打ちかよおまえっ･･･!!自分から言っておいてっ･･･反則だろ・・・」
相手は余裕たっぷりの迎撃体制だ。
ﾂﾝ「私が不意打ちしちゃ駄目なんて法則は誰も決めてないわよ。○○は駄目だって私が決めたけど。」
主「うわっ、何だよそれ･･････ズルっ･･････」
ﾂﾝ「○○が勝手に飲んだ条件じゃない。何か文句がお・あ・り・で・す・か？」
主「･･････おい、強引に頷かせたのはどこのどいつよ？」
・・・・・・・・
と、いつの間にやらいつもの二人の調子に戻っていた・・・話の内容は別としても。
漏れはこんなツンツンキボンヌなわけですよｗ
恋愛感情に振り回されないｷｬﾗｸﾀからして告白する側に回るのは正直ﾑｽﾞな感じ
>>208-209
ヒロインはそれでいいが、主人公がへたれっぽく、
ともするとデレ主人公になりかねない（これはこれでみっともないと思う）。
正直、ツンツンは、主人公の性格によりまた印象がずいぶん変わると思われる。
・・・てか、おまいさん、自分でツン側から告るシュチュをお題として出しておいて、
そらないべーヽ(`Д´)ﾉ-3！
ｺﾞﾒﾎﾟｗ
いや、想像できないから聞いてみたと。
ドラゴーンボールの人造人間18号なんかどう？
ツンツンじゃないかと思ってるんだが
顔がキツイつんつんは好まないな。
むしろS的じゃないかあれは
ｸﾘﾘﾝﾉｺﾄｶｰ!!!
>>212
ｿﾚﾀﾞ！
あれは三人称視点(クリリンでも18号でもない視点)から見てるからデレが見えないだけで、
実は子作りの時とかは砂吐くくらいデレデレしてると言ってみる。
実はクリリンが極Ｓ、18号が極Ｍで、エッチの時は完全に立場が逆転する・・・とか。
・・・そんなエロ同人があったな・・・
結局おまいらはツンデレが好きなんだよ！
このスレの多くは、ツンデレが嫌いというより
「ツンデレ」って言葉が腐朽して以降の、萌えられないツンデレを
嫌ってる希ガス。
最近多いよね、ちょっとツンツンしただけでツンデレｷﾀｰ!!とか騒ぐ香具師。
犬型のツンデレが多いんだよ。
猫型の方がいいのに。
>>220
至言だ。
今の流れじゃツンツンキャラが出てきても
普通にツンデレにカテゴライズされちゃうだろうね
それだけ彼奴らの舌は長い
>>222
それでかまわないと思うよ？
ツンツンキャラと、新規に定義しているが、
その姿はより良きツンデレキャラ。立てる>>１が違ったらこのスレのタイトルだって、
「真なるツンデレを目指すスレ」とか、「デレすぎたキャラはツンデレとは言わない」とか、
そんな名前になったかもしれないし、そうなったら、ツンツンと表現せずに、
真ツレ（真ツンデレの略）とか、ノンデレ（ツンデレだけど、デレを表立ってはしない）とか、
そういった呼び名になったかもしれない。
そもそも、メーカーが安易にツンデレキャラを作らず、
（ツンデレの成立は、記号としてではなく、シナリオの妙に寄ると知って欲しい）
ユーザも、安易にキャラをツンデレと認定せず。
（単に強気な娘が主人公の前で丸くなるだけではツンデレにあらず。
それは、そもそもツンではない。
主人公と結ばれたら甘えん坊に変貌してしまうのはツンデレにあらず。
甘えん坊キャラがちょっと突っ張ってただけだ。）
そう言った事を踏まえてより良きツンデレが世に放たれたら、
我々はそれをもはやツンツンと呼ばず、普通にツンデレと呼び、萌えるであろう。
昼間に自演するスレ
しかし、何だね。このわがままさは処女厨に通じるものがあるな。
>>219
「～が好き」で集った訳でないから、
スレ初期にあるようにツンツンの解釈がそもそも分かれてるよなね。
>>225
おおかた月別で暴れてるような奴がこのスレの主だろうな
オシオキSweetieの真明寺凛って、このスレ的にはどうなんだろ。
>>220
同意
例えば序盤で援助交際をしているという噂が流れているキャラが居るとする。
で、攻略してみると噂は勘違いで処女でした。めでたしめでたし。
こういうキャラがいくら燃えるからと言って、噂が必ず偽であるならば噂の意味が薄れる。
こういうキャラのギャップによる演出は、「噂通りである可能性」があるからこそ成り立っているからだ。
ツンデレキャラも、「デレない可能性」があってこそのもので、
ツンデレとカテゴライズされてしまえば、つまりデレがあると分かってしまえば魅力は色褪せる。
ただのデレ好き、上の例なら単なる処女好きにとってはどうでもいいんだろうがな。
いやぁ酷いスレですな。
痔猿奴
攻略できないあの娘に萌えるスレときいて飛んできました
ふと思ったんだがうる星やつらのラムっておまいら的にどうよ？
エロゲと関係なくてスマンが
うる星やうらは、ストーリーがぐだぐだ過ぎてアレ。
うるや星つらのラムダッチャさんなら大歓迎だが。
うるせーつららは世代が違うからワカラナイ
正直、デレなんて堕落にすぎない。
高貴な存在にそのような堕落は必要無い。
このスレはもう終わりだね。
それでは本スレに合流しようか。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1113369802/
>>239
うるせいな。氏ねよ。
二つのスピカマジお勧め
俺は普通のツンデレも好きだけどな。
エロでデレに特化するのは、
単純にエロ濃厚化の過程で有効な部分もあるし。
でもやっぱ下級生の麗子が最高。
久々にやったけど、全然色褪せてないわ。
あと主人公も大事だな。
ある程度の芯の強さというか、
気の強さがないと、意地の張り合いにならん。
ツンデレ厨は萌え厨と同じぐらい厨
麗子麗子言っている奴は澪とかどうなんだ。
ｳﾎﾞｧｰ
嵐が去るまで書き込み我慢していたのにスレがあがっているジャマイカ
>>244
その質問に対する答えはこうだ！！
すごく(･∀･)ｲｲ!!
エルガ澪
澪ってYU-NO？
良いツンデレキャラなのは間違いないが、
ぶっちゃけ麗子の足元にも及ばん。と俺は思う。
このスレだからこそいえる。
主人公は普段は軽口叩きながら、いざという時は頼りになるような
タイプだと相性イイと思う
意地を張る主人公ってのは確かに重要だと思う。
主人公が簡単に素直になったら、
女のほうも折れるしかないからな。あとはデレ一直線。
女がツンツンを維持できる程度の
気の強さも必要かもしれん。
もしくは基本的には本当に嫌な奴とかｗ
ランスなんかは志津香やかなみにとっては、
ある程度本当に嫌な奴なんだろう。
だからいい。
かかあ天下萌えなスレはここですか？
澪は剣乃キャラだから、ツンデレのデレの部分が
あからさまなんだよな。
俺は澪も麗子も剣乃ヒロインも好きだけど。
ツンの孤独で気高い生き方・姿に胸を打たれたのに
主人公に惚れると同じに気が狂ったかのような方向転換
デレは堕落そのものだ・・・
＞ツンの孤独で気高い生き方・姿
どーもおれの思い描くツンとは違うみたいだ。
おれは不良娘的なツンを求めてるかも
関連スレ？
デレツン
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1115284474/l50
漏れはお嬢様系高飛車ツンが好みだ。
マリみてでいうと
祐巳に対しての祥子→デレ多目で依存性高め。二人になると結構甘々。
由乃に対しての令→デレ多目で依存性高め。ヘタれやすい。最早デレデレ。
祐巳に対しての瞳子→ツン度高め、今のところ依存性少なめ。
上二つが当スレ的に悪いツンデレ
最下段が当スレ的に良いツンデレ
ということか？
自分自身のツンデレを見つけてください。
俺のちんこがツンデレ
上げてるの一人だけだな
ツンツンなんて最後まで攻略できないキャラにしないとダメなんじゃないか？
エヴァ・ハイネマン萌え！
言葉遊びになってきてるが、俺はツンデレでいいんだよ。
でもそのデレが過剰だったり、描写が下手だったり、ただ仲悪いやつと仲良くなるだけなんてゴミが氾濫してるのが嫌なんだ。
いつでも強気なツンデレキャラが要所要所でやや弱気になるぐらいでいいんだ。
こんなオレの脳内でたっていそうなスレが存在していたとは…
もまいら素敵杉w
>223
禿同。つか感動したw
ツンデレってのは妹キャラみたく簡単に量産できるもんじゃないよね？
ツンデレってのは内面的な萌え要素だから、ライターがツンデレってものを
しっかり理解してないと本当にいいツンデレは生まれないと思う。
最近のプレイヤーに優しいシステムの紙芝居だと、
どうしても攻略意識が乏しくて、ツンデレにせよツンツンにせよ、
その魅力を損なっている様な希ガス。
Sugeeeeeeeeee
今までﾂﾝﾃﾞﾚ好き好き～。とか思ってたんだがこのスレ読んでﾋﾞﾋﾞッﾀ
ﾂﾝﾃﾞﾚにもいろいろあるんだな。ってか深杉ｗ
>>264
歌われる者（初出）のCD版のシミューレーションですら、
「難しすぎるのでなんとかしてください！」
って文句言われる時代に難易度なんか上げられんって。
>>266
「そういう人は電脳紙芝居をやっててください」って言いたくなるなぁ。
ノベルで売ったリーフが出したから勘違いしてた人が文句を言っただけじゃないの？
ツンツン好きは難易度高めが好きなんじゃないかと予想。
これまでの議論をまとめると、
ツンデレ/ツンツンの業界標準は
ツンデレ：258氏
ツンツン：国仲涼子
で異論はないですよね？
国仲涼子で思い出した
俺の理想のツンデレ実写編はちょっと昔のNHK朝ドラ「ちゅらさん」に出てた
菅野美穂演じる城ノ内真理亜さんだ
主人公のえりい（国仲）をさんざん馬鹿扱いし常に迷惑そうな顔をしてたが
実はえりいをものすごく心配してたりする
しかし決してえりいの前ではそんな素振りは見せようとしない
そこに痺れる憧れるゥ！！だった当時の俺
自演糞スレだよなね
重複
削除以来出してくるぞ
もう書き込むな
沈めろ
ツンデレを語る集い Part16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1116165732/
ツンツンなゲーム
>>271
思いっきり主旨逆じゃねーか。
スクランの沢近みたいなのが一番理想だな俺は
でもあれなら播磨が気の利く男ならすぐにデレモードに突入しちゃうだろう。
ツンツンを維持させるのは本人だけじゃなく相手の男のリアクションも重要なんだろうか？
角川スニーカーのラグナロク（ゲームですらないが）のレナとかどんなもんでしょう？
内心結構デレな部分もあるが、主人公視点では徹底してツンを貫いていると思います。
戦闘が多すぎて読んでて疲れますが。
･･･なにこの超マイノリティな属性スレはｗ
メガラフターのヒカリがツンツンだったな。
ツンツンなエロゲーおすえて
まずはおまいのツンツンの定義を書くんだ！
話はそれからだ。
とりあえず、ハリセンボンはツンツンだとおもう。
アラレちゃんに出てくるうんちもツンツンだと思う
Hの時もツンツンしてるのがツンツンじゃないの？
好きよとか言わないのがポイント。
南国ドミニオンのポニーなんかはどうだ？
できた・・・本当にできたんだ・・・ツンツンに萌えることが、俺にもできたんだ！
>>1のおかげだ！>>1がいたからできたんだ！>>1・・・最高だ・・・！
俺は・・・>>1が好きなんだ！！
>>1だからできたんだ！>>1じゃなきゃダメなんだ！
俺は、>>1が大好きだぁぁぁぁぁぁああ！！！
１の超自演スレ
うひょー
俺は１じゃないから自演では無いと思う
_, ,_ ∩ .∩ _, ,_ 一万年と二千年前からあーいーしーてーるーっ！
( `Д´)彡 ミ(`Д´ ) 八千年すぎたころーからもっと恋しくなーった！
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃ 一億と二千年たってもあーいーしーてーるーっ！
（＿） ) ☆ ☆ ( （＿） 君を知ったその日から僕の地獄にツンデレは絶えなーい!!!
>>256
確かに瞳子は良い。
体育祭のとき、動かした荷物を元に戻したりする意味のない行動をしたときには萌えまくった。
マリみての場合は祐巳ちゃんのニブさが瞳子のツンをより引き出している。
主人公の性格によってツンをより魅力的にみせることができた好例といえよう。
>>282
うんちがツンツンなのでなく
うんちにたいするアラレちゃんがツンツン
スレタイ見て飛んできた
ﾜﾛﾀ
そして同意しておく
スレタイ見て飛んできた
ﾜﾛﾀ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そして糞っぷりを表してうんこあげる(ノﾟдﾟ)ノ=● ｳﾝｺｰ!
男性がツンツンしてるゲームってある？
つ『俺の先生』
>>295
ﾃｨﾑﾎﾟがﾂﾝﾂﾝしています！
ツンデレかも知れないけど行殺新撰組の土方副長が好き。
＞ツンデレに喜んでいる瞳子厨 ＝ 卑怯・卑劣・女性蔑視・レイプ犯予備軍・ロリ・小林薫
＞エロゲーというのは、簡単にヤレてしまうゲーム。
＞だから最初のうち、ツンツンされてても結局は｢ヤレる｣事が分かっているから、
＞気丈なキャラや反発キャラの方が変態童貞を喜ばせる、だから人気だというだけなのです。
＞｢へっへへへ・・さっきまでの元気はどうしたんだ～ヒヒヒ～｣とか言ってるんでしょうね。
ここはツンデレじゃなくてツンツンだっての
クソオタ共め、積んでれだとかツンツンだとか
いちいち肩にはめようとするんじゃねえ！
肩にはまるとは器用な奴だ
ツンデレはデレるな！
こころナビの今関凛子
セパレイトブルーの角田日和子
がMYお気に入りキャラ
ごめん日和子じゃなく氷和子だった
エロゲじゃないけど、ヴァンドレッドのメイアのツンツンぷりが好き
ツンツン娘と言えばコレ↓
http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic8510.jpg
ツンツンっつーとやっぱ氷川雫だろうか…
ここまで屈服しないヒロインもはじめて見たぞ
エンディングは結構感動した。良いねツンツン
このスレ見てどこかの芸人のラジオでの発言を思い出した。
結構着古しているお気に入りの「ジャンパー」を、知人に知ったような顔で
その「ブルゾン」いいねって言われてムカついたって話なんだが。
で、俺は「凜」でも「高貴」でも「不良」でもなく、「勝ち気」「強情」が好き。
最近ではぱぴこんの一ノ瀬舞が 半ば敵視→多少軟化→勢いでH→Hを重ねる
→（シナリオの）最後に告白→初めてのキス という王道パターンで大満足。
ツンツン時とデレデレ時でまったくの別人になるツンデレが多いんだよ
ツンツン時の人格を踏まえたうえでデレデレして欲しい
ツンツン娘の羞恥プレーが最高。
DSJのリリィの触手陵辱、良かった。
東鳩の志保って､結構ツンツンしてない?
ツンツンしてる子と朗らかで明るい子と三人で話してる。
ツンツンとつきあってるのは内緒。人に言うとツンツンが怒るから。
朗らかで明るい子と、ツンツンの付いていけない話題でほんのちょっとだけ盛り上がったときに、
ツンツンに服をチョンと引っ張られたい。
そんな描写が有ればエロシーン無くても買うぞ。
>>313
おまいは小説書くかシナリオ書けよ
>>313
それなんて(ry
ツンツンとのデートを考えてみた。
街をツンツンとあるいてお店周り。ツンツン曰く、あくまで荷物持ち兼案内係。
信号待ちで立っていると目の前のﾊﾞｶｶﾎﾟｰがキスを始めた。
うしろから、シャツの袖がちょっと引っ張られる。
「どうしたの？」って聞くと「何でもない」とそっぽむかれた。
信号が青になって人が動き出した。ｶﾎﾟｰはキスをやめ手をつないで歩き出した。
俺はまだ袖をつままれて歩きにくい。
「どうしたの？」と聞くと「何でもない」とそっぽ向かれた。
「手、つないでいい？」と聞くと「そんなの恋人みたいじゃん」と拒否られた。
「だって恋人じゃん」と言おうものなら鉄拳制裁がまってる。
「だって、人が多いしはぐれたら困るから」だから、かわりにそう言った。
「…じゃあ、しょうがないか。迷子になんてならないでね、はずかしから」
俺の小指に、ツンツンの小指が絡んでつながった。
それじゃツンデレじゃねーか馬鹿
デレツンってないかね?
現実世界にはよくいるね
外では仲が良さそうな夫婦だが、実際の家庭は冷え切っている。
・・・のは>318とちょっと違うか。
男が落ちるまでは頑張るが
実際付き合うと「なんかイメージが違う」とか言い出すケースか。
>>316
ちょっとデレ分が多すぎるかな。
もっと荒っぽい言葉使いの方がツン感が出るんでは？
ま、言葉使い以前に、袖引っ張りはデレ認定。
>>316
無言で蹴るとかならいいんじゃね？
袖引きの時点で普通にデレだよな
いや、それをいうならツンツン曰く、あくまで～ってとこで既に…
てかよく考えたらデートしてる時点でデレじゃねーかヴォケ！
>>313のもよく読み返したらツンツンじゃなくてツンデレだYO！
ツンツンが良いんだよ。どんなときもツンとしてろ
じゃあ袖引っ張りのかわりにヒザ入れるのはあり？
うしろから突然がつんと。
他の子と仲よくしてたらいきなり。
主人公側が最初から最後までべた惚れだとツンツンキャラ作りやすいかな。
「あー！もう分かったわよ！ほらこれでいいんでしょ！」みたいな。
ただ一歩間違えると主人公が単なる依存系貧弱ぼうやになってしまい
プレイヤーに嫌がられる恐れがあるのでそこら辺は微妙なさじ加減が必要。
後は…主人公視点だとひたすらツンツンなんだけど
ヒロイン側の視点を作って、独白や回想を入れるとか。
ツンツンキャラのタブー
・頬を染める
・動揺、どもり
・主人公への依存
他に何があるかな…
ところでこのスレ的にはクール/無関心系のツンはあり？
無関心系ツンデレは好きだが、
それでツンツンすると内心デレが見えにくいから、
独白を使わないと難しいんじゃねぇかな。
腕の良いライター向きの上級キャラかと。
デレが透けて見えるより、完全に嫌ってるとしか思えない行動のほうが好き。
プレイヤーですら真意をつかめないっていうか、
伏線も一切ナシで、告白されて始めて気づく驚きってやつ、いいじゃん？
でもそれってゲームとしてどうよ？
END直前に告られて即ヤリ即END？
中盤で告られてデレ化したらツンツンじゃないし、
好意が少し透けて見えるぐらいが丁度良いんじゃね？
告られる必要はない。（表向きは）好意以外の必然でヤればいい。
酒乱で酔った勢いとか、精液採取とか、主人公側の人違いとか、
エロゲにはいくらでもそういうパターンがあると思う。
でもそれって結局のところ主人公に惚れてるんだからデレじゃね？
ツンツンなんて攻略可能キャラには存在しないだろう
惚れてても、それをおくびにも出さなければツンだと思う。
>>332
攻略云々でいうと、別に『攻略』ってのはお互いの気持ちの確認
「好きです」「はい」が必要ってわけではないだろう。勿論純愛系とかでも。
まあプレイヤ－を不安にさせないためにヒロインサイドのモノローグは必須だが。
>327
>ツンツンキャラのタブー
>・頬を染める
>・動揺、どもり
>・主人公への依存
査定基準厳しいな。
主人公への依存ってのは確かにいらないと思うけど、
上２つはあってもいいんじゃないか？
たとえば主人公への恋心を指摘されて、
真っ赤になりながら必死に否定する場面とか。
主人公を性的に虐めてくれればそれでいい。
エンドはありがとうエンドとゴールエンド。
>>335
それじゃ普通のツンデレだろうに
というかこのスレで語られてるツンツンの大半は
「それツンデレじゃん」で糸冬な代物ばかりのような…
結局>>332な気ガス
諦めて攻略できないツンツン娘に萌えようぜ
攻略不可もありならツンツンは難しくないが、
それだとツンデレとは全く違うだよなぁ
このスレ最初からその点で議論されてるわけだが、
全く違うものを統一しようとするから平行線なんでない？
内面デレをツン仮面で取り繕うキャラと、
そもそも惚れてないキャラは全然違うわけで。
惚れている＝デレ という解釈自体がオレには納得できん。
例えば、惚れているってのは、美味いんだ。
嫌っているというのは、不味いんだ。
そしてツンてのは苦味で、デレは甘味だ。
甘ければ美味いってもんじゃない。美味ければ甘いってもんでもない。
それと同じで、デレと惚れているはイコールではないし、
ベタ惚れとツンが両立することもある。
自分で書いててワケわからんが、お前らはわかるか？
http://blogs.yahoo.co.jp/suzuka00002000/5253518.html
つんつんだよねいいね
"内面デレ"という書き方が悪かった。
①ツン／友人
②ツン／惚れ
③デレ／惚れ
①から③になるのがツンデレ。
①から②になるのがツンツン。
①から変わらないのが攻略不可。
漏れの中ではこう解釈しているわけで、
>>339の解釈とは結構近いと思うがどうよ？
いちごの外村妹みたいなツンツンがいいな
最近のマリみての瞳子なんかよさげじゃないか。
>>339
出来れば具体的シチュエーションを挙げて説明してくれ…
>>341
友ツン→惚れツンは
何か間にイベントがあるだけで同じスタンス？
それとも新たなツンに生まれ変わってるの？
新たなツン≒デレな予感
しょせんツンツンなど強気系ツンデレに過ぎない
>>344
表面上はツンから大きな変化はないが、
内面が惚れ状態なので、
希に隙が出来て声が裏返ったり、
照れ隠しで暴力が激しくなったり。
デレ化して甘えたりせず、
惚れを隠そうと必死なのが②だと思っとります。
>>345
その通りだと思います。
あくまでもツンデレの一形態。
表面はデレ化せず、必死に取り繕うのがツンツンかと。
必死に取り繕うってのもなんか違うような…
惚れたからってまったくデレデレしない！ってのはありえないのか？
たとえばツンツン委員長キャラがいたとする。
他の人間とは普通に話せるし、叱りつけることも出来る。
だが主人公と話すときは、舌噛んじゃって恥ずかしくなって赤くなるとか。
た、確かに…それがツンツンの本道かも。
行動原理としては記号化された硬派な男と同じ感じでいいじゃなかろうか。
つまりスケ番なのか？天野邪子なのか？
古っ！
わしは「ツンテレ」がいいなぁ。
ツンツンしながらも照れる姿は最高ですよ。
>355
また新しい分類ですね。
しかし・・・・（・∀・）ｲｲ！
すこし妄想を膨らませて、ストーリー作ってみるか・・・
>>355
字面見て真っ先にテレポートを思い浮かべてしまった。
俺の感覚では、必死になったり照れたりしてる時点ですでにデレだと思う。
もっと余裕がほしい。平然としているというか。
そうは言っても9対１ぐらいでデレも欲しいところ
>>358
同意。
赤面や必死って、デレ云々よりも、
あからさま過ぎて嫌なんだよな。描写がお手軽だし。
惚れるのを示唆するのはいいがもう少しさりげない表現でやってほしいところ。
芝村舞みたいなのが良い
新藤麗子がいい
まぁ、それはともかく、
付き合う前 ： ツン
付き合い始めてから ： デレ
っていうツンデレはおかしいよな？
本当のツンデレなら、付き合ってからもツンな部分が出てくるはずだ。
このスレでは言いたいのはそう言う事でないのかと。
デレデレ期を入れるのであれば
ツンツン→ツンデレ→デレデレ→ツンデレがいいな。
赤面したって必死になったっていいじゃない。
恋に不慣れなんだもの。自分を見失うこともあるさ。
ただ、最終的には必ずツンな自分を取り戻して欲しい。
それってただの倦怠期じゃあ…
河原崎2の美香が理想のツンツン
>>363
>>364
ん？ということは、お二人の言う「ツン」とは
主人公に対してのみのツンではなく、
そのヒロインの天性のもつ性格（Sや女王に類似？）であると？
レイプものもツンツンのキャラを姦るのが燃える。
それもツンデレみたいに挿入しちゃうと大人しくなっちゃうのは駄目で、
挿入中も相手を罵ってくるようなシチュエーションなんか最高だよね。
だれかまとめとか作ってよ
俺も別にツンデレ否定ってわけじゃないな
ツンデレはその落差に萌えるっていう一般論（？）に対するアンチっつーか
要は>>310に同意
普段は主人公のことを指摘されると
「違う！あんな奴は死んでしまえばいい！」
とか言ってるのに、実際に
「私あの男と寝たのよ」
とか言われると
「な、何を言っているの…？」
になるヒロイン
玄人達の集うスレはココですか？
どっちかってーと新たなジャンルを生み出した気になってる素人
ジャンルとかはどうでもいいんだよ
我々は単にツンデレより、ツンツンの方が良いという主張を世に訴えたいだけなのだよ
いや、今のツンデレが「ﾂﾝデレデレ」なだけでつまんないんだろう。
ツンの女の子（攻略可能）ってだけでツンデレほぼ確定だもん。
>>376
困った流行だよな
>>377
ツンデレよりツンツンのほうがいいよなね
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1113621830/
このスレに期待汁
もちろん誤爆スマソ
ツンデレとかツンツンとか言っても、濃度の差なんだと思う。
コーヒーに例えるなら、現在量産されているツンデレ娘は甘甘で、
コーヒーではなくカフェオレじゃないか、というのが>>1の主張したい所ではないかと。
そして、このスレの中でも
コーヒーはブラックじゃないと駄目だって奴もいれば、
砂糖３っつ位入れる奴もいるし、ミルク大目って奴もいる。
漏れとしては砂糖１つくらいのツンツン具合がいいかなと。
良い例えだと思う。
漏れは砂糖１ヶ半で。
え、
今このスレで主張されてるツンツン＝初期の頃に定義されてたツンデレ
じゃないのか？
相手に好意を寄せてるけど、一切デレ部分は見せず、ツンツンな態度しかとらないようなのが、
本当のツンデレだと思ってたんだが…
>>380
あー、もしかしたら、ブラック気味なのが好きなだけかもしれんな、俺。
>>382
今でいうツンデレって楽しみ方が違うんだよな。
あれってすげーサディスティックだよ。
強気な女の子が従順になるのを楽しんでるだけだから。
やってることは鬼畜ｴﾛｹﾞで嫌がる女の子を調教するのと一緒。
見せ方が違うだけで鬼畜系の屈折を反映しまくってる。
強気な女の子の信頼を得る特別性ってのもあるんだろうな。
少し前までのツンデレでいう「素直じゃない」は、
その「素直じゃない」のが本人の気持ちにも当て嵌まるんだよね。
だからあまのじゃくな態度が自然で、見てる側としてはヤキモキする。
そのヤキモキ感が無いとダダ甘になってしまう。
こうなると記号的過ぎて、落差が激しいというより別の人格に見える。
言っておくけどどっちが良いとかではないよ。
俺は魔想志津香が好きだー。
主人公を本気で殺そうとしてたとこなんかが好きだー。
>>384が何を言いたいのか理解できないんだが、誰か解説してもらえるだろうか。
そもそも>>382から違うと思う。
本当に初期のツンデレ定義って、
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」
だよね。隠れバカップルとでも言い換えられるかな。
今のツンデレはデレの量や公私での差異に関係なく、シナリオが進んで
ツンだったキャラがデレればOK。
このスレの趣旨は公私にかかわらずデレるなってこと。つまり「ツンデに該当
しない
推敲の途中で書き込んでしまった。最後のところ
×つまり「ツンデに該当しない
○そういうキャラはそもそも「ツンデレ」に該当しないが。
>>386
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」型の
「落差のツンデレ」は時間が経過するとデレしか残らない。
そんなのがツンデレか？
>>386
確かに俺のツンデレ観も初期の頃のとは違うなあ。
>>384で書いたのをもうちょっと突っ込むと、
例えばONE七瀬みたいなのは、
素直になりきれない・元々強気だから、
いくら二人きりでデレててもヤキモキ感があったと思う。
こみぱ詠美なんかも同じ系統。
「ツン」を成り立たせる前提って「強気」なわけで、
それって主人公だけに向けられるもんじゃない、
キャラクター自身が持ってる「強気」さじゃん。
今大量生産されてるツンデレってそれが無いんじゃないかなと。
ただ記号的にキャラクターの立場がシフトするだけで。
だからツンツンがいいと言われたりするんじゃないかと。
>386
思うに、普通の娘が何かしらの誤解で主人公に反発的に当たるが、
後に誤解が解けて普通の娘らしくデレデレする、
というのが昨今のツンデレキャラの雛形になっているのではないだろうか？
付き合ってからもツンツンする部分が無ければツンデレではない。
と言うか、デレの部分は表に出さないもんだ。
ツンの態度の中に見え隠れする、なんとも奥歯のこそばゆくなるような仕草こそ
ツンデレ娘の真髄なのではないかと。
そして、このデレの部分を表に出さない娘が、
このスレで提唱する「ツンツン」だと漏れは思ってる。
>389
確かに強気でなければ、ツンとはしていられないわな。
しかし、七瀬の例は上記の通りだと思う。つか、七瀬がその雛形の原形かも知れん。
（七瀬エンド未確認なので間違ってたらｽﾏｿ
詠美ちゃん様は、ツンデレって言うか飼い馴らしではないかと・・・
［チラシの裏］
付き合い始めたらデレデレするなんて、飼い馴らされたメス犬じゃないか・・・
それとも漏れは、決して捕まらない獲物を追い続けたいだけなのか・・・
>>388
？
そもそもそんなキャラいるの？
「落差のツンデレ」キャラ自体少ないし、時間経過後もツンが残っていけないことはないし。
ツンデレかと言われりゃツンデレでしょ？
ツンからデレへの移行があればデレの量に関係ないんだから、
デレ100%になってもツンデレに該当する。今のツンデレ定義は寛容だからね。
デレ何%がいいかは単なる好みの話。
そしてこのスレでは惚れた後もデレ0%のキャラを求めているのだと思っていたのだが、
どうも他の人は違うような気がする。デレ100%に近いのが嫌だというだけのようだな。
それはどっちもツンデレスレの範疇だと思うんだが。
>>390
俺としては、「ツンの態度の中に見え隠れする、なんとも奥歯のこそばゆくなるような仕草」
自体既にデレじゃんと思うんだが。つまりそういうキャラはツンデレキャラに該当するけど
「ツンツン」キャラじゃないのでは？
デンデがツレツレ
１００％のツンってどんな感じかな・・・
どうもツンツンを定義するためにはデレも定義しなくてはならないような気がしてきた。
ベタベタするだけがデレではないだろうと。
ちなみに>390の「ツンの態度の中に～」というのは
>380で言うコーヒーの砂糖１つ分って感じで、
見た目はブラックだけど、味わってみるとかすかに甘味があるっていう感じです。
つか、>380が漏れなので手前勝手な解釈しかしてないかも知れん・・・
ツンデレなんて結局最後はデレデレじゃん、ツンツンだよなやぱり。
デレになった瞬間終わるならまだ許すがね。
>>20のなら許せるな。
じゃあディシプリンの森本レオナはツンツン？
ツンツンorツンデレのキャラが好きな漏れですが、
週刊マガジン連載の涼風に登場するツンデレとおぼしきメインヒロインの娘にいつもムカつくのはなんででしょう？
あれ典型的な似非ツンデレだから。
ていうか、下手なツンデレってただムカつくだけの池沼女。
マガジンのアレ見るたびに何ファビョってんの？みたいに思ってしまう。
ﾂﾝﾃﾞﾚっていうか強気っ娘
あの女はリアリティーも無ければ、妄想寄りでもないトンデモ女。
ツンデレって普通の人からするとムカつく女だと思うんだよ。
でも俺らは属性持ちだからﾊｧﾊｧする。
でね、一般受けしようと思ったらムカつく要素を削らないと
いけないわけだから、結果としてツンが足りなく、デレが多すぎる
最近多いツンデレになってしまう。ツンはどこにあるの？ってやつ。
それとは逆の意味でさじ加減を間違えているのがマガジンのアレで
ツンとただムカつく行為との区別がついてない。
しかもすぐ「バカ・・・」とか言ってリセットしやがるので
ムカつきとデレしかない。ツンはどこにあるのさ？
ムカデレ？
むしろムカムカ
ムカムカムカムカムカムカムカムカムカムカデレ
ぐらい
ム(ス)カデレ
↑ツンメガ？
結局俺は量産されまくった「萌え」とか「ツンデレ」って記号が厭なんだと思う。
安易に「どーせオタクにはこうしてりゃうけるんだろ」的な考えが見え隠れして。
萌えの定義もそうだけど、もっと筆舌しがたい微妙なとこなんだよな。
そうだ。そうだ。
型にはまりすぎたキャラクターはあんまり面白くないよね
２Chエロゲ板では月姫は禁句になってるっぽいが言わせてくれ。
秋葉様はツンツンしてる方が美しいよな。デレると萎える。
ツンデレ・アナライザー
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/cgi-bin/qqqq10.html
やってみたら
>貴方は「ツンツン」です。
とでた。
ツンデレスレじゃないぞ、ツンツンだぞ。
>>414
＞貴方は「裏・ヤツデレ」です。
＞総称は「裏の・やや・ツン・デレ」です。
＞要は裏ツンデレの廉価版ってことです、全然要してないね。
＞つまりは、滅多にみせない「デレ」表現時、ホットに振舞う表に対し、
＞クールに表現するのが裏、とか、まあそんな理解でオーケーです。
＞裏ツンデレの代表格は、昔なら星野ルリ、今ならムシキングのパムね。
＞それに「やや」が付くので、効果もかなり薄め。
＞容姿が飛び抜けていない限りは、まるで意味をなさないツンデレ、
＞それに加えてデレの表現方法までひねくれてる裏・ツンデレと比べて、
＞態度と考え方次第では、多少なりとも生きる希望を持ちえるポジションです。
＞ラッキーワードは「無理すんな」。
ｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞容姿が飛び抜けていない限りは、まるで意味をなさないツンデレ
416に限らず、これは重要だな。
・・・ん、漏れですか？
いまどき貴重なくらいの普通の人だってさ・・・鬱・・・
安心しろ。俺もその貴重な人だ。
>>419
どうぞどうぞ
エロゲではないがシティハンターのかおりは、いいツンツンだと思うのだが。
鮎川まどかみたいなのはどうなの？
あれはとことんやらせないので対象外
エロゲじゃなくてもいいならフルメタルパニックのセイナかな。
＞貴方は「ツンツン」です。
＞え？なんのことかって？
＞何一つとりえもないくせに、年がら年中ツンツンしてばっかいる、
＞わりかし本気でヘイトな奴のことです、このド腐れが。
エロゲじゃないけど「ぺとぺとさん」の沙原くぐるがかなりいい具合のツンツン
こういうのがエロゲーにたくさん必要だ
木村航はゲームだとどうなんだろう
積んでるからちょっと分からんが
結城沙羅
むう
やぁってやるぜ
何て素晴らしいスレなんだ。
ﾂﾝﾂﾝですわ
素敵なスレだなぁ
ﾂﾝとしてて嫌われてんのかなと思ったら、実は凄く凛とした性格なだけで
素振りは見せないけど内心主人公にベタ惚れとか素敵。
あぁ、ﾃﾞﾚはちょっとだけ欲しい。最後の最後らへんだけでいいから。
こう、エピローグあたりで主人公の手を引っ張ってどっか行くってシーンがあって、
その手を繋ぐまでの流れがもう完璧。
好意があるなんて全く思わせない。
主人公も勝気、もしくは強引な性格だなとしか思わない。
勿論その流れは全部ﾂﾝﾂﾝの計算通り。
なんだけど、後ろからよく見ると耳が真っ赤、みたいな。
そんなキャラがいるゲームありませんか？('A`)
なんだ果て青のあらすじかと思ったよ
そんなすんばらし～～いゲムなんてあるのか？
ツンデレキャラリストの中にもツンツンが混じってるので見てみたらどうかな
デレが少なければいいんだよね？
ツンデレなんて中途半端なんだよな
やっぱツンならツンらしく最後までツンツンでいろと…
果て青か･･探してみようかな
やっぱりﾂﾝがﾂﾝたる所以は最後まで崩してほしくないねぇ
それが性格でも目的でもトラウマでもさ
なんかトラウマがあって、話し進んでいくうちになんとかなって、
主人公に惚れて、さあﾃﾞﾚようかって思うんだけどできなくて、
「トラウマとか関係なしに元々こういう性格だったんだ私」
って開き直られたりとか素敵
ﾂﾝﾂﾝﾃﾞﾚ？やっぱﾂﾝみたいな
果て青か。
文乃はいいツンデレだった。
各キャラの個別エンド後に二人のその後が文字だけで語られるのだが、
最後に攻略したキャラにはグランドフィナーレのようなものがその代わりに見られる。
グランドフィナーレのシーンもややデレているので、文乃は最後に攻略した方がいい。
問題はシステムが古いので、それに耐えられるかどうかだな。
ツンツンがいいんだお
ツンﾃﾞﾚはいらないお
文乃と麗子はツンデレの双璧
完全なﾂﾝﾂﾝて本当に嫌われてるのとは違うのか？
>>442
内心はデレということで。
恥ずかしいとか確執があるとかじゃなくて単に性格的なツン。
現実にはデレられた事など一度も無いわけだが… ('A`)
スレ住人として>444が羨ましいのかそうでないのか悩む俺・・・
ツンツンでドSで美人だったらもう言うことないね
22世紀に残せるね
>445
そういう考え方があったか！
よし、俺って勝ち組！
小日向景さんはいつまでもツンツンしていて良いと思うが
系統的にはハートマン軍曹的ツンツンなので笑いが勝る
専用ルートがないのが問題ではあるが
ゲームじゃなくてラノベなんだが、萩原子荻はどうなんじゃろ
デレった瞬間死んだから、ある意味理想なんだと思うが
子荻ちゃんはデレってるからダメ。
最高クラスのツンデレだが、ツンツンではない。
「 ツン
ツン 」
今週の週刊アスキーで
ちょっとだけツンデレを取り上げてたな。
>>366
果てしなく同意
┏━━━━━━━┓
┃ ツンツン教だ！ ┃
┗━━━━━━━┛
┏━━━━━━━┓
┃ ツンツン教だ！ ┃
┗━━━━━━━┛
┏━━━━━━━┓
┃ ツンツン教だ！ ┃
┗━━━━━━━┛
┏━━━━━━━┓
┃ ツンツン教だ！ ┃
┗━━━━━━━┛
なにそのドラクエ式コメント欄
>>455
ずんずん教を知らんとは・・・若いな。
>>457
わり。まだ10代だからな・・・・
>>458
ちょwwおまwwなんでこの板にいんだよwww
>>458は馬鹿だな
スラダンの流川楓ってツンツンだよな
既腐人はすっこんで下さりませ
このスレで言うツンツンこそ真のツンデレだと思うのだが…
ツンギレだろ
ツンギレﾜﾛﾀ
確かに切れやすいの多いなw
うはっｗ
このスレｸｵﾘﾃｨ高過ぎｗｗ
折角なので俺もツンツンキャラとしてどきどきポヤッチオのピア嬢を挙げてみるﾃｽﾄ
「あんたなんて、絶対好きなんていってやらないんだから！！」
vipのテンプレ文系統はつまらんし萌えない
素直クールってまんまツンデレの初期型だと思うけど違うのかな。
ツンデレは素直になれないんだから全然違うと思うが
女のほうから好きになって、それを臆面もなく(こっちが恥ずかしくなるような勢いで)さらっと言っちゃうのが素直クールなんでないの？
だいたいあってる
>470が正しいな
ツンデレの魅力はツンとデレのギャップにあるのに最近のツンデレはデレに入ったらずっとデレなのがよくない
デレになってもまたすぐツンに戻ってたまにデレになるのがいいんじゃんかなぁ
>>473
なにその蝙蝠女
照れ隠しのツンツンこそネ申。
主人公にはツンツンなんだけど子供なんかにはすんごい優しいのとか
瀬在丸紅子？
>>476
ありがちだけど、孤児院の世話をしてる不良少女とか…
ぼくのマリーにいたなそんなの。
保守
ツングレ
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
つまりあの娘がデレてしまうと。
それは困る。
よし、今からコピペしてくる
瀬在丸紅子。
>>466
このボケナス
西村雅彦さげ
>>485
(*´Д｀*)ﾓｯﾄﾅｼﾞｯﾃ
先週の日曜コンビニで半額になったトリュフチョコを買いあさってたら
普段ひとの顔見りゃ 「大学出てフリーターなんかしてるんじゃ無いわよ。」とか
「オタクっぽいからチェックのシャツは止めなさいよ。」
とか悪態をつく近所の女子中学生に見つかった、
「バレンタインチョコを自分で買うなんてもう男失格ね、なにが楽しくて生きてるの？」とか言われるも
「お前こそカリカリして脳に糖分が回ってないんじゃないか？」
年上の余裕を見せて切り替えし半分やるから家に来るよう誘ってみるとあっさりついて来た、
コタツに座らせ部屋の暖房をガンガンに利かせてこっそりブランデーを垂らしたコーヒーを飲ませ
顔が真っ赤になった所を背後から抱きしめるとほとんど抵抗せずアッサリ押し倒せた
セクースの後「別に高校に上がる前に処女捨てたかったからやらせてあげただけからね！」
とか「いい気になって彼氏面しないでねっ！」とか言われた。
>>488
それな(ry
その前にこれマジだとしたらﾀｲｰﾎだぞ。
ワッフルワッフル
嫌がるツンツンを襲うってのがいい
素直クールはベッドタウンのアダルトチャイルド、
ツンデレは下町の世話好き娘っていうイメージがある。
ワッフルワッフル
ワッフルワッフル
ツンツンって考えてみれば結局、最後まで嫌われているってことでは？
心を読め
告白
ツン「はぁ？付き合う？バッカじゃないの？あんたは奴隷、あたしは主人で十分よ」
男「は、はい？」
デート
ツン「デート？ただの買い物と暇つぶしじゃないの、余計なこと考える暇があったらこの時間を有意義に過ごしなさい」男「す、すみません」
H
ツン「肩揉んで、足揉んで、腰揉んで、そんでもって胸揉みなさい！」
男「は、はい」
ツンツンっつーと傍若無人で完璧人間な女と超ヘタレ男の組み合わせしか思いつかない
これはこれでいいかもしれんが、ツンばっかってのもヤじゃないか？
す、すみませんageちゃいました
500ｹﾞｯﾄｫ
学生時代はｴﾛｹﾞ的に攻略不可能。これが重要。
ｴﾛｹﾞにありがちな、何の目標も持たずにだらだら生活してるような主人公は論外。
性格、行動だけではフラグは立たず、学業やスポーツ、芸術など並大抵ではない努力をしてる者を評価する。
そのうえでともに成長しあえると判断されれば一歩前進。
しかし一目置かれると妥協や甘えは一切なくなり、切磋琢磨することが二人の唯一の接点。
告白しようものなら怒る。
「恋愛にうつつをぬかすよりも、あなたにはするべきことがあるでしょう？」
動揺なんてしてくれない。俺を嫌ってないとわかっていつつも、ちょっと泣いてしまった。
（出会ってすぐ告白すると他の男同様やんわりと断られるだけだと思われる）
恋愛関係まで発展しなくとも、互いに尊敬の念を持つことができれば学生編はOK。
社会人になって彼女が幸せについて考え始めた頃に再会。
相変わらず厳しい彼女だが、男女の関する視野が広がり、以前にくらべると会話に柔軟性が増している。
彼女に恋愛という選択肢が追加されているのを確認して告白、交際、プロポーズの流れ。
そんな彼女は現在俺の嫁さん。
相変わらずツンツンしてるが、俺がデレデレしてるので問題なし。
も、妄想じゃないんだからねっ！勘違いしないでよっ！！
学生編と社会人編について描写が足りねえっすよ
学生編で何に打ち込んでたのかとか
ｵ〇ﾆｰ
>>498
下級生の麗子
時代はツンクール
＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
コラコラお前じゃないお前じゃない
DISCIPLINEのレオナ様みたく最初から最後までツンツンでいればイイんじゃね？
真面目な話、あーいったのが一人いるだけで作品が引き締まるし
>>509
わかるわかる
主人公をどうするかが問題になってくるな。
キャラごとに性格を変えるのはどうも…
一生憎まれ続けることによって彼女の心で生きていくのも悪くない。
肉体関係を持ちたければレイプになるけど。
ベジータみたいのが理想だな
ツンのときは、殺されそうな勢い？
デンテがいるから大丈夫
ツンツンがいいとか言ってる奴も､本当にツンツンを望んでるわけではなく
実はある種のツンデレを求めてるだけ。
ツンデレタイプ分布図
> ツンデレって何？
> │
> ├ ツンツン状態がデレデレ状態に変化するよ
> │ ├ 普段はツンツン、状況によってはデレ(状況変化)
を見ると､実に様々なツンデレがあるわけだが
自称ツンツン萌え派はツンデレの中のアレに該当するものを求めているに過ぎない。
>>1よ､そして>>1に共感する者達よ､今までツンデレよりツンツンがいいと思ってる自分を
変わり者だと思ってきたかもしれないが､おまえ等はなんの変哲もないツンデレ萌えの一角。
今後は大手を振ってツンデレ萌えを自称するが良い。
>>516
変わり者とか異端とかじゃなくて
あえていうなら原初ツンデレ派
新藤麗子原理主義
「別にそんなんじゃないんだからね、勘違いしないでよ」
ベタベタなツンデレ娘によくあるこのセリフも、ツンツン娘が言うと殺気がこもったものになるのだろうな……(ﾟ∀ﾟ)ｿﾞｸｿﾞｸするよおぅ
抽象的に定義を言葉で語ろうとするから
面倒なことになる。
単純に下級生の麗子や、
ランスの志津香がいいってだけの話だろ？
具体的に話さないからヲタの言葉遊びになるんだよ。
個々人の抽象的な妄想定義なんぞ語られてもうざいだけ。
>>520
ツンツン保守乙
>>520
ツンツンと呼びたくなる文章をありがとう。なんか萌えた
>>520
うん
男「あの…」
ツンツン『黙れ』
男「話ぐらいは聞いt『黙れそして死ね』………」
みたいな
だからベジーｔ（ｒｙ
バッ…違うよ。海原雄…
海原も孫には弱い。
哀しいけど、この時点でツンデレなのよね
はっきり言って、自衛隊員が死ぬのはかまわないよ。
ぼくの姉ちゃんも自衛隊員だけどそういう覚悟して自衛隊に入ってる。
「あ、あんたを守るために自衛隊に入ったんじゃないんだからねっ！」
って姉ちゃんの口癖。でも、姉ちゃんはちょっと泣き虫なんだ。
だからぼくは、そっと姉ちゃんの肩を抱いてあげたんだ。
そんな姉ちゃんも今ではパイロット候補生。 本当に作り話。
SMと違うの？
お姉さんに責めたおされたい
デレなんて、いらねえよ･･･夏
うん
落差を楽しむツンデレを野茂のフォークとするなら、
最後まで態度を崩さないツンツンは江川のストレートか？
時代はクーデレ
話題になってないけどfateの凛は理想的なツンツンじゃないの？
fateは糞長いらしいから手付けてねえや
ツンツンであってもやっぱしエロが薄いとﾂﾏﾝﾈ
>>535
普通のツンデレだろ
彼女たちの流儀の鳥羽莉、涼月辺りはこのスレ的にどうだろうか?
俺はなかなか良いと思うが
>>533
なにうまいこといったみたいな気にｗｗなってんだよ
ﾂﾝﾂﾝとはちょっと違うけどﾃﾞﾚﾃﾞﾚし過ぎていないって点で
ﾄﾞｰﾀｰﾒｰｶｰ2の夏乃香なんかはツボだった、挙がってないから少数派かな
ランスⅥの志津香とか
むしろ、初期ツンツン後半デレデレってのが好きなタイプって人はあんまりいないんじゃいかな。
前まで「最近ツンツン好き増えてるけどオマエ等どんだけマゾなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って思ってたけど、ちょっとこのスレ見てちょっと考え変わったかも新米
デレツンはだめですか
俺の前ではツンツンだが
第三者にデレに調教されてくヒロインなら萌える
もちろん俺はそれを知らない
どこまでMなのかとｗ
放置プレイ保守
決してデレ無い気高さ
しかし内心では
これぞ至高
好意があるならツンツンのほうがいい
むしろこれが元々のﾂﾝﾃﾞﾚの祖先
やっぱツンツンのほうが陵辱し甲斐があるよね。
俺に拉致監禁陵辱されて体は開発され尽くしてしまうけど
「絶対許さない」と泣きながら睨みつけてくるようなツンツン子がいいです
今の新参は屈服するから困るってか
>>539
俺の解釈だと鳥羽莉はツンデレ、涼月はツンツン
ただ鳥羽莉は最近のツンデレにしては見込みのあるツンを持ってた
焼もち焼きのツンツン最強
★☆チンベイ 珍米 ちんべい☆★
http://ch5.qp.land.to/test/read.cgi?bbs=main&key=1159720230&last=50&nofirst=false
下級生の麗子
君のぞのあゆ
くらいがﾂﾝﾃﾞﾚ
今のやつらはﾂﾝﾃﾞﾚﾃﾞﾚという感じだ
なんていうかツンデレとかツンギレもいいけど
過去に一回程度だけ軽いデレを相手に見せてしまったことがあって
それでツンツンして怒っているときに相手の顔をみたとたん
それを思い出しちゃって なんかちょっと顔を赤くなりながら
さらにツンツンするようなツンツンがいい！！
以後少しもデレルことはなくて弱みを握られながらツンツン
おれだけかな？
ときめくまでの紐緒さんが一番俺の理想
､ヽ'ノ ､＿_,..-‐' ヽ` } ''´ﾍ＿',彡Ｚ//
-ｿ' , -'"￣｀ } ｉ /ヽ､＿`ヽ三/ ツ ン な く し て
ｲ! ／ ,. _,.rﾆ_｀ヽ ' -' ! ,-_､,, `''!ミl
ｿ ヽ _,.ィ二ィﾆ-'´ィ ヽ'＝'=｀' (三| デ レの カ タ ル シ ス は
' -‐ '"´´｀"´´ _, ｀ ヽ､__ ヽ三､
ノ ,.-'"￣ ,.ﾄ､ ',ミﾆヽ あ り え ね ェ ・ ・ ・
_,.-‐'´ ,ィ r:-'､ ｲ ,ヽ ﾉミﾐ三ヽ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＿,-'" ` ＿__ ヽｉミミ三ﾆＺ７/ﾆ､-､ﾐ三キﾆヽ,
､ ,' -'" ,.-_',´..--, } ｉ三ﾆキ二くヱ､ヽヾ-､ヽr⌒ /´⌒｀ヽ
`,=‐' : ,. ,.-‐' , -,'-' _, -―┴,)} ｉミﾐ､ヾミヽハヽ | ヽ_ ｀＝'､
r''ヽ､ ヽ 'ｉ （ ､＿,,,.∠-‐'" ｆ ｉ /ミﾐヾヽ,`fヽ ヽ|_ヽ､_, ￣ヽ )
' r-､ ヽヽヽ ` －―_'' _ ｉ./ﾐ三､ｉヾ､}ｉヽ-＿ヽ__,
`ヽ-'､ ', ヽ ヽ r' ヽ!､-―}トtｒﾉﾆ-―､＿,
, ` ‐-' ､ ', ' ,ィ ',-ヽﾏ'´| ｉ´｀￣｀
; `ｰ､ヽ ' r' `‐ .ｲ､ `T｀ヽヽ-'´
格闘漫画界きってのツンデレの言葉には重みがあるな
>>559
同志よ。
>>558
なかなか深いところまで辿り着いたようだな
>>558
ランスの志津香がそれっぽいんじゃね
ツンの裏に薄く薄くデレが滲み出る
それくらいがちょうどいい
>>564
だな
マンキンのアンナが俺のﾂﾝﾂﾝｷｬﾗNo.1
１年以上に渡って語られてるな
それだけ深い問題なんだな…
ハルヒってツンデレなのか？
ツンツンツンツンツンツンツンデレくらいだよな
「デレ」に相当する部分はない！
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1163463108812.jpg
>449 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 11:57:52 ID:4Rf0K2AN
>>441
>猫玄のツンデレさん コミックRIN第23号
