エロゲメーカーはいい加減低スペックPCを切り捨てろ

1 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 16:18:49 ID:Ab68rR1k

いい加減メーカーは低スペックPCを切り捨てろ。
ユーザーはいい加減まともなスペックPCに買い換えろ。

未だにVRAM32MBでブーブー文句言ったり、CPU1GHz以上必須で文句言ったり、
お前らはいったい何年前のPCを使ってるんだ?って奴がいる。
そいつらのせいでエロゲの進化が阻害されている、だからそんな奴らは切り捨ててしまえ。

そしてメーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。
意味のない動きでスペックが上がるだけでは、ユーザーもPCを移行する気が起きないってものだ。

2 :2 :2005/04/30(土) 16:23:01 ID:xsDtj2o3

糞スレかと思ったら、

>そしてメーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
>そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。

激しすぎるほど同意

3 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 17:12:43 ID:vj85DH4W

工作員乙

4 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 17:17:34 ID:zs4A0deG

>>1
涙が出るほど同意
単なる煽りかと思ったらそうでもなかった

5 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 17:34:04 ID:Cn+Zu8WT

コンシューマーで言うなら、ソフトを買いたくて本体まで買うみたいなものだな。

そういうゲーム、最近は減ってきたな。

6 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 18:45:18 ID:WM//TK48

いやいや、なんで紙芝居にそんなハイスペック要求するの?
訳わからん「画面エフェクト」とか要らないし

7 :名無しさん@Linuxザウルス :2005/04/30(土) 19:20:59 ID:WZ9xFsH6

エフェクトじゃ抜けないしな。

8 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 20:13:03 ID:gGGqrTKu

エロゲーなんぞ5年前のマシンでも余裕で動くだろ

9 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 20:16:18 ID:bGR16i8z

いいたい事はわかるが大半が恋愛ノベルだろ。ハイスペックの必要性はほとんどないと思うぞ。
そんな事よりムービー・立ち絵・CGのクオリティをあげてほしい。

10 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 21:18:30 ID:+pXnXwYf

そのために3Dエロゲーを広める必要もある。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114737053/l50

11 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 21:38:32 ID:/AyOVMUg

低スペックを切り捨てると売れない

12 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 21:51:13 ID:2QPq+tSK

アルファブレンディングしないと「こんながたがたな絵で抜けるか」とか言うくせに

13 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 21:52:27 ID:2QPq+tSK

音声レート削ってサイズ小さくすると「こんなこもった声で抜けるか」とか言うくせに

14 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 22:42:15 ID:DVYali74

>>9
>そんな事よりムービー・立ち絵・CGのクオリティをあげてほしい。
クオリティを上げればおまいのクソPCで動かなくなる訳だが。
PCをコンシューマ機と勘違いしているアフォが多いよな、最近。

15 :名無しさん@初回限定 :2005/04/30(土) 23:50:54 ID:vj85DH4W

CG枚数増やしたら処理が重くなるってか!?
こいつぁ初耳だ!

16 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 00:16:24 ID:KK/AGapk

ハード性能で3Dグリグリに動かせば売れるってものでもあるまいに。
高性能でならいいゲームが出来るって、何処から拾ってきた幻想だ?

17 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 00:32:02 ID:PnEVs8d+

VRAM128Mb & Athlon64 3000+使ってまつ。

18 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 01:03:38 ID:lt37ko61

うちはVRAM1024Mb。

とまあそれはおいといて、別にグリグリ動かす必要はないから、
場面に即した演出をしてくれればいいと思う。

ただムービーはノイズが目立つのが多いので、DivXとかにしてくれたらなあって思う。
DivXをSVGAだと結構パワー使うので、軽くて汚くてライセンスフリーなMPEG1なんだろうが。

19 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 01:13:15 ID:lkWtEHp2

確かに、音声の質を向上したり、VRAM馬鹿食いの立ち絵・背景等を含む高解像度CGを使用できたり、
はたまたド派手なエフェクトを使えたりなんかはできるだろう。
けどそれが果たしてどれほど体感できる差であり、また、エロゲーの面白さにつながるか、という2点では甚だ疑問。
(※エロゲー=一般的な紙芝居・ノベル形式)

RPGやシミュ、ムービーやその他負担が高くなるような要素を付けて売ってるゲームなら、端から要求スペックも高くなってるし。

20 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 02:28:08 ID:/XkmUwKj

まあデスクトップが3万出せば買える時代、化石使ってるやつは放置してもいいだろさ。
問題はノートのビデオ関係だな。

21 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 02:34:18 ID:KK/AGapk

>>1を見ると「三万で買えるデスクトップ」も明らかに切り捨て対象だが

22 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 02:52:13 ID:otiOkoq8

PCなんてまともに活用しようと思ったらこまめに買い換えないと駄目だろ
ネットやメールしかつかわねーって言うんじゃなけりゃつべこべ文句言わず買い換えろ
それか、昔のソフトのみ使ってろ
低スペックで新しいもん使おうって時点で間違ってる

23 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 02:57:34 ID:KK/AGapk

>>22
「古いスペックで動かせる様にするエロゲの作り方が発展を阻害している」と言う>>1の主張からすれば、
「現状においてエロゲは古いマシンでも動くものが大半である」訳で、
「別段こまめに買い換える必要は現状では生じない」となり、
貴方のその発言に、どんな意味を見出せばいいのか理解できない。
誰に向かって言ってるんですか?

24 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 03:13:21 ID:/XkmUwKj

http://www.mouse-jp.co.jp/lm/0505/a202.htm
3万でも十分だろ。まあ心配なら奢ったれ。

25 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 03:30:15 ID:/XkmUwKj

まああれだ。音楽鑑賞が趣味のやつでCDラジカセで聞いてるやつは相当にすくないだろうし、
サイクリング趣味のやつがホームセンターの9800円のママチャリ使ってるのも相当にすくないだろう。

じゃ、エロゲは? エフェクトかくかくなおんぼろPCでひーこらやってるやつが多いのかね。

漏れも東鳩のOPが曲に同期できなかったりRISEのちびきゃらパートがとんでもなく重かったり
そりゃあ難儀したさ。だからはっきりと言えるね、速度は正義だって。

ソフト買う金があるならハードにもまわしたれよ。買う金があるならな。

26 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 05:06:48 ID:UXNYuU3L

まーアクションやシューティング、3Dゲーやるなら必要かなって程度で紙芝居にはいらんわな

27 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 05:16:48 ID:BcSM+PgU

>)18
うちはVRAM1024Mb。

とあるけど、どんなグラフィックボード使ってるの?
業務用かなんか?

28 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 13:02:36 ID:DEr6bwO+

>>27
ビット

29 :名無しさん@初回限定 :2005/05/01(日) 13:43:43 ID:VoVnJ0jq

>>15
vipperでもクオリティの意味ぐらい知ってるぞ…、おまい頭悪すぎ。

30 :名無しさん@初回限定 :2005/05/02(月) 03:32:44 ID:lDFDpOBw

制作サイドにハイスペックPCがないと思われる

31 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 10:00:24 ID:04uBccBy

>30
写真屋を業務仕様するのに耐えうるマシンはある程度ハイスペックでは?

32 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 12:30:28 ID:QDeaEXb/

>>1
激しく同意、SchoolDays程度でガタガタ騒いでるし。
これじゃあちっとも新しい試みが出来ない。
一生エロゲは紙芝居で終わる。

33 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 12:47:15 ID:v6c1kfj4

自作ならちょちょいと換装するだけで2〜3エロゲ価格で相当十分なスペックになるのに
メーカー製で20万とかの買い換えしか知らない奴が足引っ張ってるんだろうな。

34 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 13:02:09 ID:meeQQBRl

自作ヲタを自認するオレがSchoolDaysのスペックを見てきましたよ。

CPUやメモリは楽勝だったがVRAMギリギリだった…

普通のゲームはやらんからこのへんが疎かになるな。
一般ゲーム以外はCPUとメモリ上げてHDD追加すりゃ事足りてたからなぁ。
最近のエロゲは油断ならんな。

35 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 13:18:20 ID:mt6rN+QV

>>33
AGPが付いてれば1エロゲ未満で余裕で更新できる。
メーカー製PCだとAGPすら付いてない、ビデオは内蔵オンリーってのが多いな。

>>34
VGAにこだわらない自作ヲタってのも確かに存在するよな。
全員が3Dゲームやベンチやるわけじゃないし。

36 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 13:23:03 ID:Ymm6m7KW

ゲームやるなら自作した方が良いよね。
メーカー製はとにかく高い、安い奴だと拡張性無し。

37 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 13:23:49 ID:Ymm6m7KW

拡張できるDell等を買うのも良い。

38 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 16:23:18 ID:Jc3RqmhD

バカだなー、低スペック紙芝居でも延期とバグがお約束なのに
そこからさらに高技術競争なんて発展しようがないじゃん
コンシューマ業界みたいに開発費のペイすらままならず開発期間だけが延び続け
大手同士の体力勝負になった挙句に、過去のヒット作の続編で食いつなぐだけの安全パイな
生活が待ってるだけだって







つまり生き残るのは曲芸か。

39 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 20:36:08 ID:ZQ47wP9F

全力で作って曲芸より売れないメーカーは哀れだよな。

ってかエロゲって、お前ら一度自分でプレイしてみたか?って出来のゲームが多すぎ。

40 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 20:59:09 ID:ZmMzw2jx

いい加減VGAから脱却してくれないものかねぇ。
最低でもSVGAで作ってくれ。
期待作がVGAだとガッカリ。
解像度を上げる程度なら化石PCと言えども何とかなる。

41 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 21:37:25 ID:beZFoZig

自作オタ語るのは構わんが古臭い知識を披露するのは馬鹿にしか思えんぞ。
メーカー製PCの事情とか換装の話とかをもう一度見直してきた方が良い。

42 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 22:37:48 ID:kIr4A9ag

CPUがギガHz未満のユーザーってどのくらいの割合でいるんだろ。
半分くらいはいるのか?

43 :名無しさん@初回限定 :2005/05/03(火) 22:52:48 ID:6OExa4j9

流石にそんなにはおらんだろ…と脊髄反射で書こうと思ったが、
7〜800もありゃXP普通に動くしなんとかDVDの再生も出来るな。
案外多いかも。

そういやオレのサブ機(ノート)はDuron850だがエロゲにゃなんの不都合もねえ。

44 :名無しさん@初回限定 :2005/05/08(日) 23:03:13 ID:2dIzLUwy

みんなイリュージョンのゲームを推奨スペックの基準に
すればいい。そして、皆、幸せ。

45 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 00:04:20 ID:YDnOnIxD

いつまで紙芝居やってんだって思うときはある。

46 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 01:01:51 ID:PITW7tB4

未だにセレロン466な訳だが

47 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 02:40:07 ID:W8V9SZwo

紙芝居にどれだけのスペックが必要だっていうんだ?
bitbltですむような映像をmpegにしたり、レベル調整もしてない音声ファイル作ったりしてるから、
低質な作品ができてるんじゃねーの。
アルファブレンディングごときで1GHz級のマシンが必要かよ?

とりあえず、何もしてないのにCPUを100%使ってるゲーム作ってるところは首つって氏ね。

48 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 03:00:29 ID:zxpFDenc

>>40

VGAだろうがSVGAだろうがフルスクリーンにすれば変わらんよ

49 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 15:49:20 ID:IKgkKYuI

メモリとか気にするのしんどい。
512MB以下は切り捨てようぜ

50 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 17:01:47 ID:OgmFDpk6

>>47
全面的に同意
しかもMPEGにしてノイズでかえって醜くなってたりするし。

>>48
若干変わるよ。
UIとか結構変わる。

51 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 18:49:44 ID:E/E3sNxq

>48
俺にはSVGAの方がずっと綺麗に見える。
リメイク作品で比べたらよく判る。

気にならないならそれで良いんじゃないかな。

52 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 19:32:56 ID:IKgkKYuI

>低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
>そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。

まあしかし、その理想たるは良しとしても無理があるわな。
今、売れなきゃ喰えんわけだし。今今今

53 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 19:44:53 ID:JZv7fbw9

>とりあえず、何もしてないのにCPUを100%使ってるゲーム作ってるところは首つって氏ね。
…釣り?

54 :名無しさん@初回限定 :2005/05/09(月) 20:48:22 ID:5SMuRGad

>47

bitbltですむ?
アルファブレンディング?
CPU使用率が評価基準?

馬鹿は今すぐ首を吊って死ね。

55 :名無しさん@初回限定 :2005/05/10(火) 00:08:06 ID:pzpak5Hx

無能プログラマーが釣れた。

56 :名無しさん@初回限定 :2005/05/11(水) 12:23:28 ID:vWT1qh6m

低スペックユーザー切捨ては簡便して欲しい。
机の上のスペースの関係上、ショボイノートPCでやってるから今でもグラボはきつい。
居間にある家族共有のPCでエロゲーしてみたいなぁ

57 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 01:13:33 ID:o3LJu5OL

>>53
亀レスだし書いた本人でもないんだが、なんで釣り?
アレやられるとノートとかすげー痛むんだよね。
オレんちのメビウスそれでイカれたし。(元々廃熱が甘いせいもあるんだが)

58 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 19:35:39 ID:feCP8EKg

DirectXの仕様も知らんのか。

59 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 19:48:30 ID:zaKF6DWe

ネタ乙、DirectX使ってても常時100%じゃないゲームはいっぱいある。

60 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 19:53:02 ID:oNnNZ5PP

どうしてCPU負荷が100%となるかも知らないのが多すぎるな。

61 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 20:22:27 ID:/W5s4X8C

>>58>>60
当たり前だろ、マ版で開発者が雑談してるんじゃないんだから。

それと先に言っとくが、ゲームとかでノートPCで動作保証がないってのは
動作させたら壊れても自己責任、って意味じゃねーからな。

クソPGが原因でノートが壊れたら問題だと思うんだけど、違うのか?
(ノートじゃなくても静音PCとかだとかなり負荷かかるぞ)



それにしても、確かにあの動作はちょっと意味が分からないな。
他のアプリ動作させても普通に動くのに、実際にCPUは発熱してるし。

62 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 20:54:48 ID:DB2d+auQ

CPUが熱くなるのはHALTしてないから。

CPUはアイドル時にはHALTという動作をして、発熱を押さえてる。
でも常時100%だと処理をしてなくてもHALTをしないので、発熱する。
当然実際に何か処理をしながら100%負荷がかかった方が、激しく発熱する。

車でクラッチを切ってエンジンが高回転で空回りしてるような状態。
車自体は動いてないし、クラッチを繋いでるときのような負荷はかかってない。
HALTはエンジンがアイドリング回転数まで落ちてるような状態。

63 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 21:18:42 ID:x0uV2kk6

>クソPGが原因でノートが壊れたら問題だと思うんだけど、違うのか

発熱いやだなーという感想ならともかく
壊れるのはさすがにハードメーカー側の欠陥(自作なら自己責任)だろ。

64 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 21:39:58 ID:YNUGmF8U

> それと先に言っとくが、ゲームとかでノートPCで動作保証がないってのは
> 動作させたら壊れても自己責任、って意味じゃねーからな。
どんな意味よ

65 :名無しさん@初回限定 :2005/05/12(木) 22:57:37 ID:Km0/PHfD

elfの「女系家族〜淫某〜」は常にCPU使用率100%だった。
正直驚いたよ。

66 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 00:29:46 ID:NAYyvTlV

馬鹿だなーエロゲーの売れる本数なんてコンシューマの10分の1以下だぞ、
つまらない物でも切り捨てられないだよ。
DVDメディアに切り替えるかどうかだって、コピーを減らせる部分とメディア単価、
さらにDVDドライブを今だにもって居ない奴を天秤にかけて悩み抜かなきゃならんのに。

67 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 00:31:22 ID:NAYyvTlV

>65
それは、プログラムの仕様だとおもうよ、つまらん軽いソフトでもCPUに余剰がある
場合はそれを全て使いなるべく速やかに処理を行うソフトはいくらでもある。

68 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 01:21:09 ID:cACsdTHq

仕様ってのは本当に便利な言葉だと思います。

69 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 01:59:17 ID:SSs9chD5

>クソPGが原因でノートが壊れたら問題だと思うんだけど、違うのか?

この時点で頭のおかしい人認定

70 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 05:49:49 ID:Wk1ovbsG

現行機エントリーモデルにパソコン買い換える金で、エロゲーが6本や7本は買える。
パソコン買い換えろと言うことは、エロゲー売ってる側自ら首をしめているんだぞ。

71 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 10:02:00 ID:5P8eZyos

>>62
解説ありがとう。
自分でもちょっと調べてみます。

>>63
そりゃそうなんだが、必要もないのに100%で回すのも遠因じゃないかね。
壊れるまで行かなくても発熱させれば寿命は縮むんだし。
どうしても必要で回してるんなら仕方のない事だが、そうでないんなら止めて欲しいじゃないか。

>>64
「動かなくても保証しない」であって「動かしたら壊れても保証しない」ではない。
いや、なんか保証外なんだから壊れても仕方ない、ぐらいの事を言いそうなヤツがいるから念の為。

72 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 13:16:21 ID:E0qjQq+x

そもそもソフトの負荷で壊れる様なノートPCは根本的に設計がおかしい。
CPUの寿命が縮む事を心配しているようだが、はっきり言って杞憂。

73 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 15:26:58 ID:NAYyvTlV

本気でCPU使用率100%になるソフトが危ないと思ってる奴がいるのか、
プログラムの組み方の仕様で余剰パワーを全て使うように設定されたソフトは
いくらでもある、だから他のソフトを落としても、新たに動かしても100%になる
ソフトは周りにさほど影響を及ぼさず動きつづけるぞ。

あと、CUPが100%で動いた発熱で寿命が縮んだとしても、それよりM/Bの上に
載ったコンデンサーの中にそれ以上に寿命が短い物が沢山あるから、そんな心配
しなく良いよ、先にコンデンサーが膨らんでくるから。

74 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 16:40:31 ID:vBIDFgdO

>>72
んな事言われてもノートのメーカーが責任取ってくれる訳じゃないしなあ。

>>73
思うとかいう話じゃなくて、実際にその熱でノート壊れたんだが。
それに、エロゲ以外でそんなソフト見た事ないんだけども。
(一般ゲームはやらないから知らない)
あと、言葉足らずだったけど、寿命については別にCPUだけじゃなくて、
熱による他の部品の消耗も含めてのつもりで書いた。
(オレのノートで壊れたのはHDDとキーボード、バックライトのケーブル等)

75 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 17:01:14 ID:lCpEtEVG

偶発じゃなく本当に熱で壊れたなら100%ノートのメーカーの責任だ。
追求しろよ。

76 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 17:09:02 ID:0NSpYFC1

喪前ら、ps2の以後のゲーム業界の姿みたろ?
結局はグラフィックがいくら向上ししても、ゲーム性がなければゲーム業界事態
衰退にむかうのだよ

いい、シナリオをつくりつづければ、この業界は長くつづくとおもう

77 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 17:09:38 ID:vBIDFgdO

>>75
みっともない上にマンドクセえよ。
保証期間過ぎてるし、個人で因果関係の証明が出来るわけもなし。

話振っといてなんだけど、いい加減スレ違いだし止めとくか。
どうせ平行線だろうし。

78 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 17:20:08 ID:L1DQIee5

>>74
アフォか、一般ゲームならもっと負荷がかかる。

エロゲだってゲームの一種、明らかに設計ミス。

79 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 17:34:06 ID:z6Jq7bW6

>>77
因果関係の証明って・・・。
修理に出すときなんて、何が原因かなんて言わないだろ。
○○のソフトでハァハァしてたら壊れましたと言わなきゃだめだと思ってんのか?
だいたいHDDなんて消耗品じゃん。保障期間過ぎてる製品なら寿命だったんだろ。

80 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 17:47:24 ID:2r9rNJ/G

>>76
エロゲで大事なのは抜きを誘うエロ描写だろ。シナリオ以上にグラフィックが重要だ。
「絵が8割」とも言う。グラフィック面を強化するために3Dやアニメは強力な武器になる。
代償として低スペックPCを切り捨てるのもしょうがない。

実際のところ、スクイズとらぶデスを通過してしまうと紙芝居はやってられないな。
「なんで動かないん?」と思ってしまう。お陰でこれからはエロゲに使う金を節約できそうだ。

81 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 18:00:30 ID:ZqvYNNOQ

>>80
現実問題として「低スペックPCが切り捨てられていない」現状で、
そんな主張をしても意味が無いな

82 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 18:10:14 ID:2r9rNJ/G

>>81
俺は一ユーザーとして、今後は水準の低い作品には金を出さないよと言ってるだけ。
高級キャットフードの味を知った猫は、二度とねこまんまを食べたりしないということだよ。

83 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 18:52:22 ID:pQtb7Bv+

アフォ、エロゲで大事なのはストーリーだ。
ビジュアルノベルなんだし。

84 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 19:03:44 ID:Y3EzH4wn

エネルギーが石油から石炭に変わっても
石炭の需要は数十年はやはり一定して存在した。

つまり、あれだ、なんかそういうことだ

85 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 19:07:01 ID:E0qjQq+x

>77
スレ違い以前に板違いだな。
それは不良品を掴まされたか、単に古くて故障したかであってエロゲは全く関係ねえ。

86 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 19:16:30 ID:vbR2ID7g

ストーリーも大事だけどキャラの魅力も重要だぞ

個人評価で総合評価100のゲームで
ストーリー80キャラ10の某鍵ゲーとか
ストーリー10キャラ80のエロゲだって人によって有るかもしれない

更にキャラがポリゴンで動いたりアニメすれば
ストーリー(演出)の点数が上がるし、
キャラがポリゴンでヌルヌル動けばキャラの魅力も上がり点数も上がるだろう

どちらもPCのスペックで重くなれば点数上がるどころか
下がる事もある、某エロゲ評価サイトで明らかにスペック不足のPCで動かして
文句言って点数低く付けるおバカさんとか居るし
何時までも型遅れのPCを使えると思ってる方がおかしい

87 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 19:19:00 ID:2r9rNJ/G

>>84
そうかな? 声なしエロゲの需要はもうないだろうし、16色エロゲはとっくに絶滅した。
「一枚絵」という概念自体が消える日が来るかも、と想像するのは性急すぎるだろうか。

88 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 19:23:18 ID:ZqvYNNOQ

どう考えても全てのメーカーが「1枚絵のないゲーム」を作るようになんざならんだろうが・・・

89 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 19:26:35 ID:3K6zu3no

>>86
>某エロゲ評価サイトで明らかにスペック不足のPCで動かして
>文句言って点数低く付けるおバカさんとか居るし

そのページキボンヌ。

90 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 20:26:37 ID:tvsLJJux

ところで低スペックってどのぐらいのスペック?
俺なんかは別にエロゲーじゃなくてもアダルトDVD&動画で十分OKだから
DVDがそこそこ余裕で動くレベルのPCなら(Pen3-800程度・ノートPCも可)
今でも現役と普通で思ってるんだけど・・・
普通の動画がみれるスペックでエロゲアニメがみれないのは納得いかなくない?
3Dで人形みたいな動きするのもなんか違和感あるし・・・(思い通りの動きをしないからこそ
萌えたり感情移入したりするもんじゃない?)

91 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 22:50:26 ID:NAYyvTlV

一部厳しい奴以外なら河童セレ以上、
グラボもTNT2、Rage128、G400程度で十分動くのが多いのさ。

92 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 23:03:26 ID:O24IHIJJ

低スペック基準

第一ライン(全てのエロゲが厳しい・快適に動作しないレベル)
SSE未対応のCPU(Celeron533AMHz未満・PentiumIII未満)

第二ライン(重いエロゲが快適に動作しないレベル)
1GHz未満のCPU・VRAM8MB未満のグラフィックボード

第三ライン(3D系が厳しい・フルアニメ系が快適に動作しないレベル)
2GHz未満のCPU・VRAM32MB未満のグラフィックボード

93 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 23:29:32 ID:La+3HWgD

>>78
いや、だから一般ゲーなんて知らねえって言ってるじゃん。
つうかホントに負荷がかかってんならしゃあねえけど、エロゲのは違うだろ。

>>79
>>75の言うようにメーカーの責任追及するんならそういう話になるだろ。
それにHDDが消耗品なんて戯れ言はスキルのねーヤツの言い訳だよ。
加えて言わせて貰えば、消耗品だとしてもムダに消耗されるのはオレはイヤだ。

94 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 23:34:19 ID:La+3HWgD

>>78-79
ちょっと思ったんだけどさ、おまえらプロテクト付きのエロゲで光学ドライブの
寿命が縮んだらハードメーカーの設計ミスだとか言うワケ?
光学ドライブなんざ消耗品だよってエロゲメーカーが言ったらそれで納得するのか?

95 :名無しさん@初回限定 :2005/05/13(金) 23:57:23 ID:z6Jq7bW6

>92
メーカー製だと上から5,4,3年前のモデルといったところか。
ふと思ったが4,5年ものだとそろそろ寿命じゃないか?
否が応でも今のモデルに買い替えしないと駄目だから
黙ってても平均スペックは上がる気がする。

>94
光学ドライブなんていまどき数千だし。
そんな値段で何年も使おうとは思わんよ。

96 :名無しさん@初回限定 :2005/05/14(土) 00:18:38 ID:NRd3MK1q

>>95
ノートだと結構古いスペックも多かったりする。

だいたい文句言ってる奴の多くが、お前いつまでそんなPC使ってるんだよって感じの奴ばかりだし。

97 :名無しさん@初回限定 :2005/05/14(土) 00:28:54 ID:eC9lp7Wy

それで>>70

98 :名無しさん@初回限定 :2005/05/14(土) 00:37:24 ID:MaORs5wB

PS2でもVRAMは4MBしかないんだから、>>92の第二ラインで
ポリゴンがヌルヌルできないってのも変なような気ガス。

99 :名無しさん@初回限定 :2005/05/14(土) 00:50:07 ID:NRd3MK1q

>>98
PS2程度のグラフィックスで良いなら、PCでもVRAM8Mでヌルヌル出来るよ。
PS2のグラフィックスってのは相当しょぼいからね。
当然TeaTimeみたいなレンダリングは無理。

PixelShaderにすら対応してないので、水面に映る物体のゆらぎすら表現できない。
ドラクエVで水中の柱が揺らがずにくっきりしてたのは相当違和感があった。
ttp://www.majorgeeks.com/screenshots/3/3dmark2001.jpg
水面に映った映像がPS2だと、全部水上の物体と同じようにくっきりしてしまう。

Splinter Cell Xbox版とPS2版の比較
ttp://www.xbox-news.com/game/games/sccomp.html
PCはXBOX版の解像度を上げたようなもの。

100 :名無しさん@初回限定 :2005/05/14(土) 01:00:54 ID:sEcbGka1

PS2は登場時期が時期だけに、しょぼさは仕方ないね。
レースゲーとか、車が大昔のCGみたいにいかにも人工的って感じ。

ついでに、>>99のSplinter Cellはだいぶ古いね。
PCの最新版はここまで来てる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050509/scct.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050512/scct.htm
いつかはこういうゲームを萌えキャラでやってみたいものだ。
キャラクターの表現が重要となる萌え系3Dゲームは、今のPCでもキツい。

101 :名無しさん@初回限定 :2005/05/14(土) 07:38:29 ID:Qu3hNp0L

            ∫    ______________
   ∧,,∧    ∬   /
   ミ,,゚Д゚彡っc□  <  萌え系で重要なのは妄想力だろ?
_と~,,  ~,,,ノ_.      \
    ミ,,,,/~), │ ━┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

102 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 02:13:09 ID:2VjGISjy

エロゲで重要なのは萌えPC。

103 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 02:23:33 ID:IeM0CYpj

>>86
>某エロゲ評価サイトで明らかにスペック不足のPCで動かして
>文句言って点数低く付けるおバカさんとか居るし

そのページキボンヌ。

104 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 03:11:44 ID:RnRJfMRo

お前ら自分のPCにエロゲキャラの名前付けてるだろ?

105 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 03:15:36 ID:Gt3DGyNN

わたしゃCeleron733 VRAM64 でなんとかなっている

106 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 06:14:23 ID:369z+ONC

次世代ゲーム機の登場に不安を募らせる開発者たち - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083510,00.htm


すげー共感できる。
今のエロゲはある意味低レベルなスペックだが、おかげで誰でも作れる。
(おかげで駄作も多い、ファミコン〜スーファミの時代)
でもこれが3D化していくと、同じ事になりそうだな。
(現時点では大手がそういったタイトルを出してないので相当先になりそうだが)

107 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 06:34:12 ID:NGWl2iXv

エロゲの3D化が進むとはあまり思えないけどなぁ。
高解像度化や塗りの進歩は当然あるだろうけど。
その辺の工程数が増えてコスト増はあるかな。

108 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 09:28:49 ID:UyxzU228

そだね、エロゲなんて売れる数の上限決まってるんだから3Dにコストかけて
らんねーだろ。粗悪な3Dならまだ紙芝居のほうがマシだよ。

109 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 12:30:54 ID:9i6RXbmA

3Dが主流になったら原画家の仕事が激減しそうだな。

110 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 13:02:35 ID:WnAI0Reu

そもそも、糞ゲ「率」なんて、家庭用ゲームの方を見れば
技術レベルが上がっても変わってないことが分かるだろ。
低スペックパソを切り捨てて技術とコストに糸目つけなければ
素晴らしいゲームが出来るなんて妄想。
技術レベル=ゲームの出来と思ってるなら、
それこそTEATIMEのゲームだけ買っておけば?

あと、この手の技術過渡期に出てくる、
「旧表現は新表現に完全に駆逐される」って論理、
PSの初期に実写取り込みゲーが大量に出て、
今ほぼ皆無な現状との比較とかできない?
あ、あとPC-FXの卒業なw

2DのCGってのが、いかに醸成され続けた表現かって言う現況の前提すら
理解できてないのは、いい加減本当にエロゲオタの発言なのかってレベルで
疑わしくてしょうがない。

111 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 13:19:56 ID:t1Asr+/0

>>110
>あと、この手の技術過渡期に出てくる、
>「旧表現は新表現に完全に駆逐される」って論理

アクションゲームは3Dばかりになったが。
スーパーマリオブラザーズみたいなスクロール2Dアクションゲームってほとんどなくなっただろ。

112 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 13:40:20 ID:xtnNl/EK

>>87
声なしから声ありと16色エロゲからフルカラーへと進化したのと
一枚絵が進化するかどうかはまったく別物だろ。ありえないね。

なぜかというと、声つけるのは声を録音してくっつければいいだけだし
フルカラーに関してはペイントソフトが進化しただけ。
しかし絵自体は今も昔も手作業で描いている。
すると、一枚絵が過去のものになるというのは
それは一枚絵にかける労力がものすごく減らなけりゃならない。

頭の中に描いた線がパッと目の前に出力されるソフトがでてこなけりゃ無理。

113 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 13:40:35 ID:Y4tOijBb

GBAやDSにはいまだ2Dアクションが多くて結構売れている、3Dを使ったアクションなんてだんだんと
ゲーオタ以外に売れなくなっている(携帯機や携帯電話コンテンツ以外は全体的にそうなっている)

開発費とのバランスが悪く、それだけを家の中で黙々やるのも流行らなくなってるから、片手間に
できるケータイの方が良いんだよ。
エロゲに限らず一部のメーカー以外は3D多用でお金がかかるゲームは作らなくなって行くんじゃないの?

114 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 13:42:54 ID:RH4LJtyX

駆逐とか言うから角が立つ。表現力の幅が広がると考えれば拒絶する理由はないと思うけどな。
いろいろなエロのスタイルがあった方が飽きなくていいだろ? 

アニメや3Dに過剰なマンパワーを注ぎ込んで大作を仕上げ、それに見合う売り上げを狙うメーカーがあってもいい。
逆に絵師やライターの才能で勝負するやり方もありだろう。個人的にはお気に入りの絵師やライターの作品は今後も
応援したい。ただ2DのCG表現自体には行き詰まりを感じているので、新しいことをやってくれるメーカーに期待はしている。

115 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 13:54:31 ID:Y9dbJK4O

どっかのアンケートで、あなたはどうしてエロゲを買わなくなったみたいなのがあって、
どのゲームも絵が適当に動いて、エロシーンではCGがあって同じで飽きたってのがあった。

つまり現行の方法では行き詰まり、ジリ貧が始まってるのが現実。

116 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 14:01:05 ID:KAoLZi2D

確かにエロゲに飽きてきたのは事実だね。
2chのスレを読んでも長いプレーヤーほど飽きてるみたいだし。
現行の手法を維持するなら、どれだけストーリーやグラフィックで新鮮さを出せるかがポイントだろう。
らぶデスはストーリーはアレだが、手法に魅力を感じたって意見がかなり多いんで、
こういった3Dもこれからの一つの方法になるのは確かだろう。
手間がかかるから主流にはならないだろうが。

117 :名無しさん@初回限定 :2005/05/16(月) 23:41:15 ID:/XdPKvYs

Nscripterや吉里吉里みたいなライセンス負担の軽い汎用エンジンで
そこそこ早い3D版が有ればまだ救いがあるのかもしれないけど、
そういうのはないよなぁ…。

モデリングの手間を減らす手法としてはe・go!なんかは
(大雑把に言えば)2Dチップキャラ+3D背景なゲームを出したりて(頑張って?)いる。
でも、あの辺のシステム要求スペックすらも批判があった。

開発力と資金力、オンボードビデオの性能の溝が埋まる日は遠そうだ。

118 :名無しさん@初回限定 :2005/05/17(火) 00:50:28 ID:6DzoxSj7

キャラの魅力とストーリーが同じくらいな作品が二つあったとして
片方の作品が3Dでもアニメでもいいけど、動く方が断然評価は高くなるよね
逆に言えば、キャラの魅力やストーリーが劣っても
動けばその差は無くなる、いや勝る事も可能

119 :名無しさん@初回限定 :2005/05/17(火) 01:06:04 ID:4sIGKrZD

逆の場合を排除してる

キャラの魅力やストーリーが勝っていれば、動かなくても優位に立てる事もあると言ってるのと一緒。
あと、キャラの魅力がない3Dやらアニメやらの価値は0だから。

120 :名無しさん@初回限定 :2005/05/17(火) 01:11:21 ID:ti3r769/

もう、言われてると思うけど、スペック問題はPC自体に興味が有るか無いかだと思う。

別の例えで”自動車”は、重い荷物を運べるし、遠くに行けるし、速く移動できる。
・車自体に興味が”ある”人は、最大積載量、乗員数、馬力等自分の目的にあわせて
 買うだろうし、物足りなくなればチューニング等でパワーアップ、ドレスアップをするから
 不満はあるだろうけど納得済だと思う。(スピードが無い、荷物が載らない等)

・車自体に興味が”無い”人は、乗れればいいや、取あえず今流行ってる物、
 とにかく安いの等で、考え無しで買うから不満が出たときに納得できずに騒ぐ。
 (遅い、荷物が載らん等)

ただ、PCは荷物の重量や必要最低速度がすぐに上がるので、車のように
メンテをきちっとすれば、10年選手でも不満ないなんてことはないけどね。

つか、自分が持ってるものくらいは多少は興味持とうよ、と思う。

121 :名無しさん@初回限定 :2005/05/17(火) 01:34:41 ID:4drLd1id

とりあえず、ビデオカードだけは拘ってくれ

122 :名無しさん@初回限定 :2005/05/17(火) 01:57:46 ID:VjELNc9i

>>119
必死杉ワロス
118が言いたいのは3Dやアニメ化によるプラス修正の事だろ。
わざわざ1行目で他の要素が同じならって言ってるじゃん。

らぶデスやスクイズにしても普通のAVGとして見たらバグが酷すぎ。
しかし短所をカバーできる長所があるから叩き一辺倒にはなってない。
アニメはどうしてもマンパワーを消費する関係で限度があるが、
3Dが現状の2D並に熟成してきたら紙芝居は一部の好事家向けしか残らん希ガス。

123 :名無しさん@初回限定 :2005/05/17(火) 13:33:48 ID:hbm8qVKa

>>74
ふつうのPCメーカーはハウスダストまみれの引きこもり部屋での
使用を想定していないので、あなたの使用環境では、畢竟、どこの
メーカーのノートでも壊れます。

124 :名無しさん@初回限定 :2005/05/18(水) 07:43:33 ID:9IrnHxnx

123 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2005/05/17(火) 13:33:48 ID:hbm8qVKa
>>74
ふつうのPCメーカーはハウスダストまみれの引きこもり部屋での
使用を想定していないので、あなたの使用環境では、畢竟、どこの
メーカーのノートでも壊れます。

125 :名無しさん@初回限定 :2005/05/19(木) 17:23:17 ID:nMY8WClw

>122
>3Dが現状の2D並に熟成してきたら紙芝居は一部の好事家向けしか残らん希ガス。

エロゲ自体が、一部の好事家向けしか残らん希ガス。

必死杉ワロスとか言ってる奴らほど必死に見える自分は可笑しいのでしょうか?

126 :名無しさん@初回限定 :2005/05/19(木) 20:08:56 ID:7EmMDisJ

>エロゲ自体が、一部の好事家向けしか残らん希ガス
それは現物が代替物よりも安い後進国でしか起こらんな。

現実では紙芝居のおっちゃんはテレビ普及の前に絶滅しているし。
だいたい自分の貧乏を隠す目的以外で1Ghz以下に拘る理由なんかなかろうに。

127 :名無しさん@初回限定 :2005/05/19(木) 20:55:39 ID:E2BJOAmN

日本も貧富の差が拡大してるからな。

2chでブーブー言ってる奴は大抵が最下層。

128 :名無しさん@初回限定 :2005/05/19(木) 21:23:30 ID:m5XeFxz7

解像度は全部SVGAにしてくれ。今時VGAだと荒くてションボリ

129 :名無しさん@初回限定 :2005/05/19(木) 21:25:25 ID:EoD8nhkg

ageのシステムではないけれど紙芝居でも立ち絵のアニメーションとかに関してあれやこれやできる、使いやすい
汎用エンジンが出てくれば状況も変わるのかな、という気はする。
あとは紙芝居だけど3Dで動かすことで演出の幅を増やせる、とか。解像度可変も出来るかもしれない。

とはいえ、エロゲはセカンドマシンだったりメインマシンは林檎だったりするケースもあるので微妙といえば微妙では
あるのかもしれないが、でもVRAMの必須容量が多めになってるのがもう少し出てきても、という気はする。

らぶデスのためにほぼPCを新調した俺が言うのもなんだが。
結局、キラーコンテンツっぽいのが低スペックでも動いてしまうからユーザー側としては移行しないのだろうが。

130 :名無しさん@初回限定 :2005/05/19(木) 21:59:33 ID:8MS6xRMH

>>128
同意

>>129
ageはせっかくシステムが良かったのにね。
ゲームが(ry

131 :名無しさん@初回限定 :2005/05/20(金) 01:31:14 ID:gzVp04Se

10年前と同じ読み上げ式紙芝居、精々、描画サイズが640幅から800幅に、
色が16ビット減色からフルカラー表示に、なったくらいのものなのに、
えれぇ高い水準の動作環境を要求してくるのがあるのは、どうして?

132 :名無しさん@初回限定 :2005/05/20(金) 08:28:16 ID:Wi9VacSO

>131

お前の言う、紙芝居であっても遷移でがたつかないようにするなら、
フレームレートは他のリアルタイムグラフィックアプリと同じだけ描画能力が必要。

10年前:16色、256色、640*400、→8*640*400
今:32Bit描画、800*600、→32*800*600
処理のほとんどが描画データの転送で、そのデータ転送量が7.5倍だ。


見た目の感覚をさも前提かのように思いこむ頭の悪い奴が多いな。

133 :名無しさん@初回限定 :2005/05/20(金) 09:56:41 ID:2YPZV3v7

>131
ぷりっちあたりがその例だと思うが、結構演出でDirect3Dとか使ったりしているケースもあったりする。
ついでに言えば最近だと立ち絵の操演もかなりの割合で行われていたりするし。
背景スクロールすらするかもしれない。

その流れで動作環境が割合高めになっていたりするのではないかと思ったり。

134 :名無しさん@初回限定 :2005/05/20(金) 15:35:31 ID:dIf68DxH

紙芝居ゲーのリッチな画面効果なんて岩隈の好投といっしょ
めったに報われない

135 :名無しさん@初回限定 :2005/05/20(金) 19:26:51 ID:BCJ6gtHB

>>127
高校の教育費すら払えない家庭が増えてるみたい。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005052063.html

日本もそのうちスラムが出来そうだ。

136 :名無しさん@初回限定 :2005/05/20(金) 20:49:21 ID:7cU/twfD

授業料減免ねぇ……
そういや俺もその恩恵にあずかっていたなぁ(とおいめ

137 :名無しさん@初回限定 :2005/05/20(金) 23:06:34 ID:gzVp04Se

10年前でも、さすがに、256色のゲームは珍しい部類だしなぁ。
ついでに、16色なら4ピクセルで1バイト、256色なら1ピクセル1バイト。
計算の根底が間違ってるし。

10年前で主流は1ピクセル16ビットだから、つまり、2バイト。
2*640*480で、1面約600キロバイト。
今は、フルカラーで1ピクセル3バイトもしくは4バイト、画面は800*600で
1秒に30回書き換えて、1.4メガバイト〜2メガバイト
3倍そこそこにしかなってないよ?

138 :名無しさん@初回限定 :2005/05/20(金) 23:29:00 ID:7KzrZRYx

age

139 :名無しさん@初回限定 :2005/05/21(土) 00:15:50 ID:zxWxIpqL

どうやったら4ピクセル1バイトで16色出せるんだろう?

140 :名無しさん@初回限定 :2005/05/21(土) 00:40:42 ID:0MB7lhhL

>139
これがいわゆる釣りって奴なんだよ。

141 :名無しさん@初回限定 :2005/05/21(土) 02:13:28 ID:Qw9NxKPC

10年前ってWin95前夜じゃないか。
Win3.1で16bitが主流なんてどこのハイスペックPCですか?

142 :名無しさん@初回限定 :2005/05/21(土) 02:17:23 ID:Qw9NxKPC

画面色の方の16bitね・・
この頃じゃまだまだPC98主流だった。
95でてもしばらくは256色中心だと思うが。

143 :名無しさん@初回限定 :2005/05/21(土) 15:34:23 ID:C/Z1eUc6

エプソンPCClub(98互換機)でエロゲ始め
   ↓同級生発売
HDD買い足し
   ↓Win95ブーム、PCClubでは動かない、CD媒体のエロゲ増える
PC98Xa 
   ↓Win95のエロゲが増える
サイリクス133(以降自作機)
   ↓
K2、200
   ↓エロゲから足を洗う
セレロン600
   ↓
ペンティアム4 1.5G
   ↓ネトゲにはまる
ペンティアム4 3G らぶデス スクイズを堪能

俺のエロゲとPCの関係はこんなの

144 :名無しさん@初回限定 :2005/05/23(月) 22:49:56 ID:HJMHZVbT

ハイレゾ機でエロゲー動いたの?

145 :名無しさん@初回限定 :2005/05/25(水) 01:01:17 ID:k6pQRdmN

低スペック切れと言うならどの位のスペックがあればいいと思う?
CPU:800MHz
mem:256MB
VGA:フルカラー対応、64MB
光ドライブ:DVD4倍
OS:2000、XP
これ位あればいいかな?

146 :名無しさん@初回限定 :2005/05/25(水) 01:21:30 ID:O22Br4sW

>>145
紙芝居ゲーなら余裕。

147 :名無しさん@初回限定 :2005/05/25(水) 22:41:43 ID:/BO2Hc6r

俺のPCで能力的にツラかったといえば、
Efficeon1.0Gノートでランス6をやった時のマップ読込かな。
薄型ノートでエロゲやると、HDD速度でモタつくのがイライラするよな。

148 :名無しさん@初回限定 :2005/05/26(木) 00:26:42 ID:DleiesnB

>>147
エロゲに限らず、1.8インチHDDのノートって遅いよね。
まあサイズ重視だからしょうがないが。

149 :名無しさん@初回限定 :2005/05/27(金) 01:56:49 ID:VBdMnCNd

もし、ユーザーが>>145以上のスペックを持ったとしたら
メーカーの方は現状より変わると思う?
OSが2000、XPになれば多少はバグはなくなるかな?

150 :名無しさん@初回限定 :2005/05/29(日) 23:37:31 ID:53anoYi4

VGAが64Mって表記は微妙だな。まぁそれだけあれば、ほぼ自動的にピクセルシェーダ1.1(GeForce3、Radeon8500)以上となるから、そこから下は切っていいなら大分いろいろできると思われる。
とはいえ、ノートと内臓グラフィックと言う癌がある限りは、踏み出さないんじゃないかね。
もっとも、仮にもゲームやるにあたって、カードなんかどれでもいいだろとか言ってる奴の方が狂ってるんだが。
洋ゲーが下を切っていった事で今の繁栄を築いた事を考えると、今の国産メーカーは自束自縛に陥ってるように見えるんだが。

151 :名無しさん@初回限定 :2005/05/30(月) 00:21:37 ID:t6Z2z9SE

洋ゲーの紙芝居はそんなに出来がいいのかね

152 :名無しさん@初回限定 :2005/05/30(月) 01:02:54 ID:UU7jt0Jr

洋3Dゲーだろ

153 :名無しさん@初回限定 :2005/05/30(月) 01:10:24 ID:gZj3BLtm

繁栄してるか?
グラフィックばかり重視して開発費がバカ増えて
売れても回収できない事態になってるんだが。

154 :名無しさん@初回限定 :2005/05/30(月) 01:55:23 ID:iXF9aGfd

世の中所詮金ですよ。

155 :名無しさん@初回限定 :2005/05/30(月) 02:31:30 ID:N7p/7Fjb

中身をいじらない人にとってPCはゲーム機か家電感覚なのかなぁ?

156 :名無しさん@初回限定 :2005/05/30(月) 11:05:59 ID:Ad+KsmmW

>>155
そういう人が増えたおかげで
PCゲーム市場も拡大したんだよね。

そういった恩恵を享受してることを忘れて
スキル低すぎとかグラフィックボード買えよとか
文句言う人多すぎ。

157 :名無しさん@初回限定 :2005/05/30(月) 23:14:58 ID:LSvPG669

そもそも常に最新のグラボを要求される状況で、
ソフトが売れるはずがないじゃん・・・
もともと大きくもない市場を凄いソフトが現れて突然拡大してくれるなんて、
スーパーマリオとかドラクエがPCのエロゲに出てくるって幻想?
ありえないから

158 :名無しさん@初回限定 :2005/05/30(月) 23:30:21 ID:Sn8P9vQk

SLGやACT、STGがバシバシ出て引っ張っていくならともかく、ノベルもどきばっかの業界で低スペック切り捨てるのか。

159 :名無しさん@初回限定 :2005/05/31(火) 11:02:35 ID:HduvRobE

>1を嫁

160 :名無しさん@初回限定 :2005/05/31(火) 14:09:52 ID:TUmuRSgF

>>159

> メーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
> そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。

>>1のこれが未達成なんだから>>158のいうとおりでしょ。

161 :名無しさん@初回限定 :2005/05/31(火) 17:11:31 ID:IWvjphuq

今時PEN2はないだろうと思うが。
でも、それ言っちゃうとPCに興味があるのかゲームに興味があるのか
というはなしになるからなぁ。
要はらぶデスみたく換えたくなるようなやつを作ってくれってこった。

話は変わるがOSで98系使ってる人は
止まりやすかったり、メモリに制限があったりで
不便にはかんじないの?
まぁ、感じないからかえないのかもしれんが

162 :名無しさん@初回限定 :2005/05/31(火) 17:35:27 ID:yUqh8TXy

エロゲしか動かさないから感じないんじゃないの?

エロゲだけならむしろ98系のほうが止まりにくいよね。
不正なアドレスに書き込んでもOSに怒られないから
真にクラッシュするまで動きつづける。

163 :名無しさん@初回限定 :2005/06/05(日) 20:39:51 ID:acllWX6l

あげ

164 :名無しさん@初回限定 :2005/06/08(水) 23:49:50 ID:MUdpFR01

低スペックってどのくらい?
AthlonXPなら低スペックで、Athlon64なら標準ってくらいかな?

165 :名無しさん@初回限定 :2005/06/08(水) 23:55:42 ID:CuLR/MFm

>未だにVRAM32MBでブーブー文句言ったり、CPU1GHz以上必須で文句言ったり、
>お前らはいったい何年前のPCを使ってるんだ?って奴がいる。
>そいつらのせいでエロゲの進化が阻害されている、だからそんな奴らは切り捨ててしまえ。

166 :名無しさん@初回限定 :2005/06/08(水) 23:56:23 ID:MUdpFR01

>>165
なるほど、確かにそのスペックは酷すぎるなw

167 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 01:29:06 ID:w9QWgJBB

グラボがSLI動作のGeForce6600GTx2でエロゲやっている(しかも無駄にロードバランスを表示)
漏れは、負け組な気がする。

168 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 01:45:13 ID:JoKBI2Bc

>そいつらのせいでエロゲの進化が阻害されている、だからそんな奴らは切り捨ててしまえ。

高スペック要求に見合った進化したゲームを作ってる
メーカーのプログラマーがそれを言うのはOK。
だが普通のADVでそういうこと言うのは
エロゲプログラマーとして低能。

169 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 04:20:41 ID:JK1/1mMF

6600GTをSLIで使っている人って存在したんだ。
普通に6800GT一枚の方がよさそう。

それはさておき、らぶデスをパワーアップさせたようなのがエロゲの標準に
なってほしい俺としては、>>1に同意。

170 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 22:17:41 ID:cErk4WGc

だから、いい加減そのゲスなエリート幻想捨てたら?
自分は高スペック要求されても大丈夫だから、
低スペックユーザー切り捨てても良いって、
市場規模考えてから言おうね〜w

171 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 22:33:15 ID:il0jFXtK

実際4,5年前のPC使ってる人いる?
上のほうで寿命云々出てるけどまだ不具合なく動くの?

172 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 22:51:17 ID:miDWB6vl

文句言う奴は自分の環境を弄れない奴が多い様に感じる。
弄れる奴はそもそもあまり文句言わんし。

173 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 23:01:06 ID:sG7AZKvP

用意出来ない奴はエリート幻想と言い。
特に大した物じゃないと思っている奴は( ゚Д゚)ハァ?
と思う。


…そして煽り合い。

174 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 23:07:40 ID:cErk4WGc

で、現実問題として、例えば高スペックを要求されるゲームが
ヒットはしてもそれは「爆発的」と称されるレベルだった話はなく、
市場規模として「手を入れられない人」にもプレイできるようにした方が、
商業的に賢いってだけなんだが。

新しいのが出るたびに本体に手を入れないといけない洋ゲーの例出してる人がいるけど、
市場規模が「英語圏全部」と「日本語圏の更に一部」と
全く違うって言う前提を無視してできる話なのか?コレって。

175 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 23:41:18 ID:Ya9ZiY+s

もしもの話だが、鍵や型月がらぶデスと同じスペックを要求する作品を
作ったらユーザーはついてくるか?

176 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 23:46:21 ID:/THK/M2H

つか1台40万円はしたNEC98時代ならともかく、なんでそんなに
古いマシンにこだわるのか逆に不思議。

177 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 23:49:51 ID:mUhSYTD+

>>175
当然出来による。

178 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 23:54:03 ID:56JlN3Fl

>>176
最新鋭マシンが1エロゲ以下で買えるんなら気にしないだろうけどね。
1エロゲ以下で十分買えるDVDドライブの購入さえ躊躇する人がけっこういる。

179 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 23:57:38 ID:NMqXgj0n

そんなの厨房か工房だからだろ。
本当に18歳以上ならそのくらい躊躇しない。
だいたいPCだって、3年で買い換えてれば2Dエロゲなら余裕で動く。
それなのに動かないとか言ってる奴が居るのが現状。

180 :名無しさん@初回限定 :2005/06/09(木) 23:59:10 ID:JoKBI2Bc

3年で買い替えて欲しいという
願望モロ出しの発言ですな。

181 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 00:07:07 ID:mEWzuxO4

実際そのスペックでないと動かない中で欲しいものが一本か二本
それ以下のスペックで動く欲しい新作が多数
だと買わないよと

182 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 00:34:45 ID:a/AFoOAw

低スペックの奴はチョンとかだろ
何でも他人の所為にしたり文句を言う

183 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 02:17:11 ID:PC5X5+gr

>>182を見て
某 京都メーカーのプログラマーみたいだと思った。

184 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 05:36:33 ID:yR7/V4SD

金よりは環境移行が面倒って感じ。

185 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 12:01:59 ID:p5wJ7RFu

結局、提示されたスペックに一々文句言う奴がいなきゃ丸く収まりそうな流れだな。

スペック厳しかったら黙ってスルー。
平和で(・∀・)イイ!

186 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 12:40:14 ID:x2ANBcm2

>>184
その環境移行が引越しみたいで気分一新って感じで好きなんだが
そこはまぁ、人それぞれなんで。

ここ観てる人で自作あるいは中身いじれない人っていいる?
やらないのか出来ないのか見ていてもピンとこないんで。

187 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 14:46:36 ID:gaKa6uKJ

すくなくともノート使ってる俺はいじれないぜ!

188 :186 :2005/06/10(金) 16:02:13 ID:x2ANBcm2

あーノートがあったか。
ノートの場合は買い替えしか出来んから例外として
デスクトップ持ってる人でという事で。

nVIDIAがノートでもGPU換えれるのを作っとるみたいだが
エロゲ的にはどうなのかね?
ノート持ってないからノートの能力がようわからんのよ。

189 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 16:17:20 ID:gaKa6uKJ

あんまり詳しくないんでよく分からないが、
CPU:1400MHz
メモリ:256+512(追加)
VRAM:7MB
HDD:40+160GB(後付)

190 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 16:18:55 ID:gaKa6uKJ

おおっとしまった途中送信してしまった。
まァそんな感じ。買ったのは去年だが、e.go! のゲームくらいはどうにかまとも動くんで
これでもいいかな、とかおもってる。
TeaTimeのをやるには少々力不足ですが。

191 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 16:36:17 ID:x2ANBcm2

>>187
丁度、詳しくなさそう(詳しかったらスマン)な人が居るから聞きたいのだけど
1.ノート?デスクトップ?
2.エロゲ以外の使用用途(オフィスなど)
3.現状に満足?不満?.
次回買い替えの予定
4.次回はノート?デスクトップ?
不躾だがよかったらこたえてひしい。

192 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 22:16:07 ID:akkzujaM

>そんなの厨房か工房だからだろ。
>本当に18歳以上ならそのくらい躊躇しない。

残念ですが、30代独身でも数万円のグラボ買い換えるのには大いに躊躇しますが
個人の経済観念を絶対視した挙句、
それに適合しないと「厨房」「工房」「18歳未満」のレッテル貼り。
さすがにお金持ちで18歳以上の人は違いますね。

>>186
使用してるのは自作機です。
ボード一枚差し替えて動くってんなら、手を入れるのは幾らでもできますね。
で「ゲームを買い換えるごとにボードを差し替えるようなユーザー」
を「標準的ユーザー」にする必要は皆無だと思うんですが。
いったい「パソコン一台買い換える事を考えたくなるような素晴らしいエロゲ」
って、何万本売れて、幾ら開発費用がかかるんでしょうか。
18歳以上なのに「市場」を頭に入れずに夢物語を話す人が続発してる様ですが。

193 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 22:21:37 ID:Wr8Xv8W9

致命的に読解力のない大人が居るようだが、誰もゲーム毎にグラボを買い換えろなんて言ってないなw
5年も6年も同じ環境で使ってるのはいくら何でも駄目だろって言ってるだけなのに。

まあその程度の読解力だから、いつまで経っても独身なんだろうなw

194 :名無しさん@初回限定 :2005/06/10(金) 22:40:48 ID:PC5X5+gr

>>193の方が大人げない。

195 :名無しさん@初回限定 :2005/06/11(土) 07:37:11 ID:ZULyESeM

>>192
「慇懃無礼で皮肉屋」のつもりだろうけど大人げないだけだな。

数万円どころか数千円レベルのグラボでも「低スペック」ではなくなると思うのだが。

196 :名無しさん@初回限定 :2005/06/11(土) 13:31:27 ID:VVCCcB6f

>>195
自覚がないんだろうけど
そもそもグラフィックボードの交換を
当然のように言ってること自体がどうかと思う…。

197 :名無しさん@初回限定 :2005/06/11(土) 13:34:58 ID:S5Hue+rJ

PCとしか付き合いがないと、使える金が凄く増える。

198 :名無しさん@初回限定 :2005/06/11(土) 14:23:32 ID:7jaoSUZO

例えれば、新作アニメが見たかったら何時までも旧式のアナログTV
使ってるなと言うことか

これからはハイビジョンとコピワンのデジタル時代だから、
買い換えれと言われてもなぁ・・・

199 :名無しさん@初回限定 :2005/06/11(土) 23:01:38 ID:VG8z/q/Y

>>196
技術的な事にせよ金銭的な事にせよ、おまえの方がどうかしてるんじゃないの?

技術的な事で言えば、あんなもん「やろうと思えば」だれでも出来るだろ。
出来ないとしたらおまえにやる気がないだけ。 技術以前の問題だわ。
金額的にも、ゲーム専用機なら丸ごと買い換えの所を、数千円〜1万程度の追い金ですみゃ御の字だろ。
どうせ買った時点で大した事ねースペックの機械がそれで延命できるなら安いぐらいだ。

200 :名無しさん@初回限定 :2005/06/11(土) 23:52:41 ID:VVCCcB6f

>>199
> あんなもん「やろうと思えば」だれでも出来るだろ

って、私はノートPCユーザーなんですけどね…。
自覚がないんだろうけど
自分を基準に考えすぎだと思う…。

201 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 00:34:00 ID:6TDlMA6i

>>200
だから?
交換云々の話してんだからてめえが対象外な事ぐらい最初っから分かるだろ。
分かったらすっこんでろよボケ。

202 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 01:02:56 ID:poKRCWy+

そもそもノートPCで3Dゲームをプレイしようってのが最強に間違ってるわけだが。

正直915GM系/RADEON XPRESS系/nForceGo系とかの3D性能重視統合チップセットや
MOBILITY RADEON系、或いはGeForceGo系のグラフィックチップでも積んでれば
話はまた違ってくるかも知れんが。

203 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 03:34:22 ID:p7Lgc0mk

まぁ、要求スペックを上げるべきかどうかなんざ知った事じゃないが、
>>199>>201が品性の足りない人間なのは良く分かるな。

204 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 10:51:17 ID:siuJ9Fxz

スクイズの売り上げが累計26000本を突破。
イリュージョンと購買層が違うからスクイズのためにビデオカードを買った奴は多いぞ。

205 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 11:12:04 ID:uO3+GIwG

>>179
>>182
>>193
>>199
>>201

口汚いのは
新作がよほど売れなかったのか
Rから切られそうなのか。

206 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 22:19:58 ID:eIqFo2DE

>>192
>>196
>>200
>>203
>>205
自演乙

207 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 22:26:33 ID:YOMzUDVX

>>204
スクイズも動かないPCってwww
今時いんのかよ
そんな貧乏人はもともとゲームも買うこともしないから
切り捨てた方が良いんだよ

208 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 22:31:12 ID:lHsiSWan

>>203
>>205
オツムが足りてないよりマシ。
ここは2chだし、あんな頭の悪い事を書いてるようじゃあ口汚く罵られても仕方がない。

そもそも、この板は21禁なんだからあんな房が出張ってる時点でおかしいだろ。

209 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 22:49:21 ID:lHsiSWan

>>204
動作環境見てきたが、VRAM64ってそんなに厳しいのかね?
それとも快適に遊ぶには結構イマドキのスペックが必要って事かな。

>>207
今までのエロゲにゃ不要なスペックだったから居ても不思議じゃない。
オレはギリギリ64積んでるけど、不足なら別に買い換えるだけだし。
(今のカードは、3年程前に1万以下で購入したもの)


一部の3D系を除けばエロゲに必要なスペックなんて所詮はこの程度なんだよな。
数年に一度、ちょっと投資する程度の事がそんなに敷居が高いかねえ。

210 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 23:00:39 ID:Aycz98Uo

>>208-209
自演擁護乙

211 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 23:16:04 ID:k8e0E50Z

まあ車に10年超乗る奴もいるんだし、PCを5年使う奴が居ても不思議ではない。
だが車なら300万円として、10年使うのと5年使うのでは30万円/年も差が出るし、
動けばいいって人や、近場しか乗らないのであまり走らないって人なら問題なく10年は使える。

しかしPCは30万のPCを5年使うのと15万のPCを2年半使うのでは、年毎に換算すると同じ金額だが、
圧倒的に後者の方が快適になることは明白。
しかも車と違い、5年も使うと全く動かないソフトも沢山出てくるし、ただブラウジングするだけでもキツくなるのは明らか。

その辺のことをしっかり考えないから、いつまでも古いPCを使う羽目になる。

車の購入だってそうだ、ローンで組むより一括で買った方がお得なのは明らか。
学生とか低収入の若者が購入するなら仕方ないが、貯蓄もある世代なのにローンで買う奴が多い。
これは目前の金額の大小だけしか見つめずに、しっかりと考えていない証拠。

212 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 23:38:49 ID:uO3+GIwG

自演擁護の人
新作が売れなかったからって
口汚さすぎ

213 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 23:44:18 ID:0MOmeZLH

>>210
言い返せなくなったんなら黙っとけばいいと思うよ。
みっともないし。

>>211
例えは分かるが、今の話はそれよりはレベルの低い話だと思うぞ。
例に習うなら、5年前に15万のパソコン買っといて、使えなくなると困るとか言ってるレベル。
それにパソコンは手を入れれば多少の延命は可能だし。(5年前だとそろそろ買い換えた方が安けど)

それと、ローンの件は考え方によるよ。
手元に現金の蓄えがないと、いざって時にヤバいからね。
(まあ、それとは別に積み立てといて一括で買えるのがベストだけど)

214 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 23:47:05 ID:uO3+GIwG

IDが頻繁に変わっても
口汚さは変わらない件について

215 :名無しさん@初回限定 :2005/06/12(日) 23:50:50 ID:0MOmeZLH

ああ、IDが頻繁に変わるのはルーターの設定で繋ぎっぱなしにしてないからだよ。
だから短時間だと同じで間が空くと変わるの。
誰も別人のフリなんぞしてないぞ。

ちなみに、
>>195
>>199
>>201
>>208
>>209
>>213
がオレの発言だ。

216 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 00:05:51 ID:N/n0nyvi

>>214
>>200
>自覚がないんだろうけど
>自分を基準に考えすぎだと思う…。

217 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 01:59:19 ID:6chNgeoU

つーかさ、話かわってない?
なんか低スペックの人が必要スペックについてけなくて
文句言ってるのがウザイみたいな流れになってんだが
このスレって低スペックの人がスペック要求するゲームに文句言ってる訳じゃなくて
高スペックの人が自分のマシン生かせるゲームが出ないのは
低スペックユーザーのせいだって言ってんだろ?でもよ、それ言っちゃうと逆に
「ゲームがスペック要求するようになって自分たちがプレイできないのは
スペックの高いマシン持ってる奴がいるからだ!」って言われると困るじゃん。

だから、結論言っちゃえばどんなマシン持ってようとも人の勝手、文句言うな。
どんなスペックを要求するゲーム出そうとも会社の勝手、嫌なら買うな。

218 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 02:00:16 ID:J6zND/Ab

>>217
>どんなスペックを要求するゲーム出そうとも会社の勝手、嫌なら買うな。
それが出来ない人たちを叩くためのスレ。

219 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 02:03:40 ID:40Y1PL/j

洋ゲーがハイスペックを要求するのは、そもそも貧乏人はピーコばっかりしてゲームを買わないせいだと聞いたことが・・・
うちの会社の先輩のように子持ちなのに、親が会社経営してるせいで給料全額使えるような金持ちは、
ゲームしなくてもいつもハイスペックのマシンを組んで、ベンチマーク代わりにゲーム買っていたりするからなあ。

220 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 02:08:47 ID:40Y1PL/j

>217

そういった稚拙な自己完結論はチラシの裏にでもかいてりゃいいんであって
要するにどっちが業界の利益になるかって言う話しだろ?
つか所詮は電脳紙芝居であって、スペックなんて使い切れないのが現状なんだけど(W

221 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 02:27:30 ID:6chNgeoU

>>220
は、業界の利益?俺らが考えるべきなのはユーザの利益だろが。
それから人のことチラ裏呼ばわりしといて>>219の書き込みは何よ?

222 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 02:52:38 ID:IIP1zBDW

漏れ的には、OHPとかで、
俺様のマシンで動かないのは間違っている! 反省汁!
とか書き込みがあると、非常に萎えるのです…

223 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 07:08:39 ID:8PYOIVq1

>>219
ん、前聞いた話ではソフトの売れる時間のスパンが長いかららしいが。
ぶっちゃけ、よくできた洋ゲーは4,5年売れつづけるのも珍しくないし。
そのために、ゲーム機の性能を発売当初時点での異常なハイスペックにするのと同じで
要求スペックを高めに設定するのは理にかなってるでしょ?
例えばシムシティ―4なんか、発売当初はほとんど誰もまともに動かせるスペック
のマシンはもってなかったけど、今じゃ安パソコンでも十分動かせるじゃない。
それと、PCゲームは大体大学生以上の大人がメインターゲットだからそう設定しても
あまり問題はないのもある。


発売日しか売れないエロゲ―と対照的だな…

224 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 10:07:05 ID:Eb9nrrwd

実際のところ、必要ないからスペックが上がらないのか、
ユーザーのスペックが足を引っ張ってるのかは分からないけどね。

ただ、エロ、という観点で見た場合には、あんまり要求スペックが高いと
色々と都合が悪いように思う。

例えば、基本的にグラフィックが弱いノートが全部足切りになりかねない。
最近のは強力なのが選べる機種も増えてるけど、昔のはホンの数年前のでも
統合チップが大半で、増設も出来ないから買い換え意外に選択肢がなくなる。

じゃあデスクトップでやれや、って言われるかもしれないけど、
事情でノートじゃないと都合が悪い人もそれなりにいるんじゃないかと思う。
(設置場所や使い方、或いは家庭環境等により)

オレの場合は設置場所の問題で、デスクトップで出来ない事はないけど
ノートの方が都合がいいんで、あんまり要求スペックが底上げされるのは
好ましくないと思ってる。
まあエロ部分だけ低けりゃゲーム部分が高いのは問題ないんだけど。

225 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 12:42:28 ID:40Y1PL/j

>221

頭の悪い脊髄反射を返す前に、業界の利益とユーザーの利益が
現状で反するケースっていうのを考えてみろアホ。
存続が危ぶまれるほどの薄利商売だって、みんなが危機感を抱いてるのに
一人で俺様主張してるなよ。どーせゲームなんて買わない割れ厨だろうが

226 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 14:25:37 ID:X4m9wkjU

>>215
うわ、自分の過去の頭の悪い発言自慢げにまとめるくらいに、
本気で自分が頭良いと思ってるんだ・・・

227 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 14:42:41 ID:YoBHP0No

何時までも型遅れのPC使ってる奴が、エロゲをそんなに買うとわ思えんがなw
切り捨ててもなんら問題ないと思うけど

228 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 15:45:53 ID:k7EBP0l0

>>226
自演とかトンチキな事言ってるのがいるから、どれが自分の発言か
ハッキリさせただけだが。

それと勘違いしてもらったら困るが、オレは相手と比べて自分が
賢いなんて思ってないし書いてもいないよ。
相手が明らかに一般レベルよりバカだって言ってるだけ。

229 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 20:42:33 ID:OSYMGKPI

相手をバカ呼ばわりする以外に知性を用いない一般レベルの人

230 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 23:09:33 ID:0RnPkCC+

> オレは相手と比べて自分が
> 賢いなんて思ってないし書いてもいないよ。
> 相手が明らかに一般レベルよりバカだって言ってるだけ。

言ってることがなんかおかしい。

231 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 23:12:40 ID:F9fA5NkY

お前らのスペックなんて興味ないからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反論されてムカツクのは分かるが、議論のための議論すんなや、バカども

232 :名無しさん@初回限定 :2005/06/13(月) 23:17:46 ID:0RnPkCC+

>>231
一般レベルよりバカなのはキミの方だね。

233 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 00:20:50 ID:N2fqdirT

>232

231じゃないが、誰にでも噛み付くなやボケ。
何でエロゲ関係の板って、こういう痛いやつが多いんだろ。
エロゲに限らずゲーム関係の板って、アニメや漫画板と比べても明らかにこう言うタイプが多い。
漫画は論理的思推能力を養うが、ゲームばっかりやってるとただの馬鹿が育つのか・・・

234 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 00:39:31 ID:5rmrau8v

煽りあいうっとうしー

235 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 00:46:03 ID:hcIwHFUM

マジ低スペック切れって、低スペックで動かす労力あるならほかに使え

236 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 01:20:35 ID:KrDSH2CU

>>233

232じゃないが別に231に噛み付いてもよくね?
231=荒しだから構っちゃ駄目ってこと?

237 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 01:31:43 ID:hcIwHFUM

>>236
あほ

238 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 10:01:07 ID:i5krtPi8

>>230
ホントだ、最初の「相手と比べて」は不要だったね。

>>229
もういいから本筋に沿った話しようぜ。
煽り合いは望むところだけど、本筋と無関係な個人攻撃をダラダラ
続けてもつまらん。

で、結局おまえはどう思ってるのよ?
低スペックは切り捨ててもいいのかよくないのか、なんでそう思うのか。

239 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 10:38:34 ID:osyNhGgS

これから出る物はUXGAが最低解像度になったら違う意味で面白くなりそうw

240 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 13:58:45 ID:+7Q/lBDw

ユーザー以前に開発側のコスト面で苦しそうだ。

241 :名無しさん@初回限定 :2005/06/14(火) 21:47:06 ID:RE2ryIZ7

こんな所でドンパチしてアフォか?
要するに「ハード的限界がクリエーターの手枷足枷にならなきゃイイ」って話だろ?
自作派の俺は割とハイスペックなPCだが、ゲームにスペックを生かし切って欲しいとは思わん
クリエーターの表現したい事が実現できればそれでイイだろ?


242 :241 :2005/06/14(火) 21:52:14 ID:vJ0U9LLv

読み返したら俺が一番アフォだった…orz

243 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 09:38:54 ID:OEYGztqz

>241
>クリエーターの表現したい事が実現できればそれでイイだろ?

肝心なのは>1
>そしてメーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
>そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。

ってとこだろ。

クリエイターが ”その気になれば、高スペックマシンを生かしきったすごいものを作れる” はずだ
と、思っているユーザーは、低スペックマシンユーザーが足を引っ張っていると思うわけで。

244 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 15:04:44 ID:pqreMCkB

100年後に生まれたかった
きっとバーチャルセックス機能搭載で好きなAV女優やキャラとセックスしまくりなんだろう

245 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 17:05:22 ID:uy5KECur

欲しいものは自分で作れ(*´Д`)それが進化ってものだ。

246 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 19:08:49 ID:PevVOLub

でもさ、エロゲーにおいて本当に高い性能を必要とするものってどんなものがある?
基本的に俺はADVしかしない(つーか他のタイプ少ない……)のでノートでもOKだが、
この方位においては別に低スペックでもいいと思う。
てか紙芝居のくせに高スペック要求すな! プログラマ修行が足りないぞ!

やっぱここで高性能機をお使いになられる御方々は、3D方面の話をしておられるのですか?

247 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 19:12:08 ID:e32wq8B8

だからこのスレは、時代遅れすぎるスペックのPCを使ってるくせに文句を言ってる奴を叩くスレ。
低スペックを切り捨てろって言ってるだけで、高スペックにしろとは全く言ってない。

248 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 19:17:25 ID:PevVOLub

なるほど。
でも>>1の基準は高すぎる気もする。

この「切り捨てられるべき低スペック」ってのはどれくらいのレベルなん?

249 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 19:22:43 ID:t2thALwO

>>92の第一ラインくらいでしょ。
メーカー製で5年以上前の基準だから、いくらなんでも古すぎる。

でも第二ラインで動かない紙芝居ゲームはプログラミングが悪い。

250 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 21:44:27 ID:7tSssHjB

なになに?ループ?

251 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 22:59:36 ID:zK+AQ0oI

逆にどの変からが高スペックと感じる?
3Dゲーム環境は抜きで。

CPU:
メモリ:
VGA:
OS:

252 :名無しさん@初回限定 :2005/06/15(水) 23:49:16 ID:9ctNMsqq

>>251
漏れの場合はこうかな<廃Specの基準

CPU:Pen4 3GHz以上/Athlon64 3800+以上(XeonやOpteronならもはや鬼クラス)
RAM:2GB以上(1.5GBクラスなら512MB3枚挿しでいいし)
VGA:その時々のハイエンドチップ(CS向けならX8x0XT、WS向けならFireGLクラスか)
OS:普通にXP Pro/XP64

253 :名無しさん@初回限定 :2005/06/16(木) 01:04:02 ID:J104LccA

自分が持ってるPCのスペック以上のものを要求してきたら、それら全部高スペックと見なします

254 :名無しさん@初回限定 :2005/06/16(木) 02:26:57 ID:BO7E2a1M

そりゃそうだな

255 :名無しさん@初回限定 :2005/06/16(木) 13:01:18 ID:lvQuwphs

独身貴族共め、既婚子持ちリーマンの小遣いなめんなよ。
15000円だぞ、15000円。

256 :名無しさん@初回限定 :2005/06/16(木) 13:08:17 ID:Er8MvbRq

既婚子持ちリーマンはエロゲ禁止ということで

257 :名無しさん@初回限定 :2005/06/20(月) 12:08:45 ID:w8BHDLIh

>>255
少子化対策に貢献、乙。ここを見て思う存分後悔してくれ。
リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1114722249/

258 :名無しさん@初回限定 :2005/06/23(木) 12:23:10 ID:bGr70uof

進化して

259 :名無しさん@初回限定 :2005/06/25(土) 00:50:08 ID:bkr4+zj5

>CPU:Pen4 3GHz以上/Athlon64 3800+以上

ここが意味不明

260 :名無しさん@初回限定 :2005/06/26(日) 00:56:28 ID:8xGBFmpM

もう業界が一致団結してエロゲー専用ハード作ろうぜ
そうすりゃ性能差がなくコンシューマ並に安定した環境が作れる。

零細企業のエロゲメーカーにハイスペックなエロゲー作らせる以上に
無理難題だけどな。

261 :名無しさん@初回限定 :2005/06/26(日) 19:44:26 ID:YLwsIEtT

>>260
スペックを統一したら日々進化するPCのスペックに頼ったゲームを
作ってきたエロゲメーカーがつぶれる。(茶時とか)
スペック差がないからCGとかシナリオとかシステムで勝負するしかなくなるが
そもそもそういったもので勝負できるエロゲメーカーがないため、結局スペックに
縛られた画一的なエロゲしかなくなりエロゲ専用ハードをわざわざ作ったマイナスに
つぶされてエロゲ業界は大幅に縮小する。

262 :名無しさん@初回限定 :2005/06/26(日) 21:46:15 ID:qYxBMokI

>>261
その洋ゲー的理論は日本のエロゲ業界には当てはまらないと思うぞ。
開発資金ないからスペックじゃなくそれ以外で勝負してるのがエロゲ業界なのに。
エロゲを選ぶ基準はCGやシナリオやシチュエーションじゃないの?少なくとも自分はそうだけど。

例えれば日高社長系列のゲームなんか10年前のPCでも動くシステム使っているけど、
システムの古さやゲームの短さ、背景の使い回し(苦笑)など関係なく売れ続けている。
ファンの人は日高シャチョーの新作をプレイしたいのであって、派手な画面効果や3Dを
求めているわけでないからなぁ・・・3Dのタカさん見てみたい気もするが(笑)

市場の縮小の主だった要因は、不況・P2P・本数出し過ぎだろうから
コンシューマの次世代機はスペックさえ上げればゲーム離れが止まるみたいで
ちょっと同意しかねるよ。

263 :名無しさん@初回限定 :2005/06/26(日) 23:55:42 ID:WnNsCxJE

そもそも専用ハードなんか誰も買わないし。
一時期その夢を描いていたD.O.は潰れた。

264 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 00:07:06 ID:B5FVWfvM

PCでプレイできる汎用性が良いわけだしな。

と言うわけで地雷を駆逐してくれ。
そうしないとますます業界が縮小するぞ。

265 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 00:46:17 ID:mVMje41b

職場に新しく入った某メーカー製PC。
CPUなんかは俺が二年前に組んだPCより断然速いのにトータル性能は下。
それでいて値段は二倍。

それはないだろうメーカー製。
…まぁ職場のパソコンでエロゲやってる俺も俺だが。

266 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 01:16:03 ID:B6JButoZ

>>263
決めつけは広く同意を得られないと思うぞ、人それぞれ
スペックが上がれば市場が縮小しないよりは夢や希望があると思うけどな。
但し半端な物やニーズに合わない物を規格化すれば当然売れない。

>>264
汎用的って言ってもOS変わったりスペック要求されたらもう別の機械だけどね。
地雷駆逐したらそれこそ市場崩壊・・・エロゲの9割は地雷だw
ともかく本数大杉なんだよ。地雷も凡作も良作も名作も一緒に埋もれちゃ意味ねぇ

自分は据え置きは必要ないと思うが、PDAやGBAでエロゲ動かすの好きなんで
気軽に場所を選ばない携帯エロゲ機は欲しい。

267 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 01:52:12 ID:Rx5y+WKC

アリスのゲームを256色で動かすためにIOのGA1024を買ったのが懐かしいよ。
闘神都市を快適に遊ぶために10万で40GBの外付けSCSIを買ったことも。
今のゲーム(エロ・非エロ問わず)には新機種買ってでも遊びたい、ってのがないね。
それに尽きるかと。
SchoolDaysのためにVGA買った人がいるのなら、それはそれで正常だと思う。
#それだけの価値があったかどうかはまた別だけどねw

ゲームメーカーの動作環境レベルは2年前のエントリーマシン程度がよろしいかと。
現行のOSがXPなわけで、XPがそれなりに動くレベルのPC、
XP発売世代のPCであるというぐらいの推奨レベルは欲しいわな。

というわけで、個人的な最低スペックの意見。

CPU Pentium3 900MHz/Celeron・Athlon1G以上、Pentium4/M/D CeleronD/M AthlonXP/64
VGA・モニタ VRAM32M以上、XGA、S3ユニクローム・MatroxG400、Geforce2MX200、RADEON7000系以上
OS Windows2000・XP
Memory 384MB以上(XPは512MB以上)
DVDドライブ必須


まあ、快適に遊ぶっていうなら
AthlonXP2200+/Sempron2500+/Pentium4 2.40C/PentiumM1.5GHz 以上
VGA GeforceFX5700/6600以上、RADEON9600/X600以上

ぐらいは欲しいんだけどね。
これを要求ラインにしてしまうと、かなりのユーザーが買い替えを要求されるのも事実だし。
このスペックを満たすPCを3台抱えてる漏れはここにいるべきではないのかもしれんけど。

>>266
携帯でエロゲーはおもろいかも。
iアプリかEZアプリ出してくれるメーカーさんきぼんぬ

268 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 02:28:39 ID:/lfO1ddl

>>267
あの当時のアリスはスペック上げの指標だったよね。
ランス4の白黒表示は確かに寂しかった・・・
おかげでTOWNSや9821の256色でやり直した時は違和感感じだけれど。
闘神はHDDというかシリコンドライブが欲しかった(無音だし)
当時5インチFDDはうるさくて、迷宮戦士なんか出てきたらもう最悪。
人工少女2とかならともかく、スクイズはDVD−PGで十分な気もw

>携帯でエロゲー
そういえばアリスのプログラマーがネタでエスカレイヤー移植していたなぁ
非公開なのが残念だけど

269 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 03:02:31 ID:XL+9J4Nb

携帯は性能的には十分動くけど、問題はデータ。
本体の容量は限られるし、そうなるとリアルタイムで定額を利用してデータを受信とかにするようだろうね。

270 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 03:03:09 ID:XL+9J4Nb

ってかTeaTimeがもうちょっと頑張ってくれると良いんだけど。
3Dで精一杯で、シナリオとかまで手が回ってない印象を受ける。

271 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 03:13:50 ID:Rx5y+WKC

>>269
miniSDカード。画面のピクセルサイズが小さいから256MBあれば結構できるのでは。
さすがにしゃべらせることはしないだろうから。
遅いのがネックけどね<miniSD

逆に携帯だとリアルタイム接続だから、それを使ってPCとは違ったアプローチができるかもね。

272 :名無しさん@初回限定 :2005/06/27(月) 04:00:25 ID:b4HlMbd1

>>271
なるほど、携帯をハードにしてminiSDでソフトを供給するってのもいいね。
たぶんネットワーク使わせないと、キャリアがいい顔しないかもしれないが。

携帯に限らず、リアルタイムでサーバーとやり取りして、新しいアプローチを模索するのも良いかも。
個人的にはサーバー側にAIプログラムを置いて、無限の選択肢やAI会話が出来るようになると
面白そうだけど、まだまだ実現は遠そう。

273 :名無しさん@初回限定 :2005/06/28(火) 03:35:20 ID:ct5BK0Fu

携帯でエロゲってのは、ついこの間6/15から始まっている。
もえぷり
http://moepli.com/

リアルタイム受信とかじゃなくて丸ごとダウンロードで、
ちゃんとフルボイス。1ダウンロード980円。
くわしいことは次の記事参照。
http://www.akiba-k.com/news.php?nid=05060123

274 :名無しさん@初回限定 :2005/06/28(火) 03:49:53 ID:15EDZq/F

コドモ専用かよ、(゚听)イラネ


>中田氏。
なんかワロタ

275 :名無しさん@初回限定 :2005/06/28(火) 03:53:22 ID:2MV/u1Be

あうユーザーは切り捨てられる運命ですな。 しょんぼり

276 :名無しさん@初回限定 :2005/06/28(火) 22:52:25 ID:W/5+NeLF

Movaも追加して欲しいな。
FOMAだと、受信エリアがちょっとキツい。
505iS、506のみだとやっぱ駄目か、対象が少ないし。

277 :名無しさん@初回限定 :2005/06/28(火) 22:55:01 ID:yIxMHh/8

ドコモって機種変しても購入したアプリ使える?
もし機種変して使えなくなるなら、ちょっと使えないな。

278 :名無しさん@初回限定 :2005/06/28(火) 23:14:42 ID:0tjwEcGV

>>277
miniSDに保存できるなら使えるんじゃないの?
vodaだとminiSDに保存すると機種変とかしても使える。
メディアが入らなくちゃ無理だがw

279 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 01:02:00 ID:8MJ1fBRy

日本のうんこ携帯独自規格が全てのネックだな。
V702NKとかみたいに遊べる隙が無い・・・早くスマートフォンが主流になってくれ。

そして、エロゲやるなら
( ゚д゚)<Vodafone
の時代に(笑)

280 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 13:35:26 ID:T8nv2AEz

ノートでやってる奴が脚をひっぱっている

281 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 13:45:44 ID:orVDPEyT

そりゃノートの性能が低いってことの方に原因があるんじゃないか
ノートでプレイしてること自体は関係ないだろう

282 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 13:47:58 ID:KGKKua2Z

古いノートをいつまでも使ってるのが悪い。

283 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 14:04:52 ID:/KyKAm/o

ノートはそうそう買い換えられないからなぁ・・・ハイエンド構成で購入したなら3〜5年は使わんと

そういう漏れは3ヶ月前らぶデスとスクイズをやるために今まで5年間使ってたFMVノートを親にあげて
DELLのInspiron 9300を購入した。ぶっちゃけ漏れみたいな奴多いみたいだけど

284 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 18:52:29 ID:Yh+jAqle

エロゲブームが4,5年前だからその時に購入したユーザーが多いのかね。

285 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 19:28:03 ID:CCnfVqda

どうせなら「ものすごく高機能」なのに「ハードは低レベルでも可」なエロゲは出ないのか。

286 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 21:15:21 ID:MnLCCwmG

【ピンチ】エロゲー遊び中に親にばれた時の対処法
PCの前からスタートという形で想定して、
あなたなりの「言いわけ」or「対処法」を出してください
http://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1119781086.html

287 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 21:18:12 ID:70DKEAJj

>284
PCが電化製品化してネットも一気に普及していった次期とも一致するね

288 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 21:28:17 ID:UT4bswx1

>>284
この不況の最中、壊れてもいない高価な機械を買い替えるのは
パソコンマニアかコアオタだけだからじゃないの。

萌ヲタだと、ハードよりソフトや関連グッズ優先するだろうし
ぬるオタは現状で問題ないのに買い替える必要性を感じないだろうから

289 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 22:42:22 ID:KKCvcheD

ノートでエロゲやってるやつって多いの?

290 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 23:03:40 ID:9O1Bdhzq

結局、ハードが高スペック化しても制作費は増やせないんだから
内容は大して変わらんだろうが。
らぶデスみたいに世界が完全3Dとかいう奴は例外だが、
それ以外は内容やキャラで見せるしかないだろ。

官能小説なんて、何十年もおんなじ活字を使って
新作がず〜っと出続けているぞ。

291 :名無しさん@初回限定 :2005/06/29(水) 23:27:06 ID:UT4bswx1

漫画もアニメも何十年も基本的には同じフォーマットだもんな。
仮に200円の週間少年誌が全頁フルカラー1000円(こんな安く出来ないけど)
とかになったら、漫画離れは起きても喜ぶ人間なんて少ないだろうし。

ようするに今の必要スペックと内容が一番商売として成り立つ状況なんだろう。

292 :名無しさん@初回限定 :2005/06/30(木) 00:12:31 ID:DbN9Axl4

結局、安定した環境が一番長続きするんだよなぁ
大事なのは新しい「内容」を作り続けていくことなんだし。

何だかんだ言ってもエロ物の一ジャンルに過ぎないわけで、
アダルトビデオに「驚異のSFX」「ハリウッド映画並の制作費」
を求めるのは何か間違ってるようなものかもね。

293 :名無しさん@初回限定 :2005/06/30(木) 01:03:09 ID:78+pGNrZ

そういうAVも見てみたい気はするw

294 :名無しさん@初回限定 :2005/06/30(木) 08:05:12 ID:VxhjlRC6

>>290-292
だったら今でもPC-98で出来るエロゲー出して下さい。
紙芝居だけなら98のスペックで十分です。

295 :名無しさん@初回限定 :2005/06/30(木) 09:01:37 ID:xqyz8/0a

>>294
だったらとその後の文章が全然つながらない。
「今の環境で作品を作る事」と「PC98で作る事」は全く関係無いと気付かないか?
「現状に満足している」なら「過去の環境で満足しろ」って滅茶苦茶だって判るだろ?

お前はそう言うことを言っているんだよ。

296 :294 :2005/06/30(木) 13:22:31 ID:FI95Vn0Q

>>295
まあネタで描いたつもりなんだが。
エロゲーの肝は内容やキャラだって話だろ?
それだけならPC-98だろうがWIN95だろうが十分表現可能だと言いたかっただけだ。
結局今のエロゲーは絵や音声が豪華になっただけで内容的には昔と何も変わらん。

297 :名無しさん@初回限定 :2005/06/30(木) 13:52:39 ID:KcK+6EDt

今更256色やFM音源に戻れるかっつーの。

296はとっととAMラジオ+マグネチックスピーカーに戻ってくれ。

音楽の肝は曲や演奏だって話だろ?
それだけならAMラジオだろうがSACDだろうが十分表現可能だと言いたかっただけだ。
結局今の音楽は音質やスピーカーが良くなっただけで内容的には昔と何も変わらん。

298 :294 :2005/06/30(木) 14:18:30 ID:FI95Vn0Q

>>297
俺は戻れなんて一言もいってねーぞ。良く読め。
それと音楽とエロゲーを一緒にすんなよ。

299 :名無しさん@初回限定 :2005/06/30(木) 14:47:00 ID:n3PFosR/

業界の高スペック指向基準にteatimeを置く人が多いけど
あそこに望みを繋いだって、あそこはもうダメだよ。
スタッフほとんど抜けちゃったし。肝心のプログラマーが抜けちゃったからねえ。
あそこが復活するためには、余程優秀なプログラマーを引き抜いて来なけりゃならんし
例えそれが叶っても、そいつがシステムをイチから組み直さないといけないから当分無理だよなあ。
従来の資産はもうほとんど使えないって事。
その上、優秀な3Dデサイナーと3Dグラフィッカーも新たに入れなきゃならん。

仕方ないから、現在は隠し姉妹ブランドの企画でお茶濁してるけどさ。
本格的3Dに戻るには、イチから3Dブランド立ち上げるぐらいの労力が必要なんだよ。

300 :名無しさん@初回限定 :2005/06/30(木) 16:43:27 ID:UOoZ4+i9

3Dだとやっぱり幻だろ基準は。
らぶデスまではそれほど高スペックは要求してないぞ。
それと、スレと関係ないし。

301 :名無しさん@初回限定 :2005/07/01(金) 12:58:47 ID:XR8TArA4

>>294
PC98で出来るエロゲがでないのは、今は市場そのものがWindows中心だから。
要求スペックを高くしろって言っても無駄なのも
「市場のユーザーが損益分岐点を超える確率でそれを満たしていないから」

なんで、こうやって殊更「市場規模」って言う経済的視点を割り込んだ考えしか
できない人が出てくるの?21歳以上で?

302 :名無しさん@初回限定 :2005/07/01(金) 17:15:33 ID:5Z6WWVMk

いや、どう読んでもギャグだと思うんだが…

303 :名無しさん@初回限定 :2005/07/02(土) 03:18:01 ID:3HBlmmRg

>>298
ほんとに21歳以上なの?

304 :名無しさん@初回限定 :2005/07/02(土) 03:55:46 ID:K7J445bg

>>301
まあ、持ってるやつはとことんハイスペックでそれを使うゲーム要求するだろうし
持ってないやつは漏れから見れば信じられないようなロートルマシンがぞろぞろいる。(漏れはX2-4400+)
実際エロゲーマーでないけど、漏れの回りにはセレロン400とかセレロン700とかPen2 500とか結構いたりするからねぇ。
PowerPointまともに使いたければ買い換えろとは言ってるんだけど(苦

305 :名無しさん@初回限定 :2005/07/02(土) 21:38:37 ID:vQaSFATG

エロゲとちょっと離れるが。
10年前にPCを使ってたようなユーザーはある程度限定されていて
本当に興味を持って使うユーザーだったから、2年や3年で買い換えるのが
当然だったが、最近では誰でもPCが必需品になっている。
そして、別にマニアでもなんでもないユーザーは、3年でPCを
買い換えようとは思わん。
それにPCの性能アップも鈍ってきているし、
今後は買い換えサイクルが5年、10年に延びていくだろう。

んで話を戻すと、海外で売れるゲームならまだしも、
国内でしか売れないエロゲは、今後は5年、10年前のスペックを
基準にして作っていかなければ売れなくなるんじゃないのか。

306 :名無しさん@初回限定 :2005/07/02(土) 21:41:24 ID:vQaSFATG

そもそもさあ、「仮に」最新スペックのPCを前提にしたとして
どんなエロゲが作れるわけ?
予算の問題を抜きにして考えたとしても、
具体的に「最新スペックのPCなら、ここがこうなってあっちがああできる」
とか思い付くか?

まして、それに制作費の制限という極めて現実的な問題を入れたら
最新PCを活用しても凄い作品が作れるとは思えないんだよねえ。

307 :名無しさん@初回限定 :2005/07/02(土) 21:52:52 ID:ELyx76Yz

>>306
まぁ、最終的にはアイディア次第なんだよな。今のコンシューマーを見ててもそう思う。

個人的にはらぶデスとスクイズは成功例(プリっちのエフェクトは正直どうでもよかった)だと思うから、こういうゲームはどんどん出てきてほしいと思う。
あのバグの多さ等を見ても厳しいってのはわかるんだけどね・・・

308 :名無しさん@初回限定 :2005/07/03(日) 00:59:10 ID:sFukCrwB

予算を無視すれば、絵は現行2D並のクオリティで、アニメ以上にグリグリ動くエロゲが作れる。
でも、それをどう生かすかは制作者の腕に掛かってる。

結局制作者次第で、良い環境も悪い環境もどうにでもなるわけだ。

309 :名無しさん@初回限定 :2005/07/03(日) 09:02:48 ID:gENvKvva

低いより高いほうが良いよ。98時代に戻れと言うのか。

310 :名無しさん@初回限定 :2005/07/03(日) 15:23:31 ID:xs7BnSh2

ネタはいい加減ヤメレ
エロゲーにはロースペックのWindowsで十分間に合ってる。
これ以上のハイスペック志向の先に待っているのはゲーム離れ。

98を卑下してるみたいだけど、今のエロゲ業界を築いたのは98だよ。
他に高性能のPCが合ったにも関わらず、一番売れたのは低性能の98版。
なぜなら98が一番広く普及しスタンダードだったから。

昔は性能が低かった分、アイディアで勝負し斬新なゲームが沢山生まれた。
(同じぐらい糞ゲーも生まれたが)
今じゃ容量や処理速度なんて殆ど気にしなくなった分だけ気軽に作れるが、
ある程度制約された環境の方が面白いゲームが生まれると思うよ。

311 :名無しさん@初回限定 :2005/07/03(日) 16:15:14 ID:8vr9xrYj

なんだそりゃ
性能が低かった分「こんなチープなマシンでよくやった」
ってのはあるだろうが、おもしろいとはまるで無関係だぞ。

312 :名無しさん@初回限定 :2005/07/03(日) 16:51:50 ID:zYBC421O

>>311
たぶん310は、ポリゴンや派手なエフェクト等々つけるのに労力使ってしまうと
アイディアやシナリオなどが手抜きになりがちだと言いたいんじゃないか。
コンシューマでも「昔の方が良い意味でぶっとんだゲームがあった」という意見もあるし
弱小メーカーが多いエロゲ業界だと尚更その危険は増すだろう。
まあハードスペックの問題なのか業界のマンネリ化なのか判断しがたいが。

313 :名無しさん@初回限定 :2005/07/03(日) 20:29:56 ID:rvEKJjaE

>311
その「よくやった」部分が大切なんだけどな。
「チープ」なだけで面白くなけりゃ、エロゲ業界なんて滅びてる。

例えば、VHSビデオとかオートフォーカスカメラやデジカメなんか
限られた技術と資金のなか、技術者の情熱やハングリー精神によって
生み出されて席巻していった物だ。

自分はそういう逆境を糧にして、成長してきた日本の物作りの歴史は
ゲームを生み出す土壌にも当てはまると思うだけ。
まぁ意見の無理強いをする気はない。

314 :名無しさん@初回限定 :2005/07/03(日) 22:08:36 ID:KBJjQ29A

おいおい、現在の最新PCを用いても、まだまだ限られたリソースだろ。

315 :名無しさん@初回限定 :2005/07/03(日) 23:44:46 ID:aqrXpOCv

このスレの人はみんな金持ちなのか?
手取り15万あるんだかないんだかで、生活費に10万以上消えていく俺は
1000円以上のもの買うときは、躊躇しまくり。
エロゲなんぞ買うときは吟味しまくり、それでも金払うときは心臓ドキドキ。
簡単にパソコン買い換えろと言われても…

316 :名無しさん@初回限定 :2005/07/04(月) 00:13:25 ID:tCDaXdjg

その程度の収入で、パソコンで遊ぼうと思ってる時点で間違い。

317 :名無しさん@初回限定 :2005/07/04(月) 00:33:59 ID:RWjCp7t5

この不景気に何言ってるんだか・・・。
今、自分が恵まれているから将来もそうであるとは限らないぞ
少ない収入でもやり繰りして楽しんでいる人達は沢山いる。

318 :名無しさん@初回限定 :2005/07/04(月) 00:36:05 ID:gzHhu3kw

>>314
いやだからさ、目的は「リソースをたくさん使う」ことじゃないわけで。
リソースを何倍使って、出来ることは変わらなかったらアホでしかない。

現在の最新PCを活用したら、あるいはもっと将来のスペックのPCを使ったら
今のエロゲではできない、どんなことができるのか具体的に挙げてくれと。
そして、それがゲームを本当に面白くするのかと。
特に、制作費が限られている現状で、それが本当に出来るのか。

むしろ、現在のエロゲの内容を制限しているのはマシンスペックじゃなく
制作費の方だと思うが。
今のPCならローエンドのやつだって、全編フルアニメのエロゲだって作れるだろうよ。
それが作れないのはマシンの性能じゃなく、制作費の制限だろう。

319 :名無しさん@初回限定 :2005/07/04(月) 00:44:42 ID:XXB9jObj

>>317
だからこそエロゲなんかやってないで貯蓄に回すとかした方が良いだろw

320 :名無しさん@初回限定 :2005/07/04(月) 01:02:12 ID:RWjCp7t5

貯蓄だってインフレ来たらそれまでだけどなw

お金を大事にすることは当然大切。
だからと言って全てを切りつめたら市場社会は成り立たないし、景気も回復しない。
自分で無理のない範囲で趣味に使うことは決して悪いことではない。

321 :名無しさん@初回限定 :2005/07/04(月) 16:01:53 ID:GrdHQ36C

エロゲするならパソコンよりもディスプレイに金かけた方がいい。

322 :名無しさん@初回限定 :2005/07/04(月) 17:43:05 ID:ylgKL+jL

98だってチューンすればそこそこ安定するし、速いですよ

323 :名無しさん@初回限定 :2005/07/04(月) 17:47:05 ID:5VTdYRK3

通常の3倍金かかるけどな

324 :名無しさん@初回限定 :2005/07/05(火) 00:13:54 ID:9ZwD7qDV

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_w.html
デスクトップ(ウィークリー・6月28日集計) 毎週水曜日 更新

順位 機種名        型番       ベンダー名 CPU
1 VALUESTAR SR    VR500/CD   NEC     Intel Celeron D 340J
2 VALUESTAR L     VL570/CD   NEC     Intel Celeron D 340J
3 FMV-DESKPOWER   FMVLX50L   富士通   Intel Celeron D 340J
4 J3016           J3016      eMachines Intel Celeron D 345
5 FMV-DESKPOWER   FMVCE50L7  富士通   AMD Sempron 3300+
6 ValuOne MT       MT200/1A   NEC     Intel Celeron D 335
7 VALUESTAR S     VS700/BD   NEC     Intel Celeron M 350
8 J2928           J2928      eMachines Intel Celeron D 340
9 VAIO type V       VGC-V174B  ソニー   Intel Celeron D 340
10 VAIO type H      VGC-H50B7  ソニー   Intel Celeron D 345J
11 VAIO type M ホワイト VGC-M52B/W ソニー   Intel Celeron 2.8
12 Prius Air One M Series AW33M    日立     Intel Celeron D 340
13 J4422          J4422      eMachines Intel Pentium 4 540
14 FMV-DESKPOWER  FMVLX70L  富士通   Intel Celeron D 340J
15 J6442          J6442      eMachines AMD Athlon 64 3400+
16 VALUESTAR SR    VR700/CD   NEC     Intel Celeron D 340J
17 VALUESTAR L     VL500/CD   NEC     Intel Celeron D 340J
18 FMV-DESKPOWER  FMVCE50K7  富士通   AMD Athlon XP 3200+
19 FMV-DESKPOWER  FMVCE50K5 富士通   AMD Athlon XP 3200+
20 iMac G5-2000     M9844J/A   アップル

325 :名無しさん@初回限定 :2005/07/05(火) 06:26:12 ID:6klcFZ2e

もまえらもっとアポーのマシン買えよ

326 :名無しさん@初回限定 :2005/07/05(火) 11:02:38 ID:TfBGuIpc

セルロンでデュアルコアが人気らしいな。

327 :名無しさん@初回限定 :2005/07/07(木) 18:21:03 ID:N01JupuU

>325
実際、OSXさわってみてこれなら移行できるかも、と思った。


……エロゲ動かなきゃ意味ないじゃん。

328 :名無しさん@初回限定 :2005/07/08(金) 21:51:25 ID:hxd7qYOJ

ぶっちゃけMACはOS8で十分・・・
ていうか糞高いAdobe製品買い直せるかっつーの

まぁインテルCPUになるみたいだしエロゲ出るかもね(棒読み)

329 :名無しさん@初回限定 :2005/07/10(日) 03:39:46 ID:TD1xpcyt

ま、俺の低スペックPC(5年落ち)でも一応動くからな。
さすがに機械的な限界が近いので、そろそろ買い換える予定だが・・・
ちなみにスペックは
HDD 20G
CPU Celeron600MHz
メモリ 64MB+後付256MB

330 :名無しさん@初回限定 :2005/07/12(火) 23:08:47 ID:IxCwixxk

どれくらい楽しめる? 日本の「美少女ゲーム」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20040609201.html

331 :名無しさん@初回限定 :2005/07/13(水) 22:44:59 ID:qf6pwMAx

3Dはやらないのだが、プリっちみたいに戦闘シーンは3Dで高スペック要な物はこれからも
出るかもなあ。
http://www.tsukumo.co.jp/gateway/714jp.html
とりあえずこれ買ったが、ペンDだし256MBのビデオメモリ要求されたらまた新規購入だな

332 :名無しさん@初回限定 :2005/07/13(水) 22:57:39 ID:gBb5/vnz

PentiumD(ドリフ)

333 :名無しさん@初回限定 :2005/07/13(水) 23:16:19 ID:ADrwfFn+

>>331
ふ〜ん、PenD搭載機って案外安いのね。
オレは自作カーだからPenD搭載機は買わないけど、3年弱で買い換えならアリかもね。

334 :331 :2005/07/14(木) 00:05:08 ID:NDxzeTV7

仕事の関係で、ストレートPCならイーマシーンズかゲイトウェイが安く買える。
自作は自信ないので、Athlon64のカスタマイズマシンにしてゲフォ付けようかとも思ったが、
ほぼ紙芝居しかやらないので、これにして2〜3年使えればよいかと。
紙芝居だったらもう1台ある旧Celeronマシンでも充分なのに、スクイズとかプリっちみたいなのが出だしたからやっかいだ。
といっても、この2タイトルは旧Celeron2800GHzのオンボード64MBでも十分動いたが。


335 :331 :2005/07/14(木) 00:10:36 ID:NDxzeTV7

突っ込まれる前に訂正
× 2800GHz
○ 2.8GHz

336 :名無しさん@初回限定 :2005/07/14(木) 00:25:48 ID:j/SApdML

ぷりっちの戦闘シーン、CrystalCPUIDでのクロックが1.0G(Athlon64)より上がらないんだけど。
とてもとても1.8Gとか2.2Gにはならないよ。

337 :名無しさん@初回限定 :2005/07/14(木) 01:07:32 ID:oW0ZRJFv

プリっちは重くないよ、ビデオカードがまともならね。
334もCelで動いたって言ってるし。

64なら1Gでも、Pen4-1700+くらいの能力があるし。

338 :名無しさん@初回限定 :2005/07/14(木) 21:38:00 ID:721TFrTN

らぶデスもスクイズもやったけど両方とも目新しいところがあるだけでそれほど面白くなかった。
技術力が上がったところでこの程度の出来では買い続けようという気にはならない。

CS業界みたく技術力の総力合戦の挙句の大赤字なんていうのは勘弁だよ。

339 :名無しさん@初回限定 :2005/07/15(金) 08:22:28 ID:Cah/v+s0

>>338
前と後ろがつながってないんですが?

340 :名無しさん@初回限定 :2005/07/15(金) 09:56:33 ID:DaAHss8o

目新しいところがあるだけで万歳じゃないか。
過去作の劣化コピーでジリ貧になっていくよりは。

341 :名無しさん@初回限定 :2005/07/27(水) 11:52:01 ID:FBQGov+G

ハイスペックばかり要求してたらアホみたいに金かかってやってらんないし
敷居が高くて普及してないと思う

手軽に遊べるってのはいい

342 :名無しさん@初回限定 :2005/07/31(日) 02:24:21 ID:MV4E1jDq

CPU:Pentium 4 2GHz or AthlonXP 2600 以上
HDD:4GB 以上
GPU:DirectX 9.0b 対応 3D アクセラレータ必須 (VRAM 64MB)
DISPLAY:1280x1024 を 24bit カラー以上で表示可能
SOUND:44.1KHz 16bit ステレオ再生可能
DRIVE:倍速以上の DVD-ROM ドライブ



瓶詰妖精の推奨スペックw

343 :名無しさん@初回限定 :2005/07/31(日) 06:35:56 ID:wB6fg8MS

>CPU:Pentium 4 2GHz or AthlonXP 2600 以上

此処のメーカーはインテル信者ですか?

344 :名無しさん@初回限定 :2005/07/31(日) 07:43:59 ID:2JPu+zIM

Athlon64ならともかく、AthlonXPは糞じゃん。

345 :名無しさん@初回限定 :2005/07/31(日) 07:59:03 ID:UA7vxiPH

クマー

346 :名無しさん@初回限定 :2005/07/31(日) 12:04:54 ID:8u4RTkZU

2GといったらFSB400の藁か北森だから、セレロン2.4G程度の性能しかないぞ。
XP2600+ならSempron2900+に相当するから。

347 :名無しさん@初回限定 :2005/07/31(日) 12:08:20 ID:p71mbkLG

ただ適当に2GHzで合わせて2600+にしたのかも

348 :名無しさん@初回限定 :2005/07/31(日) 14:35:07 ID:FwhZAzLs

SempronはほぼセレロンD対抗だから、藁セレ・北森セレならもっと差があるな。
当時はモデルナンバー以上にアスロン優勢だったし1700+位で2G相当かな。

349 :名無しさん@初回限定 :2005/08/08(月) 23:07:03 ID:meYAtkkv

ダレモイナイ・・・ウタウナライマノウチ(AAリャク

スペックは10年前がいい
PSだってまだまだ余る
BGMの音質を下げてSFCのように

はやく〜♪ 容量減らせ〜♪

350 :名無しさん@初回限定 :2005/08/09(火) 09:35:13 ID:pfmDogOm

舟歌?

351 :名無しさん@初回限定 :2005/08/09(火) 22:55:45 ID:QkRdNTud

6600GTと無印、どっち買うか死ぬほど悩んでる。
お前らの意見を聞かせれ。

352 :名無しさん@初回限定 :2005/08/09(火) 23:42:09 ID:kPE68JKS

>>351
いずれにせよ、イリュ系やらん限り、どっちもオーバースペック。

Leadtekだと6600GTの128MBが18,820円、6600の256MBが12,720円、6600ファンレスの128MBが12,760円、
6600の64bit地雷が7,480円だ。

地雷以外ならどれでもいいだろ。

>>349
1T環境の漏れは余りまくり。Free800GB・・・。

353 :名無しさん@初回限定 :2005/08/09(火) 23:48:28 ID:QkRdNTud

>>352
イリュやるから悩んでるんです・・・
やんないなら今使ってる815オンボードでも十分すぎる

354 :名無しさん@初回限定 :2005/08/09(火) 23:54:00 ID:M5aWVCp+

さすがに815オンボードではそろそろ2Dでも動き・エフェクトの激しいものは
最近きつくないか?

355 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 00:07:27 ID:JAaOl2uW

>>353
なら6600GTが最低ラインだと思う。
もっとも、それに見合った環境(Athlon64 1.8GHz以上、Pentium4 3.2GHz以上、PCI-Exサポート)も必要。

356 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 01:28:31 ID:a9qVKTsz

>>353
今後も幻ゲーやるつもりなら、思い切って7800GTを買ったほうが良いと思う。
まだ出とらんかもしれんけど、5・6万あれば買えると思う。
らぶデスみたいに急にスペック上げてくるかもしれん。

357 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 02:40:23 ID:4rkSQwks

>>356
そんなのほしがるのはベンチ厨だけ、開発側も使ってないと思う

358 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 03:06:38 ID:JAaOl2uW

>>356
それ以前に>>353はi815だからPentium3かそれのCeleronだ。
そっちも買い換えないと意味ね

359 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 05:48:44 ID:I5TE163N

あっそ

360 :351 :2005/08/10(水) 07:21:38 ID:4rkSQwks

新しく組むつもり、マザーはASUSのヌフォ4系にしようかと
SLIはいらんかな?まさかエロゲでボード2つ積めなんて言わんだろうな・・・

361 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 07:56:36 ID:3jlOAFhl

>>360
だからSLIは現状じゃ自己満だって。
どうせSLIやるなら今最高スペックのGPU2枚とかじゃないと意味が無い。

例えばGF6800GTx1≧GF6600GTx2くらいだから、
当然安定動作する6800GT1枚の方が良い。

362 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 13:20:09 ID:NMiDx05m

GF6800GTのファンレスは難しいが、GF6600GTはファンレスの市販品がある。
どうしてもファンレスにしたいとかそう言う場合しか意味ないな>SLI

363 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 13:23:54 ID:3r0H2LDL

ファンレスでもー通気性が前提にあってー
熱源弐倍
通気性半減

SLでしゅっぽっぽー

364 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 14:00:14 ID:NTi3MH3C

精神病院から出てくるな

365 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 14:12:37 ID:HUn431vl

ならageんなよ。

366 :名無しさん@初回限定 :2005/08/10(水) 23:26:53 ID:75RI09SS

6800。
つーか、DELLにのっかってた。
イリュはやったことないから和下欄。

367 :名無しさん@初回限定 :2005/08/15(月) 01:49:12 ID:apFVDL3O

>>356
しかし、実はらぶデススタッフは、>>355みたいなハイスペックなマシンでは開発してないという事実。

368 :名無しさん@初回限定 :2005/08/15(月) 01:50:58 ID:apFVDL3O

sage忘れ。

369 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 05:04:10 ID:afVVjg4B0

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124705424/642-649n

>[59] 投稿者:Pちゃん 投稿日:2005/09/01(木) 22:52
>いただきじゃんがりあんRのバグについて語る人へ>

>----
>ディスプレイ: GeForce2・RADEON7200・G400以上
>Intel845チップセット以上
>※Voodoo/Bansheeシリーズでは動作しません。
>DirectX9.0cが正しく動作する環境が必要です。
>----
>という"とんでもない"高スペックを満たしているマシンを
>持っている人は滅多にいないはずです。ホントに動作環境を
>確認してから購入したのですか? ちなみにイリュージョンなどの
>3Dより高スペックです。


たしかにみりすはアレだが、吹いた
こいつがネタなのかマジなのか基地害なのかは知らんが。

初代ラデオンやゲフォ2っていつの時代のグラボよ?
クソゲー買う金があるならグラボくらい余裕で買えるだろw

370 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 05:15:31 ID:xt6IDzg80

7−8割のエロゲが絵だして音だして、立ち絵表示してだけなのに
なんでハイスペックPCがいるのかと。

絵の質とかをダウングレードすれば(QVGAとかね)
クリエ(確か60Mhzくらい)でも動くのに・・・・

371 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 07:57:28 ID:wW3lUcMI0

>>370
×なんでハイスペックPCがいるのかと。

○低スペック野郎のせいでそれしかできない。

372 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 09:25:02 ID:xt6IDzg80

>>371

別にCPU1G、VRAM32Mでもアニメ、3Dグリグリくらい出来るぜ?
実際、人口少女2とかファイナルファンタジー7,8,9いずれもPCであるし
アニメを使ったものなんて10Mhzの9801時代(Viperとか)からあるし。
出来ないってのはメーカー側に能力(というか金)がないから出来ないだけ
ユーザーが高スペックPC持っても無駄無駄 本当に出来るならオプションで
設定つけて売ればいいだけなんだら

373 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 11:00:58 ID:Bdf55Xxu0

機械なんていずれ壊れるんだから黙っててもエロゲマの平均スペック上がるんじゃねーの?
買い換えれば2ギガ3ギガ当たり前なんだし。

374 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 15:47:11 ID:2fRM89zD0

何でエロゲ系のオタって盛んにVRAMだのメモリだの言うんだ?
正直アホとしか思えないんだが。
VRAMよりかは元のビデオカードの性能の方がよっぽど重要なのに。
必要以上にメモリ積みまくっててもあんまり意味ない事も分かってない。

375 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 16:24:58 ID:4ZqQnWMg0

>>372
アフォやな、もう人工少女とかしょぼいグラフィックスに戻れない。

376 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 18:21:35 ID:KhlPjgR+0

>>374
おいおい、>>372みたいな低スペック厨と一緒にせんでくれ。
オヤジや兄貴のお下がり使ってる、自力で買い替えできないリアル学生のたわ言だろ。

377 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 18:59:44 ID:/QvczooI0

前回の買い替えはpen133→penV800でした。
こんど買い換えたら→penW4200くらいになるでしょう。

同じペースで買い換えても上がり幅はどんどん増える。

378 :名無しさん@初回限定 :2005/09/04(日) 22:44:51 ID:xt6IDzg80

>>375

戻れないも糞もそこまで進んでないからw

379 :名無しさん@初回限定 :2005/09/09(金) 01:47:48 ID:YLZWRUGR0

いい加減に9x系列をばっさりと切り捨てて欲しい。

必須OSは Windows 2000 SP4以降/Windows XP Professional SP1以降とかに限定するべきだ

380 :名無しさん@初回限定 :2005/09/09(金) 02:31:28 ID:u43t56b00

対応OSが少ないのはバグが出にくいからいいことなんだけど。
9x系を切る理由は?
よく、9x系切れというのを見るものだからどうしてかなと思って。
やっぱり、OS自体の不安定さからかな?

381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 21:05:08 ID:Q2f35PY+0

だから、業界の側がスペックを決めるんじゃなくて、
ユーザー側のスペックの割合で決まるんだって。

低スペックユーザーが足を引っ張るだの勝手なこと言ってる奴がいなくならないが、
現実問題損益分岐点を設定できるのがそのスペックなんだろ。

だいたい、本当にユーザーのスペックが其処まで上がって、
何処のメーカーも3Dやらアニメやらグリグリさせると思ってるのか?
それは、そう言うのを開発する環境も安くならないとダメなんだから。
もう、寝言は沢山だよ。

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 23:47:45 ID:7hwJbFz+0

将来的にはこんなのが必須になるでしょ。

・プロセッサ:1GHz以上(3D・特定の条件を除けばプロセッサは問わない)
・メモリ:XPの場合は256MB以上、Vistaの場合は1GB以上
・HDD・光ドライブ:ゲーム次第。但し、記憶メディアはDVDが必須になる傾向にある。
・OS:当面は Windows 98SE/Me/2000/XPだが、5年後には 2000/XP/Vistaになる

383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:13:43 ID:5mRl1XBK0

5年後Win2000は切られるかどうかという所かな・・サポート切れるし

384 :名無しさん@初回限定 :2005/09/12(月) 17:14:10 ID:5zXuQyfM0

○Vistaの場合は512MB以上
×Vistaの場合は1GB以上

385 :名無しさん@初回限定 :2005/09/19(月) 17:11:19 ID:rGKYGcJW0

>>382
5年後といわずに来年で9x系のサポート切れるだろ?
これを機にこぞって9x系は切るんじゃね

386 :名無しさん@初回限定 :2005/09/19(月) 17:21:26 ID:kfDY3vqu0

あげ

387 :名無しさん@初回限定 :2005/09/19(月) 17:33:28 ID:BXCPxcwf0

低スペック持ってる奴は金がないか単に時期見てるだけ
どうせブルーレイやHD-DVD対応とか出てくるし
少しは考えろ高スペック房

388 :名無しさん@初回限定 :2005/09/20(火) 21:52:34 ID:Kq33uu8s0

>>387
そんなのがエロゲのメディアに使われるの待ってたら、五年は掛かるぞ。アホ?

389 :名無しさん@初回限定 :2005/09/25(日) 18:53:48 ID:7iE75Ehv0

>>387
CD1枚分容量使い切っていないゲームがある中
ブルーレイなんかに業界標準が移行したら
ダミーファイルが超巨大化するだけの予感(笑)

390 :名無しさん@初回限定 :2005/09/30(金) 14:29:02 ID:ogGSYlIa0

ブルーレイ移行は当分ない予感
FD→CDの時はそんな大容量使い切れるのか?とかいう批判が
現実にCD数枚組のソフトばっかりになった事で否定されたけど
今はDVDのソフトって殆ど片面でそれでも使い切れずダミーファイル入れてる始末

391 :名無しさん@初回限定 :2005/10/01(土) 10:05:05 ID:/idlwjeV0

CD数枚組といっても、FD時代と比べて容量に制約が無いから
大容量にまかせてまともに圧縮していないだけだからなぁ
PDAやGBAに数十MB〜で移植できるのは嬉しいけれどw

392 :名無しさん@初回限定 :2005/10/01(土) 15:52:00 ID:uVlAPnIE0

圧縮はあまり関係ないよ
むしろ音声とムービー、特にエロゲなら声
声抜いたら今でも大抵のエロゲってCD1枚に入るよ

393 :名無しさん@初回限定 :2005/10/01(土) 16:13:54 ID:PNdNr03Z0

>>音声
最近はそうでもないけど、WAV垂れ流しとか
容量の無駄遣いのゲーム結構あるよ

ムービーだって未だにMPEG1とかだし

394 :名無しさん@初回限定 :2005/10/01(土) 17:52:05 ID:uVlAPnIE0

MPEG1は無難なんだよ
マシンスペックが低くても、特にコーデックが入っていなくても
大抵のパソコンで再生出来る。
容量の無駄づかい、というより倹約する必要そのものがないしね

395 :名無しさん@初回限定 :2005/10/01(土) 21:34:53 ID:mn7lbzAL0

無難だけど、このスレの高スペック大好きな人たちは納得しないかとw
CODEC入れるのだって、DirectX入れるのと同じで抵抗はないと思うけどなぁ。

まぁ、不必要に圧縮しないのは「低容量」≠「すぐ終わるクソゲー」と
買い手に思われないためでしょうね。

396 :名無しさん@初回限定 :2005/10/01(土) 21:39:51 ID:FbHEs5+W0

MPEG1は再生負荷が一番のメリットでしょ。
VGAやSVGAの解像度になると、XviDなどのMPEG4系はかなり重くなる。
あとMPEG1でも圧縮しまくってるから、容量は大して使ってないかわりに画質も悪い。

葉っぱのTearsをプレイしてみれば、XviDの画質と重さがよくわかるよ。

397 :名無しさん@初回限定 :2005/10/01(土) 23:02:20 ID:ZExIQJjI0

MPEG1はWin98以降すべてで標準サポートなのが一番のメリットなんだろうね。
MPEG2ではDVDプレイヤー等でコーデック入れないといけない。
以前メジャーだったIndeo5はXPSP1から無くなったみたいだし。

398 :名無しさん@初回限定 :2005/10/02(日) 00:09:52 ID:lT4vChbs0

>>396
MPEG4系が低スペックに厳しいのは別として
MPEG1って圧縮しても容量大きい割に画質も悪いと思うのだけど・・?

399 :名無しさん@初回限定 :2005/10/02(日) 00:16:33 ID:BIkdsCo90

XviD全然重くないが。Pen3 700Mhzで640x480x30fpsの動画を再生しても2-30%しかCPUつかってないし。
負荷の問題より、ライセンスの問題だろ。mpeg2とかmpeg4のコーデックを
ぽんぽんだせるほどの金があればいいがな。

どっちにしろ、スクリプトでちまちまOP描いてたブランドが、いきなりmpeg系のOP作ると
ブロックノイズとかで萎えるんだよね。
1フレーム毎に可逆圧縮画像を展開してもらいたい。

400 :名無しさん@初回限定 :2005/10/02(日) 00:27:17 ID:6Gx7qEib0

XviDでライセンスって、ネタか?

401 :名無しさん@初回限定 :2005/10/02(日) 00:54:16 ID:BIkdsCo90

なにが?

402 :名無しさん@初回限定 :2005/10/09(日) 17:44:50 ID:elEPTj4m0

16bitのWindowsのサポート終了と同時に、エロゲのスペックがあがってくれるといいな〜
MPEG1は画質悪すぎビットレード激しくあげなきゃ厳しいよ・・・。
DivXより、次世代DVDの規格になったWMV9にしてほしいね〜
Wimdows Media Player 9以上が入ってたらいけるし〜
Pentium3やAthlonだったら800MHzあればサクサク動くでしょ?

でもさ・・・紙芝居になんで2GBとか3GB使うわけ・・・?
もっと少なくしていいんじゃないかとおもう。

403 :名無しさん@初回限定 :2005/10/09(日) 21:06:05 ID:uO50RqqD0

800×600の絵を100枚とCD3枚分の容量足すとどれ位になると思う?

404 :402 :2005/10/09(日) 21:53:23 ID:elEPTj4m0

>>403
俺に言ってるのかな・・・?
XGAの解像度となると大体1.3MBだが、未圧縮ということはないのでは?とおもうので
JPEGで圧縮したとする、大体100KB〜150KBといったところまに圧縮されるので
間をとって125KBとすると
125×100=12500KB=12.5MB(12.2・・MB)
となります

CD3枚分というのは音楽CDのことですか?
音楽CDなら単純に650MB×3=1950MB
けれども、ほとんど音質の変わらないMP3に圧縮したら195MBくらいまで抑えられます

もしかして、こういったゲームは無駄に未圧縮のBMPや、音声は1400kbps位のCD音源をしようしているとかですか・・・?

405 :名無しさん@初回限定 :2005/10/09(日) 22:07:23 ID:dKCtTtbk0

圧縮すれば余程長いゲームじゃなければCD1枚に収まるね。

エロゲはフルスクリーンでプレイするのでJPEG圧縮は論外。
PNGなどの可逆圧縮を使う。
あと立ちキャラもあるので、絵は800x600x300枚くらい。
0.5MBとしても300枚で150MB、非圧縮なら430MB。

サウンドはCD1枚783MB×3枚で非圧縮なら2.35GB、
128kbpsはもう使われてないので、192kbpsくらいの圧縮なら320MB。

実際Dear My FriendはCD1枚でフルボイスだった。

まあHDD容量はCPUやRAMと違って増設が容易だから、
ゲームを何本も同時にインストールするって人じゃなければ問題はないと思うけど。

406 :404 :2005/10/09(日) 22:34:45 ID:elEPTj4m0

>>405
ほほ〜!つまり、未圧縮なんだ・・・。
なんでわざわざそんなことを・・・。

407 :名無しさん@初回限定 :2005/10/10(月) 01:07:18 ID:Z+Ozy6vt0

BGMが圧縮されてると、結構圧縮ノイズが気になるんだよね。
ヘッドホンでプレイすることが多いし。
mp3はライセンスの問題があるし、vorbisは高ビットレートにしてもそんなに音質あがらないし。
FLACとかの可逆圧縮でも10〜30%しか縮まないし。

DVD1枚なんだから、HDDにシステムだけインストールでプレイできたらいいんだけど。
CD-ROMの時代から、システムだけインストールで出来るやつは結構あるが、
音声があるゲームはたいてい音飛びするね。
BGMと音声を同時にロードしてるからなんだろうけど。ファイルを適切に配置してもらいたい。

408 :名無しさん@初回限定 :2005/10/10(月) 11:37:06 ID:kNN0bGiV0

っつーか、なんでエロゲってこんな要求スペック上がってんの?
一部を除いて、5年くらい前から内容ほとんど変わってないのに……。

409 :名無しさん@初回限定 :2005/10/10(月) 12:11:12 ID:k7DZeZE60

>>407
ノイズなんて、激しく圧縮しなきゃ気にならんが・・・。
1/10に圧縮した物と、BMPどっちがキレイですか?
って言われてもぱっと見た感じではほとんどわからないよ

>>408
もう10年以上(もっと?)前から基本的なシステムは変わってないね・・・

410 :名無しさん@初回限定 :2005/10/10(月) 13:45:12 ID:eEGgp62a0

漏れは拾ったpngをjpegに圧縮したらあまりの劣化に驚いたがなあ。
それと容量以外の必須環境はそんなに上がってないと思うが。

411 :名無しさん@初回限定 :2005/10/10(月) 22:11:05 ID:icHP5iZQ0

もう昔のマシンが手元に無いからですよ。

412 :名無しさん@初回限定 :2005/10/10(月) 23:30:32 ID:Z+Ozy6vt0

>>409
407は音の話をしているんだよ?
グラフィックにしても、JPEGで1/10サイズになるまで圧縮したらモスキートノイズでまくりだろ。
しかも、立ち絵には使えないしな。

413 :名無しさん@初回限定 :2005/10/11(火) 01:08:03 ID:tmwstAEI0

>>409ってサムネイルで比較してるんじゃないか?
圧縮ナシとjpeg見比べたら一目瞭然だぞ。
一度取り込んだ画像圧縮してみ。

414 :名無しさん@初回限定 :2005/10/11(火) 08:14:51 ID:wEU+fNts0

音質も圧縮してもそんなあわからないぞ

ちなみに立ち絵でもjpeg圧縮かけられるよ。
綺麗に背景も透過される

415 :名無しさん@初回限定 :2005/10/11(火) 08:22:25 ID:wEU+fNts0

デスクトップ画像をBMPで保存してみたら2.86M
それをjpeg80%で保存して134KB
楽に1/10以下どころか1/20になってるけど、そこまで滅茶苦茶劣化はしてないぞ?
実際に1/10にしたらむしろもっと綺麗になる筈だし。

ただ今時DVDあるから容量けちる必要ないけどCDだと1枚にまとめられるなら
そりゃそっちの方がいいかもなあ。

416 :名無しさん@初回限定 :2005/10/11(火) 08:23:53 ID:wEU+fNts0

立ち絵のjpeg化はマスク画像が用意されてるタイプ(Nスクのゲーム)
だといける。 月姫とかone2とか圧縮かけてやっても綺麗に立ち絵でるよ。

417 :名無しさん@初回限定 :2005/10/11(火) 17:42:22 ID:wQejfaX+0

>>415は盲目決定だな。

実際にやってみたが1/10にしたらモスキートノイズでまくりで文字とかがグニョグニョ、
1/20にしたらYUV211になって文字がぼやけまくり。

418 :名無しさん@初回限定 :2005/10/11(火) 19:54:12 ID:ta15S4jo0

そもそも劣化がいやだから可逆圧縮になったり元解像度を大きくなってるのだから
それで容量大きいって文句言うのは勝手な気がせんでもない。
これはユーザー側が求めた結果なんだからさ。

419 :名無しさん@初回限定 :2005/10/12(水) 01:38:58 ID:5DGrwl/Z0

>>417
>…文字とかがグニョグニョ、

ちょっとまって、なぜ文字も圧縮するんやねん?

420 :名無しさん@初回限定 :2005/10/12(水) 22:35:17 ID:DwG2y8bS0

>>418
8色デジタル時代からプレイしているけど
容量が無駄に大きいとは思っても、劣化が嫌だとか思ったことは無いな
というか昔は以下に小さいサイズで納められるかがプログラマーの腕の見せ所だったし

今はメディアが大容量だから高圧縮する必要がないだけで
ユーザーが求めた結果だからとは違う気がするのだが・・・

多少圧縮したからといって極端に見劣る訳でもないし
超絶美麗な画像よりHDDの空き容量に優しい方が嬉しい人間は多いんじゃないの

421 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 00:41:47 ID:wbRtdWxi0

今時エントリーモデルでも100G超えるのに容量気にする香具師いるかなあ?
でかくても3G程度で終わればアンインスコすればいいんだから綺麗な方がいいに決まってる。

でかすぎて困るのはny厨ぐらいだと思うが。

422 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 00:42:42 ID:fKAr5ER10

とはいうものの、CGよりも音声の方が容量食うから・・・・。
#アニメ以外

423 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 00:47:25 ID:fKAr5ER10

>>421
ノートのユーザーは気にするかもね。
漏れはエロゲーでは使い切れないほど積んでる(ケタ1つ上)んで、
スクイズクラスでも気にしないけどなw

424 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 02:05:56 ID:CL5VYhIF0

ノートの液晶ならよほどノイズが入ったものでもない限り、画像の程度は気にならないだろうなぁ。

425 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 18:02:19 ID:n2J5LiAX0

そもそもノートであろうとHDDを増やすのは簡単だから問題ない

426 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 18:11:27 ID:64CvYTGW0

んなこーたない

427 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 18:48:23 ID:jGJ3ZuDd0

>>421
ここ最近エロゲ始めた奴とかPCマニアならともかく、ユーザーの大半が増設したり
最新機種とか使っている訳じゃないだろ?

終わればアンインスコといっても、1本終わるまで次の作品はプレイしないスタイルの
やつはいいけど、フルコンプするまで残しておこうとすると結構圧迫してくる。
動画キャプチャとかやってたら容量なんかいくらあっても足りないしな

要はHDDの残り容量に余裕がある奴だけがエロゲユーザーではないという事

428 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 19:21:01 ID:CL5VYhIF0

自分が使ってる道具の管理やメンテも出来ないのが増えたな。
それだけPCが家電化したってことか。

429 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 20:31:38 ID:jGJ3ZuDd0

>>428
その返しはスレ↑で既出
自分の中の常識や価値が世間の絶対基準と信じて疑わない奴は昔から変わらないな

PCも車や単車と変わらないということか
新車にだけ価値があると疑わず、旧車の良さとかは理解できない。
DQN車に改造してドノーマルの市販車格好悪いと嘲笑う。
無駄に排気量の高い車種でスピード出しまくるのは格好良い。
ベテランドライバーの運転は自分と比べると下手糞

と免許証とって数年で道路を極めたつもりでいる奴っているよな。

430 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 20:57:03 ID:l1mMGKmR0

>>427
HDDの残り容量に余裕が無い奴が沢山のエロゲをインスコしたままにしたり、
動画キャプチャをやったりするか?

例えがおかしすぎて問題ない結論までおかしく見えるぞ。

>>429
それ無理ありすぎ。
旧車で毎日通勤したり、営業車に使ったりする会社はあるかいな。

PCも同じ、旧PCで昔のゲームを楽しんだりするのは楽しいが、
旧PCで現行ゲームをやったり事務作業をしたりするのには向いてない。

431 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 21:24:36 ID:G+a7Bpgk0

>>429
是非とも古いWin機の良さとやらを教えてもらおうじゃないか、ん?

432 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 21:39:27 ID:0MFiDfsB0

PC98とか

まぁ、PCヲタとPCに詳しい人とPC素人なんかでいざこざが絶えないのは
今や誰もが使う道具であることと、趣味で楽しむ人がいることがうまくネット上で
共存・棲み分けが出来ないときだろうなと思う

433 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 21:46:38 ID:xvGNGfrwO

その行為が騒音公害や交通に危険を及ぼす等、第三者に悪影響を与える自動車の改造と、
処理性能を上げるだけで第三者に悪影響与えるとは考えにくいPC部品交換を、
同列に扱う人の精神構造が理解できません。

434 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 21:52:58 ID:jGJ3ZuDd0

>>430
鶏が先か卵が先かの話になるぞ?
色々使うから容量に余裕が無くなるのであって、使わなきゃ容量圧迫なんかされないって。
少しずつアンインストしたりエンコしたりしてギリギリの所でやりくりしている使い方も
あるんだよ。最初は余裕があっても段々と無くなってくる。夏休みの宿題みたいなもんだ。

ようするに常にHDDに空きがあるのが当たり前な事書いてるから、色々なスタイルの
使い方があると反論してるんだけど?

旧車って骨董品レベルの話してる訳じゃないぞ?
エロゲ(プライベート)の例えに使っているのになんで仕事用のPCの話になるんだ?
まさか職場でエロゲやってる訳じゃないよな?

速さが最重要な業種もあるだろうが、仕事で使うには枯れて安定した動作が
一番求められてるんだけどなあ(笑)

435 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:01:33 ID:jGJ3ZuDd0

>>431
無駄に電力食わない
不快な騒音が少ない

>>433
皆が同じ考えを持っていたらネットで論議なんか起きないよ

436 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:02:10 ID:E0ueufjQ0

で、プライベート使用で新しいマシンより古いマシンが良い点を早く教えてくれないか。
発熱なら新しいマシンでもいくらでも調整出来るからな。

437 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:07:24 ID:E0ueufjQ0

>>435
ふーん、同じ1G動作時にPenIIIとAthlon64・PenMでは本当に前者の方が省エネだろうか。
同じ性能なら古いビデオカードと新しいローエンドのビデオカードでは本当に前者の方が省エネだろうか。

全くいい加減だね、自作板を隅々まで読んでから出直してきな。

438 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:13:10 ID:fKAr5ER10

>>425
外付けなら増やせるわけだが、
それはノートのメリットを殺すことになる罠。
2.5インチ換装っていっても、現在では100GBのものしかないし
そもそも普通の人にはあまりにも手が余る作業だ。
自作erでも激しく面倒だ。

無線LANでデスクトップをファイルサーバーにして、
ネットワークプレイもやってみたが、遅くてかったるいし。
だからNAS使ってもおそらく同じ。

>最初は余裕があっても段々と無くなってくる。夏休みの宿題みたいなもんだ。
これには同意する。
うちのデスクトップのメインPCは最初160GBだったが
160GB → 160+120(280GB) → 160x2+160x2(480GB) → 250x2+160x4+160(1.1TB)
とほぼ倍倍ゲームだな。

これだけ容量があると他に移せるメディアもないから、
それぞれ半分あけておかないと再構成できないんで
1TB積んでも実質使えるのは450GBぐらいなんだよね。

439 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:16:03 ID:fKAr5ER10

>>435
オイオイそれは違うでしょ。
河童クラスの処理能力までAthlon64を落として(800〜1000MHz)使ったら
VGA・チップセットにもよるが完全ファンレスすら可能だ。

440 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:31:01 ID:dnxcgB1U0

容量足りないのはユーザーが金で何とかできるけど、
JPEGで非可逆圧縮されたのを元の画質に戻すのは
ユーザーじゃ不可能だからなあ。

DVDの片隅にJPEG版データも入れてくれれば・・

441 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:39:03 ID:fKAr5ER10

>>440
インストールする際に高画質版と低画質版を選べるとしたら、
低画質版をインストールする人はあまりいないんじゃないかと思うけどな。

442 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:40:52 ID:jGJ3ZuDd0

>>436
>>437
おいおい、良さを答えろといわれたから答えただけで
後から出た高性能品よりも優れてるなんて話はしてないぞ?
それでも答えろといわれたら愛着としか言いようがないな

新しいWin機を省エネパーツに限定すれば勝つのは当たり前だろうに
プレスコと比べたら問題ないだろ?

モバアスを800MHzにして使っているけどAthlon64に勝ってるなんて
思っていないな。次のマシンはC7のファンレスを予定しているから
いい加減発売してくれ。

443 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 22:57:30 ID:jGJ3ZuDd0

>>439
完全ファンレスはやったことはある。
筐体で放熱できるケースなら良いんだろうけど、小さいケースでEPIAの800MHzを
ファンレスに改造して動かしつづけたら、HDDがカッコン病になって死にかけた。
それ以来ケースファンだけは回すようにしている。

444 :428 :2005/10/13(木) 23:00:04 ID:CL5VYhIF0

なんで俺429に噛み付かれたん?

445 :名無しさん@初回限定 :2005/10/13(木) 23:17:56 ID:jGJ3ZuDd0

>>444
誤解されたくなくて、言いたいことがあるのなら
アンカーくらい付けようね。

446 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 00:54:19 ID:vhFD1VV70

>>441
いや、状況によっては居ると思うぞ。

高画質版でフルコンプした後、
残しておきたいけどHDDの容量も節約したいときとかに
低画質版を入れる人とか。

447 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 01:20:38 ID:uHbXGfLK0

それなりに高スペックのマシンでも
メニュー呼び出しとかやたらもっさりするゲームは何とかしてくれと思う

あと出来ればアスペクト比の問題もゲーム側でもっと対応して欲しい

448 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 01:45:39 ID:2atI43hA0

>>442
現行品より劣ってるなら、良さでもなんでもないな。

449 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 01:46:33 ID:RTXqg+/b0

>>435
>無駄に電力食わない
>不快な騒音が少ない
この2点を気に入ってるからPCを買い換えない香具師が多いとでも?
はっきり言って貧乏の言い訳にしか聞こえないが。

大体PCは数年で性能が倍加する機器なんだから、新しいソフト楽しみたいなら
推奨環境ぐらい整えとけって〜の。

450 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 02:14:18 ID:EFo+ULoD0

>>448
君に理解して貰ったり強要するつもりはゼロだから安心してくれ
嗜好品とはそういうもんだ。

>>449
そりゃ自分が気に入ってる理由で全体意見などとは言ってないからな。
買い替えない理由なんて人それぞれだ。

新作エロゲの推奨環境なんてここ数年、一部を除けば大したものじゃないだろ?
PCだけ進化したってエロゲは代わり映えしないから、現状レベルのスペックで
十分だという書き込みが上がってくるんだっつ〜の。
誰もがPS3を楽しみにしているわけではない、PS2でいいじゃんと同じ。

451 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 03:27:56 ID:blMkK0QJ0

>>450
言いたいことはわかるが、もう少し物腰柔らかくしてもらえんかね。ケンカしてるわけじゃないんだから。

この問題はPC自体をゲームをする道具と見るかおもちゃ(いじるものとして)と見るかで意見が分かれるんじゃないかな?
道具としてみるなら、ソフトの方を機械に合わせろという意見が出てもおかしくないし、
ころころ買い換えるものとは思わないだろう。また、道具として割り切れば、自分で増設したりメンテをしようと思う人もいるだろうし。
んでPCをおもちゃとしてみるなら速いCPUが出れば換えたいと思うし、新しい規格があれば試してみたいと思うだろうし。
なんだかんだでエロゲーやる分には困らない構成にはなってるだろう。また、やりたいゲームが出れば、出来るようにパーツ交換とかするだろうしね。
そこら辺の認識の差が揉める原因じゃない?

自分はおもちゃ派だからPCで困ったことないけど、車はエアバックも付いてない古いのに乗ってるから
買い換えない人の気持ちもわからんでもない。趣味以外はどうも財布の紐が硬くなる。

452 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 07:47:08 ID:crVb3noz0

なんでお前らはゲーム機かおもちゃとしてしかPCを認識できないんだw

453 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 09:43:06 ID:+p0Vehen0

>>417

おいおい嘘つくなよw
もともとBMPってのはもの凄い大きくなるフォーマットだし
それをjpeg化したからって見るに堪えかねないようなものに即なるとは限らない。
つかjpeg80%で「見るに堪えない」なんて言ってたらネット上の殆どの画像は
見るに堪えない画像だぞ

454 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 11:21:01 ID:aMDrZkzn0

そこで可逆圧縮ですよ。
データも劣化しなくて容量も減る。これならどっちからも文句が出ないね。

455 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 11:26:02 ID:RTXqg+/b0

>>450
>そりゃ自分が気に入ってる理由で全体意見などとは言ってないからな。
旧車に例えといてそれはねえだろ。
あたかも低スペック好きが大勢いるように言っといて「好きなのは自分だけ」はどうよ。
大体電力も騒音もメインストリームのパーツだから比較項目になるのであって、
今現在「静かでエコロだからセレロン800のノートがいい」なんて香具師はいない。

>現状レベルのスペックで 十分だという書き込みが上がってくるんだっつ〜の。
その現状レベルが人によって全然違うのが問題。
俺は「現状レベル」って言えば今の市場の一番の売れ筋(ローエンドPC)だと思うが、
明らかに骨董品レベルのノートの香具師がうるさいだろ。
自分の現状じゃなく市場の現状を見てくれと言いたいがどうか?

456 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 18:16:52 ID:crVb3noz0

>>454
常時解凍して出力するハメになるから処理速度がヤバい

457 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 19:06:17 ID:5Bs9MOtk0

せんせー!
どうして、同じ能力のPCで価格が
sony>>>>>>>>>自作、DELL
なんですか?
ソニーとか富士通、日本電気のテレビCMで出てくるモデルはボッタクリですか?

ノートは基本的傾向として持ち運べるくらいのサイズと言う点にに命を懸けて
それ以外は価格、能力共にデスクトップにかないません。
そもそも持ち運んでる人をボクは見たことがありません。
そう言った状況下でノートPCの市場が大きいのはどうしてですか?

458 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 20:25:16 ID:crVb3noz0

>>457
>そもそも持ち運んでる人をボクは見たことがありません
お前の世界が狭すぎる。仕事用に持ち歩いている奴は結構居る。
まぁそういう用途のPCは小型化が更に進んでいて見た目でわかりにくくなってるがな。

あと、ノートの利点としては
・家の中でも好きな場所に自由に持ち運べる
という点もあり、性能を落としても使う場所を問わない事から人気がある。
リビングで使ったり寝室で使ったりと使う場所が不特定な人にはそれだけで大きな利点だ。


メーカー製の方が高いのは他の奴説明よろ
めんどい

459 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 20:40:18 ID:blMkK0QJ0

>>458
ネタにマジレス・・・

460 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 20:40:50 ID:crVb3noz0

違うな
ネタだからこそマジレス

461 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 21:19:23 ID:x5UY+0070

>>455
旧車云々は、別に痛い腹がなけりゃ自分に関係ない話として無視すりゃいいじゃん?
アンカーつけない428へのレスであって本筋のHDD容量論争とは別の内容なんだし

古いWin機の良さを教えろと話が出たから、自分が思っている良さを答えただけであって
スペックに対するレスがきたから他のスペックとかにも触れただけなんだけどね。
元々のHDD容量論争をスペック論争に取り違えないでくれよ。

>今現在「静かでエコロだからセレロン800のノートがいい」なんて香具師はいない。
こういう決めつけをする人には反論したくなるんだよ。

>市場の現状を見てくれ
売れ筋PCを現状レベルにすると、それ以下は切り捨てているように聞こえるんだよね。
人によって全然違うからこそ、自分は主だったゲームの推奨環境(133MHz〜1GHz)が
動く機体を現状レベルと捉えている。(自分の現状じゃないよ?)
ゲームメーカーは売り上げを確保できるターゲット層を中心に販売しているんだから、
PC市場の現状じゃなく、ゲームの必須・推奨環境を現状として見てくれと逆に言いたいが
どうよ?

462 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 22:43:48 ID:VvkgoQtD0

普通は自分の意見には一貫性を持たせるもんだと思うが…
まあいいや、旧車云々は止めよう。

HDD容量は空きができるよう管理運用するのが賢い使い方だと思うが。
総容量10G程度ならさっさと買い換えろだし、ビッグドライブなら使い切る前に
不要な分はバックアップ取って消さないとダメだろ。
容量使い切った状態で毎日全部のファイルが必要なら、エロゲやる前にHDD追加しろ。
なんでも快適に使いたいなら余裕を持たせるのが当たり前で、ギリギリでやるなら
不便さは受け入れるべきだろう。

>こういう決めつけをする人には反論したくなるんだよ。
いや、だったら理論立てて説明してくれ。
今のPCより古いPCを選ぶ基準ってやつを。

>ゲームの必須・推奨環境を現状として見てくれと逆に言いたいがどうよ?
必須割り込んでる香具師は論外だが、推奨満たしてない香具師も文句言うのは筋違いだろ。
必須以上推奨未満はあくまで「動くけど快適じゃないよ」なんだから。
それに安心して今後も楽しみたいのなら性能的マージンは取っておくべきだから、
推奨ぎりぎりってのもあぶないんじゃないか?
結局余裕を見たら今のローエンドで落ち着くと思うけどな。

463 :名無しさん@初回限定 :2005/10/14(金) 23:46:14 ID:7eZfSyZi0

さすがに5年以上前のスペックのPCはあきらめろとは言いたいね。
ボーダーラインは河童 or 焼き鳥700MHzあたりか。
メーカーPCなら2000/Me世代ぐらいまでかな。

464 :名無しさん@初回限定 :2005/10/15(土) 00:31:38 ID:U7Divf140

>>462
賢い使い方を説かれてもね。
人それぞれの使い方のスタイルがあるの話に戻るよ。
自分は内臓HDDいい加減増えすぎたから増やさないようにしているだけだけど
圧縮で改善の余地があるものを求めるのはユーザー側の権利ではないのかい?

>理論立てて説明してくれ
「世の中には色々な考えの方がいます。あなたの想定しない使い方をする人がいるかも
知れないのに、何故いないと断言できるのですか?」
そもそも古いPCを選ぶって話はどこから出てきたんだ?
旧車云々の話はやめたんだろう?あれだって431が噛み付いてきただけなんだけど

>推奨満たしてない香具師も文句言うのは筋違いだろ。
筋違いって自分に対して言ってるの?
だったら437の煽りじゃないけど勉強不足だわ。
Mobile Athlonは推奨満たしてないどころかおっぱいスライダーでも動かせるんだけど

465 :名無しさん@初回限定 :2005/10/15(土) 02:15:55 ID:olmq7FTA0

464が全然回答になってないのはどうよ。

まあ、メジャー路線から抜けてまで、自分のやり方を推し進めたいなら、
勝手に小サイズになるように圧縮したらいい。だれも止めないから。

466 :名無しさん@初回限定 :2005/10/15(土) 03:17:20 ID:UAUpt7qP0

>>465
ほう?ちなみにどこらへんが回答になっていないんだい?
そして市販のゲームを自分で圧縮してどうするんだよ(笑)
ネタ板でそんな事やると言ったら神認定か誰も止めないこと請け合いだろ。

結局、自分の勝てそうなところを持ち出すだけだよなぁ
もし君が462なら、古いPCの話しの問題とか筋違いの話しに異論がないのなら
有耶無耶にして誤魔化さないで答えて欲しいものだね。

まぁ、最後までこれはこうでなければならないと色々強要する人だったけど
面倒くさいからこれで終わりでもいいよ。

467 :名無しさん@初回限定 :2005/10/15(土) 04:35:09 ID:olmq7FTA0

PCの使い方のスタイルと、エロゲの関係がない。
古いPCを使う理由になってない。
とか。

つながりがなく、何に対して噛みついているのかわからない文章はどうにかならんもんかね。
ちなみに462ではないから。

468 :名無しさん@初回限定 :2005/10/15(土) 08:19:02 ID:aid0JAfY0

糞3Dゲームみたいに短期間に買い換え必須になったらたまったもんじゃない

469 :名無しさん@初回限定 :2005/10/15(土) 11:16:53 ID:J803uX3v0

今ならi855GMにBanias載せた安ノートがあれば
普通のエロゲには十分だと思うけど。

470 :名無しさん@初回限定 :2005/10/15(土) 13:04:25 ID:U7Divf140

>>467
自分の意図した答えが返ってこなけりゃ、関係や理由にはならんてかい?
こっちも同じ気分だよ。

なるほど、身形をきちんとしていても、ギリギリの持ち合わせでレストランに
入ろうとしたら
「君、貧乏そうだから入店お断り」と門前払い食らうのが当然か

こっちは断言できる根拠が逆に知りたいだけだからな。
安さ以外で中古ノートPC買っている人はこの世に存在しないんだろうねきっと。
偶に信じられない理由で買う人もいるし、買う人皆がPCに詳しいわけではない。

既出ネタで煽られたと思って書いた429が気に入らなかったんだろう?
複数へのレスを一つに混ぜ合わせれば繋がりはないし、書いてないことまで
書いた事になってるしな。
「低スペック好きが大勢いる」とは一文も書いてないのに
(HDDの空き容量に優しい方が嬉しい人間は多いんじゃないのとは書いた)
HDDの残り容量とPC全体のスペックは別物だろう?
他へのレスを持ってきて「好きなのは自分だけ」はどうよ。と憤慨されてもな

471 :名無しさん@初回限定 :2005/10/15(土) 17:33:52 ID:KoHiozuyO

書き込みごとに、新しい主張がさも公理のように現れる。
無関係な例え話が現れる。

スレの流れを無視した文字列はチラシの裏に書いてろ。

472 :名無しさん@初回限定 :2005/10/17(月) 08:50:31 ID:vWMwnTTM0

安ノートでも10万はするんじゃないの?
中古はしらんが。
エロゲに10万ってのはちょっと高い気もするな

473 :名無しさん@初回限定 :2005/10/17(月) 17:16:05 ID:DIugKMGJ0

>偶に信じられない理由で買う人もいるし
稀な例取り上げても意味が無いだろ。
ど真ん中の正道で意見しろよ。

429にしても話の流れでああいう例えを出せば
「低スペック好きが大勢いる」と取られてもしょうがない。
おまいさんは例え話が下手なんだよ。
>なるほど、身形をきちんとしていても、ギリギリの持ち合わせでレストランに 入ろうとしたら
>「君、貧乏そうだから入店お断り」と門前払い食らうのが当然か
これなんか何に対してなのか全然見えないし。

474 :名無しさん@初回限定 :2005/10/17(月) 17:18:00 ID:TsbKuIYH0

>>472
買える
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/nx4820_basic2/

475 :名無しさん@初回限定 :2005/10/19(水) 21:23:23 ID:xPMfMdZS0

しかし絶対的性能比が デスク>ノート で、コストパフォーマンスも同じく デスク>ノート だからなあ。
エロゲはモバイルプレイ(w がもっとも不向きなアプリケーションだし、エロゲ目的でPC購入するとして
いきなりノートってのはよほどの無知か見栄っ張りなんじゃね?

476 :名無しさん@初回限定 :2005/10/19(水) 21:31:10 ID:vmb50nM70

ノートなら自由な姿勢・場所でプレイ出来るお

477 :名無しさん@初回限定 :2005/10/19(水) 21:49:04 ID:vrCOIDUL0

Meたんで出来ればあとは好きなようにしてくれていい

478 :名無しさん@初回限定 :2005/10/19(水) 21:55:53 ID:Fmxu3nQ10

ヒント オタはなんでもスペック重視だけど一般人は見た目を重視
省スペース(狭い日本じゃこれかなり大事)

デスク買う奴なんて今時珍しい

そして>>1
>そしてメーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
>そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。
一部のほいほいお金つぎ込めるキモオタはおいといて、大半のライトユーザーは買い替えサイクルについていけない(PCの3Dゲームがいい例、全然浸透してない)
→客減って売り上げ落ちてメーカーマズー→エロゲ会社が減る→良作も減る


つーことで十分すぎる

479 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 00:47:34 ID:fHoiOun80

>1はPCを買い換えてでもやりたくなるような内容の物作れとメーカー側に言ってたと思ってたんだが違うのか?

480 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 01:41:34 ID:4IHP3ohf0

エロゲ目的つってんのに一般人は〜、とかかなり文章読めてないよねえ…
というか
>デスク買う奴なんて今時珍しい
どこの星からやってきた方なんでしょうか?

481 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 01:41:51 ID:+GG4OJNu0

最新PCに買い換えようとして10万以上使うとすると、
その金でエロゲを新品で10から20本買えるだろ。

金の無駄。

俺はらぶデスのためにPC買い換えたが、
結局らぶデス以外のほとんどのエロゲにはオーバースペックすぎるしな。

482 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 02:36:09 ID:4IHP3ohf0

まあ、あと3年の保障を買ったと思ったらどう?
大抵はグラボの換装だけでいけると思うけど…
ってもうAGPx8からpciEXなんだよな。
マザー変えたらソケットも変わるし…

賢くグレードアップしようと思ったら情報収集は欠かせんな。

483 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 10:17:57 ID:XLK787Zs0

漏れはSIMCITY4とかエンコやってるから、
今のPCはオーバースペックではないけど、
(CPU X2 4400+ , Mem 2G , VGA 6600GT , HD 1TB)
エロゲーだけ見ればHDD容量以外は確実にオーバースペックだよな。

>>482
そこでASRockの変態マザーですよ

484 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 13:35:28 ID:YC6xIrBE0

HD1TBってそれエロゲでもオーバースペックだから(;´Д`)

485 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 15:14:21 ID:7DcSBgDH0

>>483
ヒント:賢く

486 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 22:15:46 ID:/t4nVWxj0

>484
オーバースペックじゃ無いよ
うちの奴1,5TBでUSB等で繋いでいるよ。
最近容量使うエロゲーが案外増えてるのと
HDのバックアップ用で500GB位は要る。

487 :名無しさん@初回限定 :2005/10/20(木) 23:20:14 ID:d+X1v7hl0

それをオーバースペックと思えないあたりがおまいさんの異常性を証明してる。
何を普通と感じるかでその人間の中身ってのは大体わかるよな。

488 :名無しさん@初回限定 :2005/10/21(金) 00:41:09 ID:FntaeIdB0

>>487
それをエロゲ葱で言うあたりがおまいさんの独善性を証明してる。

489 :名無しさん@初回限定 :2005/10/21(金) 08:49:54 ID:B+EDQR8L0

ぶっちゃけHDDドライブの容量はその人間の業と等しい

490 :名無しさん@初回限定 :2005/10/21(金) 09:09:11 ID:N+WoQPoL0

普通にエロゲ用なら1TBもいらんだろ・・
全部イメージ化しても何本はいるんだ? つか最近のはプロテクト
かかってるしイメージ化も大変だし。 われざ?

491 :名無しさん@初回限定 :2005/10/21(金) 09:12:53 ID:B+EDQR8L0

平均大目に見積もって2G、イメージ化で2倍と仮定しても
1T=250本か。

492 :名無しさん@初回限定 :2005/10/21(金) 20:31:43 ID:uhH9SIxc0

>>468
そう。500GBとかになると結局HDDにしかバックアップ取れないし、
構成変更したり、RAIDの組なおしorHDD交換時のバックアップ取りなどを考慮すると
1TBあっても500GBぐらいしか使えない。


今年買ったものだと
・幼なじみな彼女 1.24GB
・_summer 1.43GB
・はぴねす! 3.49GB
・魔女アラ2 3.56GB
・家庭教師のおねえさん 2.20GB
・スクイズ  8.72GB
・プリっち  4.62GB

・明け瑠璃 積にて不明
・サナララ 積にて(ry
・Gift    積にて


他に容量が特に多かったもの
・めびにゃ!  6.86GB
・おやつのじかん 3.21GB

こうしてみるとDVDメディアのものは3G越えが普通になってきた気はする。
現在は130GBほど消費してる。
現在の構成でクリーンインストールした時に再度入れてないものが多いから
実情としては1TBあってもこんな感じかな。

493 :名無しさん@初回限定 :2005/10/21(金) 23:29:37 ID:knwNADGH0

別にエロゲはフルバックアップじゃなくて、セーブファイルだけ取っとけばいいと思うけどね。
漏れはエロゲ専用ボリュームとは別に重要ファイル専用ドライブ作って定期的に保管してるし。
まあなんにせよ容量がデカくなってきたらバックアップは頭の痛い問題だよな。

494 :名無しさん@初回限定 :2005/11/01(火) 23:04:34 ID:YZb2bWhi0

>474
こういう低スペックPCをきり捨てるスレな

495 :名無しさん@初回限定 :2005/11/14(月) 02:10:38 ID:SRHZHKdn0

シングルコア・32bitCPU、メモリ1GB未満、SXGAモニタは
そろそろ切り捨てていい時期じゃないカナ?カナ?

496 :名無しさん@初回限定 :2005/11/14(月) 02:39:40 ID:fzODzFdc0

新しいPCが手に入って良かったな

497 :名無しさん@初回限定 :2005/11/14(月) 04:22:25 ID:0UmYUdk/0

それで採算が取れることをメーカーにプレゼンしてこい。

498 :名無しさん@初回限定 :2005/11/24(木) 06:03:03 ID:QUswt7xo0

OS自体がまだ32bitなのに何を寝言こいとるんだw

499 :名無しさん@初回限定 :2005/11/24(木) 23:26:31 ID:SDpD15TR0

>>498
あんなにはしゃいでる >>495 は初めてだ。だから、目を瞑ってあげて。

500 :名無しさん@初回限定 :2006/01/03(火) 03:21:56 ID:z23oqg6y0

要はアレだろ抜きたいのに抜けないとイライラするから
みんなができるように低スペックでも動かせるようにしてるんだろ

エロは正義

501 :名無しさん@初回限定 :2006/01/19(木) 20:56:01 ID:Fh8XpV1y0

あげ

502 :名無しさん@初回限定 :2006/01/20(金) 14:18:25 ID:kyhxG3uA0

>>500
胴囲。
なるべくしてこうなった。あと、製作会社かて色んなバージョンに合わせるのは苦労するが、利潤を求め、多くの人にプレイして欲しいと望むのは当然の権利。
低スペックマシン利用者とて、本音を言えば20万30万する最新機が欲しい筈。それを貧困にも負けずがんばってしごいてる。

503 :名無しさん@初回限定 :2006/01/20(金) 20:38:46 ID:g7nT82hb0

つうか、エロゲー用途ならヒューレットパッカードかデルのエントリー機で十分だろ。
HPの5150なんかマジでいいと思うんだが。

504 :名無しさん@初回限定 :2006/01/20(金) 22:35:41 ID:gXYnX7l10

俺のPC-9821V233で動かないエロゲなど必要ない

505 :名無しさん@初回限定 :2006/01/27(金) 11:23:38 ID:5sRtnPgg0

でもパソコン買う金あったらゲームに使って欲しいのが本音

エフェクト使いたいならゲーム中に動画使う手もある
スキップさせろって?早送りできますよ

低スペック切捨てはプログラム的には凄く楽だけど
DirectX遠慮なく使ったところでテキストスキップが速くなる程度
おっぱい揺らしたら買うか?攻殻風インターフェースにしたら買うか?

FLASH的なエロゲがいいならそういうツール作ってもいいさ
低スペックと目新しさの折衷点は個人的にはそのあたりだと思う

ゲームエンジンがオプショナルで高スペック向け機能積んできたら意識は変わるかもしれない
実験的に挑戦できるという意味でブレイクスルーを狙うなら吉里吉里を祭り上げるのがいいんじゃないかな

506 :名無しさん@初回限定 :2006/01/27(金) 14:53:51 ID:m/MlLBjk0

動画うp汁、まで読んだ

507 :名無しさん@初回限定 :2006/01/27(金) 17:26:46 ID:+YRfJuZu0

プログラムテクor発想の転換でなんとかする、という選択肢はないわけね。

たとえば↓とかさ。
ttp://www.tinklebell.jp/

508 :名無しさん@初回限定 :2006/01/28(土) 02:43:47 ID:srUb1btI0

>>507
禿同
D3Dを要求するのにどう演出効果の改善に役立っているのだか首をひねるような2Dゲーが結構ある
D3Dを使うからには相応の演出をしてもらわんと割に合わん

ついでにこの件に絡んでメーカー製PC無視しているの多いw
中にはサポート対象PCがあるのか怪しい動作条件な物まであるしな

509 :名無しさん@初回限定 :2006/01/28(土) 22:24:32 ID:k3/AlMXO0

1GHz未満のCPU、Direct3Dに対応していないビデオカードの
PCは切り捨てていいんじゃないかな。
5,6年前のスペックだし。

やっぱりSVGAは最低欲しいから、800×600×32bitカラーで
約2MB、それが場面転換用に2枚、特殊効果用に1枚分、GUI
パーツを格納するのに1枚分、立ち絵用に1枚分ぐらいのVRAMが
必要かな。14MB。
切りがいいところで16MB以上あれば、紙芝居にはとりあえずさくさく
動くかも。

>>507
今はさらにエロゲプログラマーの地位は下がってるらしいから、
そんな期待されるほど給料もらってないと思う。
ノベルゲーなら吉里吉里でも使ってれば、プログラマーいらないからなぁ。

510 :名無しさん@初回限定 :2006/01/29(日) 00:40:15 ID:BOKw0Db+0

>509
Direct3Dを使うなら、テクスチャ2の累乗制限が掛かってVRAMはもっと要る。
800*600を全く分割しない場合、1024*1024で2倍以上になるからな。
まあ、32M未満の3D対応カードなんてあるのか知らんが?

511 :名無しさん@初回限定 :2006/01/29(日) 01:38:02 ID:jtGdcLYa0

>>510
Direct3D対応って事なら4MByte世代からありますが?DirectXは5あたりか
最も今ではあり得ないくらいファンクションもチープだけどな

512 :名無しさん@初回限定 :2006/01/31(火) 15:46:09 ID:kk57raJq0

>>510
Direct3Dの制限じゃなくてハードウェアの制限ね。
どの世代からかは知らんけど、最近のならその制限無いよ。
古いのになると正方形じゃないとだめとか、画面解像度以下じゃないとダメとかまで制限あったりするし。

513 :名無しさん@初回限定 :2006/01/31(火) 22:03:45 ID:5URA6VKJ0

>画面解像度以下じゃないとダメ
これ初めて聞いた。
なんてカード?

514 :名無しさん@初回限定 :2006/02/01(水) 11:25:17 ID:ivwECA7f0

よく判らんけどVoodooとか?

515 :名無しさん@初回限定 :2006/02/01(水) 20:54:19 ID:KWnfkSMN0

Voodoo/Banshee
テクスチャは正方形でなければならない
テクスチャのサイズは2の累乗で無ければならない
最大テクスチャサイズは256*256

516 :名無しさん@初回限定 :2006/02/04(土) 00:34:57 ID:g7X8fRMp0

大手ほどPCへの要求スペックは下がる
中小は無用に3D使いたがる

517 :名無しさん@初回限定 :2006/03/26(日) 23:02:19 ID:JfFC1DFu0

あげ

518 :名無しさん@初回限定 :2006/03/26(日) 23:57:01 ID:yZ/LiI2g0

漏れの予想ではフルアニメーションが主流に
なっていくと思う(2.3年うちに)
DX9.0Cのスペックが必須になってくる
じゃないかな

519 :名無しさん@初回限定 :2006/03/26(日) 23:57:38 ID:XX4ZRETO0

目を覚ませ

520 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 01:28:35 ID:7hJQshPI0

DVD-ROMはインストールは楽
2層だとバックアップに金がかかるから
2層ノンプロにしてくれると助かる
Pentium3の世代までサポートしてれば問題はないかと
そろそろ98SEの時代はおしまいだよなあ

521 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 15:25:04 ID:wMUsl7qM0

http://www.bestdl.com/dl.php?ezPyChs3Cy
巣作りドラゴン torrent

みんなで落として遊ぼう!

522 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 16:33:41 ID:g4y5m3R30

花見で桜を見飽きたアナタにはコレ↓
あんちやふーで新しい刺激を探そう!
www.unti-yahoo.com/

523 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 18:24:40 ID:gBDB0B0L0

>>522
アンチのスペル間違ってない?

524 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 21:29:22 ID:hzBkqtf60

最近はVRAM○メガバイト以上、と言うのが増えたな。
それだけなら良いが、ノートパソコン非保証、というのは
生粋のノート派の自分にはキツイ・・・

525 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 22:27:12 ID:5Kq2+LMQ0

単体グラフィックチップ搭載でVRAM32MB以上搭載のノートにすればいいじゃないか。
A4スリムあたりからある。

526 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 22:33:04 ID:s1YnWvcf0

Intelの統合チップセットは、確かDirectX6相当の機能しか
持ってないんだもんなぁ。

527 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 22:47:25 ID:8Hp0MAIV0

>>526
GMA900/950はDirectX9.0サポートしてるお。

さらにひと世代前の865GあたりでDirectX7.1。

528 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 23:06:08 ID:uqsa+99W0

>>523
「うんちで歓声を上げる」んだろう。

529 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 23:06:28 ID:s1YnWvcf0

>>527
MSの資料によると、865G,945GがDirectX6世代らしいよ。

530 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 23:08:33 ID:5Kq2+LMQ0

単体グラフィックチップ、もっと言えばnVIDIAとATi以外をサポートしたくないってのは、チップの機能もさることながらドライバの質とかも大きい。

531 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 23:30:35 ID:OioPGrdl0

>>530
そうそう、と言うか大手二社以外ドライバが酷すぎ。
大手二社でも新機能追加した後は酷いのに、他は更に酷い。

532 :名無しさん@初回限定 :2006/03/27(月) 23:39:38 ID:8Hp0MAIV0

>>529
ソースくれい。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/042pciexpress/pciexpress02.html

533 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 00:09:52 ID:ZXUuW7bu0

>>532
DirectXSDK
Card caps. December 2005

534 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 02:05:53 ID:Fi4Nh4IP0

的使ってるけど(G400、パフェリア)、ドライバ関連で困ったことないなぁ

535 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 02:47:52 ID:sK4ynrYO0

ほかの「それ以外」って……xabreとか?(w 
使ったこと無いから知らんけど

536 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 02:49:14 ID:UQLhxmoa0

しかしだな。
Illusionみたいな3Dのエロゲは別として、2Dのエロゲを高スペックマシン用にしたところで
ユーザーから見て、何かいいところがあるのか?
Pentium II 300MHzとか古いマシンで、2Dエロゲなら十分できるじゃない。
高スペックマシンを前提にしたところで、ユーザーにとって嬉しいことができるように
ならなければ何の意味もないぞ。

537 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 02:55:27 ID:sSXnVj6k0

>>536
・絵が綺麗になる、RPGやSLGも高解像度で細部までよく見える
・ムービーが綺麗になる
・アニメーションしたり派手なエフェクトを使える
・192kHz24bit5.1chのリアルサウンドで、実際にその場にいるような臨場感を味わえる
等々

538 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 03:35:46 ID:Fi4Nh4IP0

販売されてるPCのスペックが上がってるのだから動作条件が上がってもおかしくないでしょ。
それに本体のみで5万もあれば買えるご時世で古いマシンにこだわる必要も無いし。

539 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 03:56:26 ID:LaJEnz090

192kHzどころか5.1chに対応したエロゲを知らないんだがw(除DVDPG)

まあそれは置いといて、PenII300MHzなんてネットブラウズすら辛いしな。

540 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 07:25:00 ID:TEKGfJUE0

>539

そうか?ネットブラウズなら特に問題ないと思うが・・・
IE6がやや重いかな?軽めのタブブラウザでも入れれば。

541 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 15:46:06 ID:Le7bLpHD0

>>538
5万円=6エロゲなのを無視されても困る。
気軽にちょくちょく買い換えられる金額じゃない。
要求スペックを下げることでユーザーの裾野が広がるなら、
可能な限り低い方が良いくらいだと思うけどね。

>>537みたいに、やたら手の込んだもの作りたがるメーカーが多数ある訳でもないし、
それによって望める売り上げ本数の増加ってどれくらいなの?
値段は据え置きで出せるの?
>>1からして要求スペック上げることによる+効果って机上の空論でしかないし。

542 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 16:19:37 ID:Fi4Nh4IP0

一月千円溜めてけば4年で買えるでしょ、そのくらいのサイクルで行けば3D望まない限り困ることないと思うけど。
まぁ次期OSが出てからどうなるか判らんから、楽観的な皮算用だけどね。

自分は低いスペックに固執する理由がわからん。
それこそ昔みたいに1台○十万円するわけでもないだろうに。

543 :名無しさん@初回限定 :2006/03/28(火) 21:27:52 ID:ZXUuW7bu0

3D機能を使うなら、ビデオメモリはかなり必要だなぁ。
2DでもDirect3D使うと、800x600の画像一枚でビデオメモリ4MB必要なんだって。

544 :名無しさん@初回限定 :2006/04/05(水) 22:11:51 ID:hf6gyTDt0

今は低スペックPCと呼ばれているマシンにもハイスペックと呼ばれた時期があったわけで。
むしろ気になるのは今のハイスペックマシンが低スペックマシンと呼ばれる頃にはエロゲってどうなっているかだなあ。
複雑化するゲーム性、大量に要求される素材の数、高騰する開発費。
こういった諸問題を何とかできるメーカーってどれぐらいあるだろう。
体裁は気にしなくていい底辺や体力がある大手よりも無い袖を振らなければ売れない中堅どころが大変そう。

545 :名無しさん@初回限定 :2006/04/06(木) 00:58:04 ID:Djl+Q77m0

どの世界でも中堅は大変だね。

546 :名無しさん@初回限定 :2006/04/06(木) 11:35:51 ID:+tz1N9cg0

>>544
なんか一般ゲームメーカーがPS2に移行した頃を連想するね。この時結構メーカーが
開発費上昇で淘汰されたはず。

まぁエロゲは今現在ロースペックのPCでも十分いけるし、それで現状大概のユーザーが
満足する程度の表現ならできてるから、そこまでならんとは思うけど。

>>543
vistaでAero Glassを使うんなら512M以上推奨と言われてるからこれだとvistaが普通に使わ
れる頃には、そこら辺の安PCでイリュージョンのがごく普通に動いてしまいそうだね…。
本当にそういう風になるかどうかはわからないけどさ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/kaigai230.htm

547 :名無しさん@初回限定 :2006/04/06(木) 13:36:53 ID:GGTs/Npk0

BootCampが発表されたことによってIntel Macでエロゲーやる奴も出てくるわけか・・・?

548 :名無しさん@初回限定 :2006/04/09(日) 20:46:16 ID:/Ocu/8FQ0

そろそろ98/SE/MEは動作検証から外してもいいよな?・・な?

549 :名無しさん@初回限定 :2006/04/09(日) 21:34:37 ID:BzvndIfK0

MEが2000年ぐらい?
6年前か。

550 :名無しさん@初回限定 :2006/04/09(日) 22:26:01 ID:GF33WMAq0

つーか6年前のPCなんてクラッシュしてるから切り捨てて問題ないよ

551 :名無しさん@初回限定 :2006/04/09(日) 22:35:26 ID:ML2pMBbE0

>>549
Meの発売日じゃなくてXPの発売日で考えるべきだろ
XPが出るまではMe搭載のPCが普通に買えてたわけだからさ

552 :名無しさん@初回限定 :2006/04/09(日) 22:46:32 ID:5NAk2kRO0

MSのサポートも6/30で切れるしきっかけとしてはいいかもしれん。
このご時世なら、セキュリティ修正されないOSは危険なので〜 って言い訳もしやすいか。

553 :名無しさん@初回限定 :2006/04/09(日) 23:22:34 ID:0lzUMUDI0

ノートユーザの数を考慮すると低スペックPCを切り捨てるなど無理

554 :名無しさん@初回限定 :2006/04/10(月) 02:07:16 ID:hOnNIjqd0

デスクトップは2GHz3GHzが当たり前になってきてるけど
ノートは放熱やら消費電力やらの問題でまだ1GHz台が中心だしね。

それにVGAだってあらかた855GMEとか915GMの統合VGAがメインで
MobilityRADEONやGeForceGoが載ってるのはデスクノートくらいしかないし。
(RADEON IGPとかnForceGoとか積んでる奴もあんまり見かけないなそーいや)

555 :名無しさん@初回限定 :2006/04/10(月) 02:24:25 ID:pMxkQPZi0

液晶が14.1インチ以上でも重量が2kg程度のはモバイル用だと思うが。
このクラスだと2GHz級の通常電圧版Pentium M/Core Duo+単体グラフィックチップ積んでて、
下手なデスクトップより強力だったりする。

556 :名無しさん@初回限定 :2006/04/11(火) 18:26:20 ID:L3rZntRI0

ブルーレイ搭載機キタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0411/fujitsu1.htm

557 :名無しさん@初回限定 :2006/04/13(木) 00:15:11 ID:XH82w7az0

「一世代前のノート」で動作させないようにする意味もなし、
当然デスクトップなら更に一世代前のでも動くわな。

損益分岐点って言葉も知らず、1万本で大ヒットの市場で
「高スペックを要求し、それをプレイする為にパソコンを買い換える程の魅力を持ったソフト」
なんて前提で書く>>1からして異様だしなぁ。

558 :名無しさん@初回限定 :2006/04/13(木) 00:22:21 ID:7eiDO2Uz0

1の文章って人によって解釈の仕方が違うのだなぁと思った。

559 :名無しさん@初回限定 :2006/04/13(木) 03:56:16 ID:zy6xXS+k0

>>558
いや、どう書いたって >>557 は何とでも曲解してくれるに違いない。

560 :名無しさん@初回限定 :2006/04/16(日) 18:43:56 ID:r8RiEWsM0

>>554
ノートに搭載されるPenM系とデスクトップのP4系じゃ
クロック当たりの性能が違うからCPU性能だけは単純比較できないよ
システムトータルだとVGAだのFSBだのHDDだのでかなり差がつくけど

561 :名無しさん@初回限定 :2006/04/16(日) 19:44:23 ID:r268OeVr0

>>560
あーそうだ、P6最終形態のPenMとキングオブもっさりこと熱湯爆発のPen4じゃ
常用アプリの処理能力自体が違う事を失念してたわスマソ。

Pen4は熱湯爆発のもっさり加減をカバーするために高クロックかするしか道がなかったから
あんな爆熱もっさり電気食いCPUになっちまったんだっけか。

562 :名無しさん@初回限定 :2006/04/16(日) 20:01:56 ID:5RAtOesi0

ノートじゃせっかくPenMを使用してもHDDが遅いせいで、
よっぽどPen4デスクトップの方がサクサクしてる罠。
糞高い7200rpmにしてもやっとデスクトップの5400rpm程度だし。

563 :名無しさん@初回限定 :2006/04/16(日) 21:27:21 ID:VPQPtyuE0


昔どこかでこんな式を見た。
PenMのクロック数×1.5≧Pen4のクロック数

PenMの1.6GHzはPen4の2.4GHzと同等以上とか。

564 :名無しさん@初回限定 :2006/04/17(月) 00:36:30 ID:3t+VHkT00

PenMデスクトップ自分で組んだけど
P4使ったこと無いから実際のところはわからん
ただ1.2G(200×6)〜2.6G(200×13)まで可変にできたので
エロゲマシンとしては上出来じゃないかと自分では思う

565 :名無しさん@初回限定 :2006/04/17(月) 00:37:07 ID:DFAk2CGe0

俺はA64使ってるけど、クロック可変はありがたいね。
常時100%のエロゲも全く問題ないし。

566 :名無しさん@初回限定 :2006/04/19(水) 08:42:32 ID:OjEI4NYA0

P4P800(SEもしくはVM)+CT-479だと
デュアルチャネルも有効になるから
FSB533のPenMを使えば結構快適になる。

567 :名無しさん@初回限定 :2006/04/19(水) 20:19:05 ID:WHGQYHDe0

Win98やMeのサポートが7月で切れるんだって。
エロゲーメーカーももうサポートはやめよう。

568 :名無しさん@初回限定 :2006/04/21(金) 19:40:14 ID:K/cFXdMd0

ネットゲーマーにとっては、一本のキラータイトルが数万円ものVGA購入動機になりえるのはザラなんだがなぁ

569 :名無しさん@初回限定 :2006/04/22(土) 12:38:51 ID:+UDdXJhs0

だってネットゲームみたいに発売後にさらに金を搾り取るシステムじゃないしなぁ。
売り切りで中古市場もアリだよ?

570 :名無しさん@初回限定 :2006/04/22(土) 12:55:16 ID:UOZ+frpy0

メーカーが要求スペック上昇を強行してしまえば、ユーザーのスペックもあとからついてくるというのがPCゲームでの原理

しかしエロゲでは通用しない気もする・・・

571 :名無しさん@初回限定 :2006/04/22(土) 14:35:40 ID:YargItpu0

>>1
いかにもメーカー側の姿勢が悪いような決め付けだが、
むしろ一部やる気のあるメーカーは、
「エロゲオタはいい加減低スペックPCを捨てろ」
と思ってるんじゃないか。ひょっとして。

572 :名無しさん@初回限定 :2006/04/22(土) 23:36:43 ID:viI3wa5R0

パーツを買う金があるならエロゲソフトを買ってしまうんだよな
あれだ、パーツとソフトを抱合せで販売すれば解決じゃ?

それかエロゲを特定の環境だとより一層楽しめるようなシステムにすればいい
このエロゲはこのハードを使うとすごいんですよ的な

つまりだ、エロゲメーカとパーツメーカが結託すれば相乗効果で
両者の売り上げもアップでうほってなことには…ならないな

573 :名無しさん@初回限定 :2006/04/22(土) 23:50:49 ID:XWMpY+nT0

ならないねぇ・・・
でもPC本体側はそれほどでなくても
モニタやスピーカーにはある程度金かけてる奴多そうだけどね

574 :名無しさん@初回限定 :2006/04/22(土) 23:56:13 ID:+UDdXJhs0

グラボ・モニタ・ヘッドフォンからだからねぇ。
パーツ単位で手を入れるなら。
OSなりの方での転換期がない限り、
エロゲの要求スペックの上昇はゆるやかであり続けるんじゃないかと。

575 :名無しさん@初回限定 :2006/04/22(土) 23:57:38 ID:fTbMCdFl0

今頃 >>1 にレスする奴は、やっぱり >>1 を読んでいなかったのであった。

576 :名無しさん@初回限定 :2006/04/23(日) 11:16:05 ID:A39EhIdd0

とりあえず、Direct3Dがまともに動かない環境は切り捨てていいだろ。
エロゲーは高解像度の絵をフルカラーで表示するから、VRAMも
多く必要。
16MB以下は切り捨てていい。

577 :名無しさん@初回限定 :2006/04/23(日) 15:40:51 ID:ecrpNpbx0

自分のプログラム技術の無さを棚に上げて
偉そうなことをのたまう>>576はどこのメーカーの人ですか?

578 :名無しさん@初回限定 :2006/04/23(日) 15:51:40 ID:iIY6Hkiy0

MSが98、MEのサポート切るけどエロゲメーカーも同様にサポート切れば
低スペックのPC持ってる人たちは買い換えるのか?

579 :名無しさん@初回限定 :2006/04/23(日) 15:54:17 ID:A39EhIdd0

>>577
主流であるDirectXの3Dをちゃんと使おうとすると、VRAMがかなり
必要なんだよ。
1024×1024フルカラーのCG1枚で4MB、ウィンドウモードだと他の
ウィンドウが使用している分ももちろん別に必要。
立ち絵同時表示2枚でさらに4MB、画面切り替えに4MB・・・。

それ未満の低スペックで動く物は、ほとんどがソフトウェアで合成処理
していたりするので、これ以上の発展は難しい。
低スペックPCのために努力するより、最新技術に対応する努力を
した方が遙かにエロゲーメーカーのためになるね。

実際>>576ぐらいのPCは切り捨てられつつあるから、今更何をって感じだけど。

580 :名無しさん@初回限定 :2006/04/23(日) 16:10:59 ID:DhQT4R3U0

16MB以下切捨てで困る>577のスペックって一体いつのパソ?

581 :名無しさん@初回限定 :2006/04/23(日) 20:12:25 ID:GBPsgV3K0

ノートでやっている人なら困る人が多いと思う。

582 :名無しさん@初回限定 :2006/04/23(日) 21:56:43 ID:A39EhIdd0

>>581
ノートを使っている人でも、ほとんど困らないと思うよ。
昔のビデオ能力が期待できないノートを使っている人は、
デスクトップを別に使っていることが多い。
昔はノートはメインとして使っていることがほとんど無かったから。
最近のノートならスペックも問題ない。

それに、大ヒットした↓が出たときに困った人は0に近かったでしょ。
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/th2x/product.html

583 :名無しさん@初回限定 :2006/04/24(月) 03:17:29 ID:fvdaP8OU0

そりゃただの紙芝居ならノートでも動くさ

584 :名無しさん@初回限定 :2006/04/24(月) 08:32:25 ID:r67PtwSk0

でも実際のところ、スペックの低いマシンを切り捨てたら
エロゲで今までできなかったような何ができるわけ?
低スペックを切り捨てたけど、できることは今までと変わらないじゃ意味ないよ。
それに、理屈ではできるはずのことがあっても、開発予算と開発期間の都合で
できないなら、それは「できる」とは言わないよ。

3Dのエロゲは例外だけどさ、3Dエロゲはとうの昔に低スペックは切り捨ててるだろ。

585 :名無しさん@初回限定 :2006/04/24(月) 16:50:49 ID:n3aKGaZE0

陥落寸前のベルリンで女をレイプしまくるソ連兵のFPSとか出たら買うぞw

586 :名無しさん@初回限定 :2006/04/24(月) 19:48:37 ID:P0GRKDI90

そりゃ高スペックマシンで出来る色々なことが出来るだろw

587 :名無しさん@初回限定 :2006/04/24(月) 23:04:46 ID:cPsJrWgf0

高解像度のCGと録音状態のよいBGMと音声
えろげーまーの目指す高スペックマシンだと
結局こっちのほうが需要あるだろ

588 :名無しさん@初回限定 :2006/04/25(火) 12:11:47 ID:yLXkvgG/0

対応OSが減るだけでもバクの出る可能性が減ると思うよ。

589 :名無しさん@初回限定 :2006/04/25(火) 23:57:21 ID:A+Ht43So0

>>586
そりゃいろいろ出来るだろうがユーザが求めてるのはエロなわけで
要求スペックの高さに見合うエロの向上となると難しいだろうな

590 :名無しさん@初回限定 :2006/04/26(水) 00:22:20 ID:lYJy4AZJ0

要求スペックの高さに見合うって、どのぐらいのスペックを要求してるわけ?

591 :名無しさん@初回限定 :2006/04/26(水) 00:51:16 ID:3hqoNzvn0

1.36ペタバイトストレージが必要だとか…

ttp://japanese.engadget.com/2006/04/25/eternus8000/

592 :名無しさん@初回限定 :2006/04/27(木) 17:18:03 ID:kaIs1QWU0

GeForce7800GTXでしか動かないエロゲきぼんぬ

593 :名無しさん@初回限定 :2006/04/27(木) 17:25:12 ID:kIfzDRQk0

逆接的に、今一番要求スペックの高いエロゲを遊べる
一番安いマシンってどれくらいの値段なんだろう?

594 :名無しさん@初回限定 :2006/04/27(木) 23:38:16 ID:cJ6+lGsm0

Yahooオクで良ければ、2,3万ぐらいであるんじゃない

595 :名無しさん@初回限定 :2006/04/30(日) 18:03:53 ID:KgmhQ64j0

高スペックマシン必須にするのはパッケ塗り替えるだけだから簡単。
だが、高スペックマシンでなければならない機能を搭載するには金と時間が掛かる。
エロゲにそれは必ずしも必要とはいえない。どうせノベルゲーが多数を占める訳だし。
ただそれだけの事。
それなら少しでも裾野を広げる為にも低スペック、旧OSで動いた方が良い。
漏れはグラフィックはDirectX7ベースのライブラリ作って十分対応出来たわ。
別にDX9なんぞに移行しなくても2Dエロゲなら十分に使えてた。
ちゃんとvoodooやi810なんかの問題児もサポートしたしな。

596 :名無しさん@初回限定 :2006/04/30(日) 20:54:41 ID:mqOol2R60

ずっとノベルゲーしか作らないなら、それもいいんじゃない。

597 :名無しさん@初回限定 :2006/04/30(日) 23:37:26 ID:KgmhQ64j0

まず、低スペックってどの辺を指してるのかによる。
流石にPII世代、Geforce256未満は切っても良いと思うが。
(俺は出来るだけサポートしてたが)
ノベルゲーも含めた大抵のADV、RPG、SLG、TBL、PZL。
この辺りはそこまでバカ高いスペックを必要としない。
VRAM足りなくたってどうせDirectXが勝手にシステムメモリにスワップさせるし、
エフェクトだってアルファブレンディングが使えれば何とでもなる。
モッサリはするが動かないって事は無いだろうし、ストレスにはなるが進行上影響はないハズだ。
STGは内容にもよるが、3DSTGじゃなければやり様はいくらでもある。
これで「ハイスペックじゃなきゃ出来ない」とか駄々こねてるヤツはPGとして才能無い。やめちまえ。
それとも、バリバリFPSのバトルフィールド2みたいなのでも作るつもりか??
エロゲで、どれだけ投資して回収するつもりか興味深い。聞いてみたいな。

598 :名無しさん@初回限定 :2006/05/01(月) 00:38:18 ID:dav3ML7k0

>>597
VRAM8MBしかないビデオカードで、1024×1024のテクスチャ
を2枚表示してみなよ。
ウィンドウモードで。

多分597の中じゃ、スーファミレベルでゲームが止まってるんじゃないかな。
で、ここはハイスペックじゃなきゃだめ、というスレじゃなく、低スペックは
いい加減切り捨てようというスレだよ。

599 :名無しさん@初回限定 :2006/05/01(月) 21:32:49 ID:XMrOMWdu0

>>598
ハァ? お前ほんとにプログラマか??
だからVRAM足りなくなってもDirectX使ってる限りは
システムメモリにスワップするって言ってんだろ??
それに解像度を16bitに落とせばVRAM使用量半分になる。
そもそもi810系は16bitじゃないと3Dアクセラレーター効かないしな。
また、ヘボイ環境ではエフェクト切ったりってオプションを用意したり。
そういった回避手段を用意する事も考えられんのか?
だろ。
低スペックにある程度対応出来ない様じゃカスプログラマだな。

600 :名無しさん@初回限定 :2006/05/01(月) 21:59:38 ID:dav3ML7k0

>>599
いや、だから無駄に吠えてないでやってみなよ。
4MBしかないビデオカードでもいい。
UMAは自動拡張するからダメ。

>>597
>エロゲで、どれだけ投資して回収するつもりか興味深い。聞いてみたいな。
自分の書いたことを読み返して、今現時点でインラインアセンブラ+DirectDrawで
ちょこちょこ書くことしか出来ず、3Dもろくに使えない低給料エロゲプログラマに、
何を期待しているか聞きたいな。

で、>>599はどの辺り以上のスペックを最低限期待してるんだ?
Geforce256は、このスレ的には低スペックにならないんじゃないの?w

601 :名無しさん@初回限定 :2006/05/02(火) 13:35:15 ID:0C01HfiX0

この問題ってエロゲに関わらず、日本のPCゲーム全般に言えることだがな
早い話市場が小さいから低スペックまで視野に入れないと、売り上げが足りない
からってことだろ。
じゃ、日本のPCゲーム市場が海外に比べ拡大しなかったというと俺に言わせれば
PC-9801鎖国のせい。あの時代は今よりもゲームに勢いがあったが日本では98の
殿様商売のおかげでPCの普及が遅れ、市場拡大のチャンスを逃してしまった。
あの当時を知ってるならわかると思うが、98ゲームの大半が286マシンで動く
ようになっていたのも(すでに海外PCでは486ゲームがあった)PC普及台数
が少なかったのが根本の原因だし、エロゲーだって98がもっと早くから多色表示を採用して
いれば16色で苦労するなんてことをしなくて済んだわけだ。

602 :名無しさん@初回限定 :2006/05/02(火) 23:18:16 ID:rU1Ayo2p0

WindowsVistaの動作環境

■CPU:Pentium4 3.0GHz相当以上推奨
■メインメモリ:512MB以上、1GB以上推奨
■VGA:DirectX9完全対応の3Dビデオカード
■VRAM:ディスプレイ解像度XGAまでで64MB、SXGA以上で128MB、256MB推奨
■ディスプレイ:XGA以上、WUXGAワイドスクリーン推奨

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060501/236719/?ST=win

603 :名無しさん@初回限定 :2006/05/03(水) 08:22:00 ID:lSh0AWkt0

CPU X2 4400+ ・・・・・OK
メモリ 2GB   ・・・・・OK
VGA 6600GT&6600 ・・・・OK
VRAM 128MBVGA 2枚 ・・・・ションボリ
ディスプレイ SXGA3枚 ・・・・ビミョー

つうか、このクラスの構成でションボリが入るOSなんてイラネ

604 :名無しさん@初回限定 :2006/05/03(水) 10:05:12 ID:q1ZzV9FM0

よくスペック表に2kとXpが同条件で語られてるのがあるけど
明らかに2kの方が軽いんだからおかしくないか?

605 :名無しさん@初回限定 :2006/05/04(木) 00:53:57 ID:KgQQZnF/0

>>604
どこがどう「明らか」なのかを先ず「明らかに」すべきじゃないか?

606 :名無しさん@初回限定 :2006/05/04(木) 04:04:32 ID:8ojQDw8t0

>>605
両方つかってみれば分かると思うお^^

607 :名無しさん@初回限定 :2006/05/04(木) 05:09:04 ID:MmUVKLrx0

・マルチコアへの対応
・フレームバーストEX
・64ビットネイティヴ動作(64bit Edition)

あたりを考慮するならXPで砂
まさか、インタフェース回りだけさらっと見て
「使った」なんて厨房気取ってるわけじゃあるまいし。まさかね。

608 :名無しさん@初回限定 :2006/05/04(木) 11:22:53 ID:3rFYjtTe0

>>607
どれもエロゲと関係なさそうだが…

マルチコアは常駐ソフトとの併用に効果有り?
無線LANを早くしたって帯域使いまくるオンラインエロゲは出ないだろうし
64bitXPなんて完全に特殊用途かマニア向けだと思うけど。

609 :名無しさん@初回限定 :2006/05/04(木) 12:13:22 ID:8ojQDw8t0

マルチコア対応で64bitネイティブのゲーム早く出ないかな^^

610 :名無しさん@初回限定 :2006/05/04(木) 14:30:05 ID:Izjwz9V50

エロゲーは10年経っても出なさそう

611 :名無しさん@初回限定 :2006/05/04(木) 14:38:28 ID:hMLMvL2U0

>>607
エロゲやってて楽しいですか?

612 :名無しさん@初回限定 :2006/05/04(木) 20:21:50 ID:MmUVKLrx0

>>607
楽しいよ。

ちなみにプライベートではXPは使ってない。
>>607で書いたのはあくまでXPの優位点であって
エロゲに有利、なんて一言もいってないしね。

613 :名無しさん@初回限定 :2006/05/06(土) 04:27:59 ID:0SSI+m2u0

だからさ、何度も言うけど
IllusionやTeatimeみたいなフル3Dエロゲを別として、
それ以外のエロゲに、たとえばPen3 1GHz+512MB RAM+GeForce3くらいを
最低スペックにしたとして、何ができるようになるの?

アニメなんて、Ainosくらいのアニメはもっと低いスペックでできてるじゃない。
フルアニメがなかなか作れないのは、マシンスペックじゃなく開発費用のせいだしさ。
それとも、超緻密な女の子のAIでも作る?
エロゲメーカにそんな技術力あると思えないし、仮にできてもそんなものユーザーが欲しがる?

結局、低スペックを切り捨てたら何が出来るようになるの?っていう
根本的なところが全然見えてこないんだよね。

614 :名無しさん@初回限定 :2006/05/06(土) 04:35:09 ID:m2ZHVJny0

スペックとは似たようでちょっと違うが、
最低解像度をSVGAからXGAにすればなめらかで綺麗なCGになる。
RPGとかSLGは文字やマップが格段に見やすくなる。
こういった事なら効果あると思う。

615 :名無しさん@初回限定 :2006/05/06(土) 06:53:05 ID:48Z3h2Ev0

低スペック切るの反対する人は何で上がったスペックを活かしきらないといけないと思うの?
単にメーカー側が制約が少なくなって作りやすくなるとか、バグでにくくなるならそれだけでも十分効果あると思うけどなぁ。
メーカーに技術力が無いと思うなら制約少ないほうがいいでしょ。

616 :名無しさん@初回限定 :2006/05/06(土) 09:49:22 ID:ftLeqcZl0

Win9x/ME なんていう腐れOSをまず切り捨てればいいんじゃね?

617 :名無しさん@初回限定 :2006/05/06(土) 11:14:13 ID:vHuHnntQ0

低スペックの人間は、高スペックを望む人間より少ないと思うよ。

618 :名無しさん@初回限定 :2006/05/06(土) 17:54:26 ID:8L0bpjtE0

>>616
まぁXP発売から5年近くも経つし、そろそろサポートから外してもいいかもね。
メリットよりデメリットの方が大きくなってきたし。

619 :名無しさん@初回限定 :2006/05/06(土) 18:27:34 ID:OTYSM1lM0

>618
OS自体が後数ヶ月で完全にサポート終了するしな。

620 :名無しさん@初回限定 :2006/05/16(火) 17:26:19 ID:VqkkfkyI0

>>613
主に解像度かね。

そろそろUXGAのゲームが増えてくるべきだと思うんだ。

621 :名無しさん@初回限定 :2006/05/17(水) 21:48:13 ID:9VhVw5F/0

UXGAというと、1600×1200だけど。
CGをそんな細かくして嬉しいか?
まあマップ型のシミュレーションゲームとかなら、広い範囲が見られるのは
意味があるかもしれないが。

622 :名無しさん@初回限定 :2006/05/18(木) 02:47:59 ID:b3hAY+FR0

いい加減、メーカー自体がWin98/meをサポートからはずせ良い。
時代が進んでるのに全く進歩が無いエロゲーソフト。

何で5エロゲー分でそこそこ、良いPCが売ってあるじゃん。
PCよりエロゲーが大事か?
こだわるのは良いかも知れんと、それが足枷に為っている事に気付くべきだと思う。

623 :名無しさん@初回限定 :2006/05/18(木) 03:16:32 ID:h93wDE2X0

>>622
逆だろ逆

時代が進んでるのに全く進歩が無くWin98使いつづけてる側が足かせになってる。

624 :名無しさん@初回限定 :2006/05/18(木) 03:21:39 ID:31OVbVQK0

Win98とか既にネットするだけでキツいと思うんだが、何に使ってるんだろ。

625 :名無しさん@初回限定 :2006/05/18(木) 07:30:44 ID:+UGWXpzE0

低スペック用のノベルげーをエフェクト切って、遅いのを意識しないで使うとか、
ネットは2chとかの軽いところしか行かない、とかじゃない?

はっきり言ってユーザーの0.1%もいないと思う。

626 :名無しさん@初回限定 :2006/05/18(木) 08:48:37 ID:t2nmqL7d0

98サポートから外したって、相変わらずの紙芝居の何が変わるんだ?

627 :名無しさん@初回限定 :2006/05/18(木) 22:47:22 ID:rKo0sYur0

いまだに、紙芝居っていうやついるけど

エロゲーやったことあるの?

628 :名無しさん@初回限定 :2006/05/18(木) 23:53:49 ID:9A1KlYYL0

その紙芝居ゲームとやらすら快適にプレイ出来ない低スペックPCを切り捨てろっていうスレじゃないの?

629 :名無しさん@初回限定 :2006/05/19(金) 00:16:25 ID:EHBSiVV20

98なんかを未だに使ってる輩がエロゲの発展を妨げているのは確か。
ソフ倫あたりで、統一基準を打ち出しても良いんじゃないか?
古いパソコンで出来る=パソコンを買い換えられないNEETにも出来るって言うんで、
引きこもりを助長する、明らかな悪影響がある訳だし。

630 :名無しさん@初回限定 :2006/05/19(金) 02:46:40 ID:OlDt+il50

昔の方が良かった。
16色でドットで32色にしたり。
圧縮も神業的で良かった
プロテクトも124トラックのCRCだから案外簡単に解けた。
なんか今のプログラマーて質が落ちていてツール等に頼りすぎだよ。
だから今、フログラマーが多すぎ。

631 :名無しさん@初回限定 :2006/05/19(金) 02:47:32 ID:OlDt+il50

すまん誤爆した。

632 :名無しさん@初回限定 :2006/05/19(金) 05:28:49 ID:PB9zsG6p0

>>627
紙芝居でないエロゲはそりゃたくさんあるが、
シミュレーションやRPGやアクションのエロゲにしても、2000年以前のスペックのPCで
十分できるくらいのレベルのものでしかないじゃないか。
一部の3Dエロゲだけは別なのは認めるが。

仮に、Pentium 4、512MB RAM、GeForce 4あたりを最低スペックにしたとする。
そうしたら、今できないどんなエロゲができるわけ?
エロゲメーカが一斉にフル3Dに移るのか?とてもそうは思えないよな。
で、何ができるのかを聞きたい。

あ、もちろん、現実的な開発費用と開発期間という前提だよ。
「費用と時間を山ほどかければ、こんなことができる」ってのは無意味だからね。

633 :名無しさん@初回限定 :2006/05/19(金) 07:41:32 ID:J4jjjq9a0

これから発展するには、DirectXや3Dの知識が必要になってくる。
ファルコムを例に挙げれば、最初から英雄伝説6みたいなゲームを
作れていたわけでなく、徐々にシステムを発展させていってる。
Windowsへ移行時にはかなり落ち込んでいた。

エロげーメーカーはそこまでいかなくても、まずDirectXの紙芝居
を作ることから始めなきゃいけない。
そうすると今までのソフトウェアで描画していた時より、ハイスペックが
必要になってくる。

>>632
>仮に、Pentium 4、512MB RAM、GeForce 4あたりを最低スペックにしたとする。
誰もそんなにハイスペックを要求してないから。

634 :627 じゃないが :2006/05/19(金) 08:18:50 ID:6AvbNxAD0

>>632
>紙芝居でないエロゲはそりゃたくさんあるが
いや、所謂「紙芝居」でも、ホントに動きのないゲームなんかイマドキないだろ?

635 :名無しさん@初回限定 :2006/05/19(金) 23:11:06 ID:BuUnjm1E0

今時の最低Specっちゅーたらこうか?

CPU:PentiumIII 500〜700MHz前後
RAM:128MB〜256MB程度
VGA:i81*系OnBoard/GeForce4MXorFX5200/RADEON92*0系のいずれか
Sound:OnBoard AC'97
HDD:20〜60GB前後

636 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 02:47:09 ID:GZvCrmln0

そんぐらいのパソってまだ現役で動くのか?5年ぐらいの前のものだろ?

637 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 05:57:12 ID:PxmQTZxq0

5年というか前世紀の遺物だな

638 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 09:03:27 ID:sxWpZwC00

i810とGeforceやRadeonの差が大きいな

639 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 10:13:08 ID:25fm+Jp20

AC'97って
今でもベアボーンとかじゃバリバリの現役だったりする。

640 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 10:24:25 ID:MfJvQK5j0

AC'97だけ現役でも意味無いジャン

641 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 10:27:24 ID:2GlmgpdZ0

いや、そもそもAC97って規格であって特定のパーツじゃないから。

642 :635 :2006/05/20(土) 10:48:28 ID:pA25Mdtq0

>>636-638
実際俺のダチにVAIO J11(河童セレ700/RAM512MB化&DVD換装済)にXP Homeぶち込んで使ってる香具師や
旧式Prius(河童か鱈か知らんがPenIII1GHz/RAM標準の128MBのまま)にMeという買ったそのままで使ってる香具師がいる。

ちなみに前者の香具師はこのシケSpecVAIOではにはにやけよりなをやってるとか。

なもんで何この98SEプリインスコなメーカー製PCのSpecはって感じの5年落ち仕様を今時の最低Specと定義してみたわけで。

長々とスマソ。

643 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 11:08:21 ID:hF1RiWdv0

win98なんて DivXもインストールできないぞ

644 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 11:38:03 ID:sxWpZwC00

98系だとRAM128MBでも、OSはそこそこ動くんだよなぁ。
アプリの方はそうはいかないけど。

645 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 13:51:02 ID:GZvCrmln0

>642
物持ちがいいのか?俺もメビウス(セレ700にメモリ256)にXPぶちこんでやってたけど
一昨年の夏にお亡くなりになったからなぁ。
あの頃のノートは発熱すごいし5年も持つとは正直感心する。

646 :名無しさん@初回限定 :2006/05/20(土) 20:08:49 ID:yJm35wPz0

自分は今はXPマシンを使っているが、
この間までPen3-500Mhz+メモリ256MB+Win98SEマシンをつかっていた。、
普段のネット生活は何の問題もなかったよ。通信速度はADSLで早かったので
メディアプレイヤー9で普通にストリーミング再生できたし、
DivXも普通に再生する分には問題なかった。

 結局、Win98対応じゃないソフトやハードが増えてきたことが問題だった。
ipod-nano、Office2003、etc・・・

 困ったのは、ノートンアンチウイルス2005を入れたら異様にシステムリソースを
食って、他のソフトをあまり立ち上げられなかったこと。
ノートン+ZoneAlarm(ファイアーウォール)+かちゅーしゃ+IEまたはDonutPで、リソースが
残り30%を切るようになってしまった。結局ZoneAlarmの有料版(ウイルスにも対応)を
入れる羽目になった。

 98とMeのサポートが切れても、win2000を頑張って入れ直せばまだ使えそうだ。
(面倒だが)




647 :646 :2006/05/20(土) 20:23:24 ID:yJm35wPz0

けよりなは普通にさくさく動いた。巣作りドラゴン、魔女アラUも無問題。
その他殆どのノベルゲーはエフェクトなどいじらなくても
問題なく動いたよ。

困ったのはフルスクリーンでプレイすると、液晶画面上の絵や文字にジャギが
入って見にくかったこと。今のPCは適度ににじんでくれるから良いのだが。

そうこうするうちに2005年に入って、動かないor重いゲームが増えてきた。
ぱすてるチャイムContinueは低スペック用の表示でないと重かった。
アヤカシや恋ももはVRAMが足りなかった。(4Mか8M位しかなかった)

で、PenM1.6GHz+メモリ512MBの現在のマシンを入手するに至った・・・

648 :名無しさん@初回限定 :2006/05/21(日) 00:26:23 ID:g/mCTZ0H0

2002年の初めにceleron750MHz メモリ256のノートにXp入れてエロゲよくやってたな。
いまでもHD交換してwin2k入れてまだ現役で使っている。発熱がすごいけど。
OSをwin2kにしたらかなり軽くなってなぜか3D機能が使えるようになった。

649 :名無しさん@初回限定 :2006/05/21(日) 00:35:22 ID:3ifS5zMH0

ぱすてるチャイムContinueはプレイしてないけど、GALZOOはPenIII 1GHzの
マシンでも高画質でカクカクしてたけどなぁ。
低画質だとしょぼい3Dがさらにしょぼくて、結局高画質でプレイしたけど。

問題ないって書いてるけど、多分新しいマシンで慣れたら古いマシンでは
遅くてたまらんという問題が出てくるんじゃないかな。

650 :名無しさん@初回限定 :2006/05/21(日) 21:17:10 ID:jnQAV+2P0

三年前の皿2400+マシンが
速くなったのを体感できた(今の所)最後のマシンだな。

651 :名無しさん@初回限定 :2006/05/21(日) 23:21:51 ID:V1T1qvhB0

98SEからXP
Pen3-1Gから明日論64FX-60
GFMX32MBからGF9800GTX2枚
メモリ512MBから2GB

3Dがヌメヌメ動く所で違いを体感。

652 :名無しさん@初回限定 :2006/05/21(日) 23:27:58 ID:yNQB58Ta0

>>651
どこでパーツを買ったか是非とも教えてもらいたい。
あと値段も。

653 :名無しさん@初回限定 :2006/05/22(月) 02:10:50 ID:rkYTpJqz0

>>652
PC板では評判のよろしくない某社BTO。
モニタ無し税込み40万弱。

メモリ増設くらいしかした事無いので
自作なんかとてもとても…。

654 :名無しさん@初回限定 :2006/05/22(月) 04:57:06 ID:4SB7a/PI0

40万かぁ・・・
2〜3年に一度気軽に買い換えられるレベルじゃないなぁ・・・
いや、そのレベルがエロゲの最低基準になることなんて、
10年くらいなさそうだけどw

655 :名無しさん@初回限定 :2006/05/23(火) 02:04:40 ID:jgKAoar90

ていうかコレ何よw
>GF9800GTX

656 :名無しさん@初回限定 :2006/05/23(火) 02:48:42 ID:xqNfIef+0

7900の間違いデスタ

657 :名無しさん@初回限定 :2006/05/24(水) 04:42:55 ID:cjWj/8pF0

>>651
エロゲのためにそんなマシンにしたのではあるまいな。
ポルシェGT2を買い物に使うようなものだからな。

658 :名無しさん@初回限定 :2006/05/24(水) 11:04:36 ID:qI+AMBBF0

その時代において高スペックを要求するメーカーってのは少なからずあるんだよな。
最近ならTeatime、イリュージョン。ちょっとさかのぼってもアリスやB-ROOMなど。
しかし、アリス以外のメーカーに業界に影響を与えるほどの力は無かったし、1社で出来ることには限界がある。
しかも商業的に成功したメーカーの多くがtypemoonとかkey、ageのようにスペック不要のノベル系に集中している。
そして、そういったメーカーが今後も高スペック要求を志向していないのがまた業界が動かない要因なわけで。
売り上げ・開発力共に業界のオピニオンリーダーとなり得る複数のメーカーがフルアニメーション、高精細CGなどで
高スペックを志向すれば、ユーザーの目が肥えるという形でローエンドの淘汰が起こるかもね。

もっとも、その結果大手の寡占化が進んで「君が望む永遠15」とか「Fate/革新」なんて状況になるかもしれんけど。

659 :名無しさん@初回限定 :2006/05/24(水) 20:34:51 ID:pWN22poG0

キャラあたりが、巣ドラの次回作あたりのタイミングで
凄腕プログラマ雇ってリアルタイムシミュレーションでも作ってきたなら
ちょっとは状況がかわったかもしれん
(今のキャラではちょっと。。。。)

660 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 02:01:15 ID:cE8pqnw60

>657
全くもってエロゲの為。
イリュの最近の進化に、3Dで実用に耐えるエロゲが出る時代が来たなと…。

661 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 02:46:02 ID:i0qWT/8n0

レイプレイは良かったね、このクラスがどんどん出れば3Dも盛り上がるんじゃないか。

662 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 10:06:02 ID:JHGOUex+0

大は小を兼ねる

高スペックPC選べばどんなゲームも問題無

663 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 14:27:18 ID:vOkWWS7y0

確かに高いスペックで困ることはないだろうなぁ。

664 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 15:56:17 ID:TdkCEAfE0

ちょっと前まではPen4とか発熱が酷くて困ったけど、
今なら64とかPenMとかCoreとか低発熱になったからね。

665 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 16:09:40 ID:zjQK0RGT0

CnQとかEISTがあるとはいえ、Athlon64やConroeの60Wって充分あれだけどな。
P3が30W台のころ60WにつっこんだK7が爆熱呼ばわりされてたというに。

666 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 17:23:19 ID:pA+pHBDw0

>>665
64の場合はTDPってのはシリーズの最大値だから、実際は40Wくらいしか食ってなかったと思う。
ワットチェッカーでPCの消費電力を測ったサイトではアイドルとMAXで30Wくらいしか変わってなかった。
昔と違ってヒートシンクやファンがでかくなったからってのもあるけど、CPU温度はPenIIIの頃よりかなり下がってる。
エロゲをやるならクロックを1Gくらいに調整すれば、CPUファンレスで対流だけでプレイ出来るし。

あとConroeはもっと省エネなんじゃなかったっけ。
少なくともエロゲなら一部を除いてフルパワーでやる必要はないから、PenIIIの頃より省エネになってると思うよ。
アプリに合わせてパワーや消費電力を自在に調整出来るのも今のCPUの良いところ。
放熱グッズも大型化して楽に静音化出来るようになったし、Pen4の爆熱の怪我の功名だ。

667 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 18:47:55 ID:VZUVkBZA0

個人で使う場合は絶対的な消費電力ではなくて発熱度合いが重要だから、
TDP30Wプラットフォームで30WのCPUを使うより、
TDP100Wプラットフォームで60WのCPUを使う方が使いやすいな

668 :名無しさん@初回限定 :2006/05/25(木) 19:39:53 ID:DKRYWt720

ファンの静音技術も上がってるのか、最近のノートは音が静かだよね。

669 :名無しさん@初回限定 :2006/06/10(土) 23:21:53 ID:PtMMs0gr0

ME、98などの古いOSはそろそろ切り捨てるべきだと思うのだが・・・。
動作対象OSを絞った方が、同じ予算でもより良い物が作れる。

670 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 01:21:41 ID:5zXjDDUZ0

君達に良い事を教えてあげよう。
何故、エロゲーが低スペックでも動作するように
造られているのかを知っているかい?
それはね・・・・・・、未だに化石PCを使っているヒキNEETや
貧乏オタクの為ではなく・・・、朝から晩まで忙しく働いている
ビジネスマンエロゲーマーが電車やバスに乗っている時間にも
プレイできるようにとのエロゲーメーカー各社からの配慮なんだよ。

ソフトが要求するハードウェアの性能が低ければ、性能が乏しい
フルモバイルPCでも快適に動作させることができる。

市場が、お金を持っていない人よりも、お金をたくさんもっている人を
優先するのは当然の事。

671 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 05:24:21 ID:x7Rb8rS20

>>669
マイクロソフト側のサポートが切れたからって
1年以上前に発売予定で98対応で広告出していた以上、
逃げるのは許しませんよ!ぼとむれすさん!

672 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 10:19:09 ID:pKNq+kX40

>>671
新しいPCを買うお金が無い貧乏人乙
顔にカビが生えてるよw

673 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 11:09:03 ID:Une3GPEl0

これは言っちゃならんのかもしれんが、ここで言われているぐらい
古いPCを使っている奴は、エロゲ買わないで割れてるだろ。
知ってるエロゲおたくなんて、20インチ超の大画面液晶を
2台ならべてエロゲしてたりするぞ。

674 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 11:14:52 ID:XhwCrdBr0

日本語でおk

675 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 12:48:32 ID:kfb4fjWH0

これからは、98、98SE、ME等の古いOSは切り捨てられ、
2000、XP、Vistaに対応したエロゲーが作られていくだろう。
あと、必須解像度も、800×600から、1024×768になるだろう。

676 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 13:31:04 ID:XhwCrdBr0

へー
ほふーん

677 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 16:06:13 ID:x7Rb8rS20

>>672
煽りじゃなくてそう言っているなら相当アレですね。
「正式に98がサポートされてる時期に発売予定で、
 既に通販を相当数受け付けていながら、
 メーカー側の都合で1年以上延期している」
という前提のレスにそれで返せるお金持ちさん?

678 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 18:06:33 ID:4k4ReSIx0

キモ

679 :名無しさん@初回限定 :2006/06/11(日) 21:45:20 ID:xpvFlAdv0

そんなに低スペックが嫌なら、PS3やXBOX360で
エロゲーを出せば良いじゃん。

もしもメーカー側が断ったら、マイクロソフト製のOSが
インストールされたソニー製のPCでエロゲーをしながら
抗議運動をすればOK。

680 :名無しさん@初回限定 :2006/06/12(月) 06:29:41 ID:HgDvUHSd0

>>679
そんな事をされたら、ソニーもマイクロソフトもお手上げだなw

681 :名無しさん@初回限定 :2006/06/12(月) 07:40:25 ID:Ibpuei2G0

>>679
意味が分からんレスにワラタw

682 :名無しさん@初回限定 :2006/06/12(月) 08:02:23 ID:JBz5SyJx0

ブルーレイディスクの大容量が最も活かせそうな
ゲームのジャンルがエロゲーなのに、なんと勿体無いことか。

683 :名無しさん@初回限定 :2006/06/12(月) 08:14:50 ID:rmkFwcFt0

>>682
同意。
ソニは大企業なのだから、フルアニメーションの
エロゲーの一つや二つぐらい作ってほしいよ。

684 :名無しさん@初回限定 :2006/06/12(月) 19:34:47 ID:Bt1gxjnu0

MSはエロOSを作れよ

685 :名無しさん@初回限定 :2006/06/12(月) 22:53:04 ID:JBz5SyJx0

街で歩きながらエロゲーをすれば良い

686 :名無しさん@初回限定 :2006/06/13(火) 02:47:17 ID:3bnEPh2Q0

極端なもの以外で切り捨てろって騒いでる奴はエロゲしかしない癖に見栄で高スペックマシン組だような奴だろ。
3Dエロゲは別にしても、どこにそれほどの高スペックが要求されるよ?
確かにユーザーがみな高スペックなマシンを使っていれば低スペックなプログラマは楽になるだろうが。
HDDの大容量化が進んだ現代、高解像度化と音声、画像の圧縮率は下げて欲しいが。
CPUやグラボに金かける前にサウンドカードやヘッドフォンに金かけるべきだ。
ピュアみたいに異常なこだわりを持たなければ同じくらいの金でかなり幸せになれるのに…。
スペックが低くても落ちない限り精々コマ落ちくらいのもんだろ?

687 :名無しさん@初回限定 :2006/06/13(火) 12:11:01 ID:HZRYQNeE0

>>683
やるドラ XRATED か。

688 :名無しさん@初回限定 :2006/06/13(火) 12:56:38 ID:6bNSXnmgO

PS2のドラゴンボールみたいな3Dモノは出てきそうな気がするが。開発費と人が足らないので業界全体では当分先だな。低スペックゲー作り続けるメーカーさんもいると思うし。

あと、高スペック向けエロゲよりも、携帯音楽プレーヤーや携帯電話でできるエロゲを作った方が現実的に売れそうな気が…

689 :名無しさん@初回限定 :2006/06/13(火) 17:12:00 ID:rwk1vn1v0

>>688
>あと、高スペック向けエロゲよりも、携帯音楽プレーヤーや携帯電話でできるエロゲを作った方が現実的に売れそうな気が…

むしろこっちの方に可能性感じるよなぁ。
ハードの性能に依存する表現こそ上昇幅が有限だし。

690 :名無しさん@初回限定 :2006/06/13(火) 17:25:19 ID:3/FxeztV0

これ以上エロゲがお手軽になられたら
厨房の増殖に歯止めが利かなくなるんでカンベン。

691 :名無しさん@初回限定 :2006/06/13(火) 17:43:02 ID:35baG1DV0

しかし、今時厨房だって自分の部屋にパソコンくらいあるだろ。
まあ、それこそ古いか安い低スペックマシンが。
ということは……
低スペックPCでも動くことが厨房にエロゲが蔓延る原因だったんだよ!

692 :名無しさん@初回限定 :2006/06/13(火) 17:59:52 ID:HZRYQNeE0

>>688
>携帯音楽プレーヤーや携帯電話でできるエロゲ
エロゲしてる姿を家人に見られるだけならまだしも
電車や学校や会社で晒すなんて…

693 :名無しさん@初回限定 :2006/06/13(火) 21:27:54 ID:t0U3B2hc0

商業でやろうとしたら、キャリアに止められるんじゃないの?
今携帯でエロゲー作れるのって、ドコモぐらいか。

694 :名無しさん@初回限定 :2006/06/14(水) 15:37:40 ID:UR4f8DzK0

>>688
PS3が高スペックを追求しすぎて破綻したのを見ても、
スペック追求はろくな結果にならないと思う。

つーかさ、ユーザーが「こういう点が気に入らない、こうして欲しい」
という不満を持っていて、その不満が「PCが高スペックになれば」
解消できる場合に限って、高スペックにする意味があるんであって。

695 :名無しさん@初回限定 :2006/06/14(水) 15:42:36 ID:zP1mPRNl0

妊娠乙
PS3は成功するぞ

696 :名無しさん@初回限定 :2006/06/14(水) 18:01:16 ID:W/xmSs0b0

>>694
いや、PS3の場合、高スペックを追求しすぎて駄目ハードになったのではなく、
リソースの割き方を間違えたのだ。
まだ、XBOX360の方がリソースを上手く割いている。

697 :名無しさん@初回限定 :2006/06/14(水) 20:29:49 ID:vjw8XDsd0

9xが完全に終了したね。

マイクロソフト、「Windows 98」「ME」のセキュリティパッチリリースを見送る
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20137307,00.htm

698 :名無しさん@初回限定 :2006/06/14(水) 20:58:18 ID:rTwHp36W0

このスレは高スペック追求じゃなくて、低スペックを切り捨てるスレだ。

699 :名無しさん@初回限定 :2006/06/14(水) 23:00:43 ID:saEgxWCk0

いい加減、XGA未満の解像度の表示装置と、クロック周波数が1GHz未満のCPUと、
256MB未満のメインメモリと、64MB未満のビデオメモリの性能は切り捨てろよ。
あと、いつまでも98とミレニアムに対応するのはやめて欲しい。

700 :名無しさん@初回限定 :2006/06/14(水) 23:59:44 ID:2IKQ1JrQ0

そーいや俺も2k導入してからもうずっと2k一本槍だわ。
デュアルブートで98SEも残してるけど滅多に起動する事もなくなった。
正直NT系の頑強っぷりに慣れちまうともう9x系には戻れない。

iTunesやWMPで音楽流しながら写真屋弄るなんて使い方したら
9x系はリソース不足で強制落ちor凍結確定だし。

701 :名無しさん@初回限定 :2006/06/15(木) 00:13:47 ID:mY4BfJDm0

つか、そもそもiTunesって9xで動いたのか?

702 :名無しさん@初回限定 :2006/06/15(木) 01:25:23 ID:42/4/acM0

つーか、9xをサポートする事でトラブルが発生する可能性って高くなるの?
もし、そうなら切り捨ててもいい時期じゃね?

703 :名無しさん@初回限定 :2006/06/15(木) 02:46:52 ID:C6A8KWmB0

エロゲなら別に9xでも問題ない。
スペックが低いのがネックにはなるだろうが。

実際に困るのは(板違いだが

業務とかでマイクロソフトが
サポート情報を一切出さなくなるのが。
ユーザーがNT4からアップグレードしてくれないで
泣いているシステム屋多数

704 :名無しさん@初回限定 :2006/06/15(木) 02:57:57 ID:DTTzyDpz0

>>694
発売してもいない内から破綻とか言えるのが凄いなw

705 :名無しさん@初回限定 :2006/06/15(木) 19:38:54 ID:Ipa20Znq0

>>704
あの国のあの法則をご存知でないんですか?

ソニーはチョン企業(サムスン)と組んでいる限りは
破綻する。
おそらく、ブルーレイディスクもHD-DVDに敗北する。

706 :名無しさん@初回限定 :2006/06/15(木) 19:59:52 ID:mY4BfJDm0

>>705
HD DVD陣営の旗頭の東芝のほうが"光ディスク事業"でSamsungと合弁してるわけだが。

707 :名無しさん@初回限定 :2006/06/15(木) 21:12:24 ID:Ipa20Znq0

>>706
じゃあ両方負けるな。

708 :名無しさん@初回限定 :2006/06/16(金) 01:35:00 ID:S7iPECM40

>>705
>あの国のあの法則をご存知でないんですか?

ゴメン。
この手の意味不明の「法則」を頭から信じるほど子供じゃないんだ。

709 :名無しさん@初回限定 :2006/06/17(土) 00:33:44 ID:0M/e/c8C0

>>708
分かっていて楽しむのが大人流。

710 :名無しさん@初回限定 :2006/06/17(土) 02:28:14 ID:2NC99NRU0

今のエロゲなんて紙芝居ばっかりだから低スペックを切り捨てる必要がないんだろ。
第一お前ら紙芝居じゃなかったら「ダルい」とか言って買わないじゃねーか。

711 :名無しさん@初回限定 :2006/06/17(土) 16:45:57 ID:Hq6MS3Al0

そもそもエロゲメーカーでプログラマ持ってるところっていくつあるんだか。
基本的に、絵・声・文章に特化しすぎて、ゲーム会社としての肝心の部分がおろそかに成ってるんだろう。
実際フリーとかシェアウェアあたりで作ってるところ多いみたいだし、
これで低スペックがとか言ってるんなら履き違いもいいところだよな。

712 :名無しさん@初回限定 :2006/06/17(土) 16:54:12 ID:tqdJ9Qp60

>>711
メジャーどころは大抵。

713 :名無しさん@初回限定 :2006/06/18(日) 00:58:18 ID:phby0kz90

エロゲメーカーって自社で抱えてる人員にかなり幅があるね。
最低規模だとフリーのシステム使って一人か二人だったり。

714 :名無しさん@初回限定 :2006/06/18(日) 01:05:04 ID:jRPRts+G0

まあ、独自システム使っててスタッフロールにプログラマの名前があっても、
外注だとかいうパターンもあるしな。プログラマってあんま前に出てこないから
社員かどうか判別しにくい。

715 :名無しさん@初回限定 :2006/06/18(日) 05:01:56 ID:ai4Kogu20

昔は高スペック要求してたB-ROOMも今や原画家とポエマーの2人だけに・・・

716 :名無しさん@初回限定 :2006/06/20(火) 01:33:16 ID:+BPknPMc0

温泉卓球以降は普通に「欲しくねえ…」って感じるもんばっかりだった

717 :名無しさん@初回限定 :2006/06/24(土) 23:27:41 ID:lpw702AA0

ハンドベルト機を本格的にサポートするのはいいかもね、最近は性能も上がってきた。
これだと隠れエロゲヲタのエロゲの隠し場所にも困らない。

ノートで十分な気もするけど。

718 :名無しさん@初回限定 :2006/06/26(月) 21:26:26 ID:7yv+7THp0

CPU:Celeron D 310 Socket478 2.13GHz
mem:512MB
VGA:32MB
OS:2000、XP

上記未満は切り捨てればいい。

719 :名無しさん@初回限定 :2006/06/27(火) 10:53:47 ID:rfSXJHOD0

>>718
だから、切り捨ててユーザーに何の得があるのかと。
ユーザーに利益がないのに切り捨てるのは馬鹿げてるぞ。

720 :名無しさん@初回限定 :2006/06/27(火) 15:02:36 ID:nCS2sA8e0

>>719
メーカーはメーカーの利益を第一に考える。
上記未満を切り捨てれば割れ厨が減り、ダウンしにくくなり、結果的にプラスになる。
低スペックで色んな動作が重い奴も、買い換えてよかったと思い、ユーザーにも利益がある。

721 :名無しさん@初回限定 :2006/06/27(火) 17:47:32 ID:QVktVtYM0

>上記未満を切り捨てれば割れ厨が減り、ダウンしにくくなり

え?

722 :名無しさん@初回限定 :2006/06/27(火) 21:19:08 ID:T91YeA140

>>719
低スペックを切り捨てると、開発効率が上がる。
開発効率が上がると、同コストでより良いゲームが作れるようになる。

723 :名無しさん@初回限定 :2006/06/27(火) 21:28:23 ID:nCS2sA8e0

>>721
え?って何だよ?
できないゲームをダウンする奴は少ないだろ。

724 :名無しさん@初回限定 :2006/06/27(火) 21:35:54 ID:QVktVtYM0

>>723

は?

725 :名無しさん@初回限定 :2006/06/27(火) 23:38:06 ID:Nr9ULyUl0

その理論ではまず
>できないゲームを買う奴は少ないだろ
の方が先に成り立つわけで、結局売り上げ減るだけじゃん?

726 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 01:31:17 ID:y+IoLJQ+0

>>722
本当にそれでゲームの質が上がるなら賛成だが、実際に質が上がったのを見たことがないし。
そもそも、「低スペックを切り捨てると、開発効率が上がる」という根拠は?

727 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 03:10:52 ID:fEmb/AM50

>>720
「割れ厨」の量と「スペックで切り捨てられるユーザー」の量、
前者が後者よりも多くないとそれ、成立しないよな?

で、その数的大小、合ってる前提でもの言ってるようだけど、
それってアンタの脳内ソースしかないよな?

728 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 08:11:17 ID:ENM68qdQ0

>>722の理屈を実践に置き換えてみよう!

デュアルコア専用、SLI必須のゲームを作ってみよう!

・低スペックを切り捨てる → そりゃもうバッサリだ!9割以上を切り捨てるぞ!
・開発効率が上がる。   → え?そうかなあ…… めんどいだけのよーな。てかスペック前提で作れとか言われてもなあ。
・同コストでより良いゲームが作れるようになる  → うーん。あんまり、てか全然関係ないよーな気が。

結論:ダメでした!

729 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 08:15:30 ID:BnbIXxhb0

以上、首になったショボプログラマ728の脳内講座でした。

730 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 08:18:03 ID:P9f6QiyE0

SummerDaysみたいに、開発能力のある奴しかプレイできないエロゲにしようぜ!!

って、俺が真っ先に切り捨てられるわけだが

731 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 08:28:16 ID:ZulwM0Fd0

>>727
合ってるだろ。

>>728
>>718未満を切り捨てればいい。
今時この程度の性能のパソを買えない奴はエロゲもまず買わないし、買えないからな。

732 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 16:19:32 ID:K4R/ThQG0

>>718
>CPU:Celeron D 310 Socket478 2.13GHz

おいおい、CPUの敷居が高過ぎると思うんだが。
それだと、モバイルPCでエロゲーができなくなるだろ。
それに、3Dでも無い限り、エロゲーがそんなに高クロックの
CPUが必要だとは思えないし。

他は同意。
特に、対応OSを2000とXPに絞るのは良い判断だと思う。

733 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 16:27:10 ID:Xkz6exKN0

問題はグラフィックチップだとか。

734 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 18:24:20 ID:LeH/5Q9N0

そりゃー閾値を上げればデバッグや検証は楽になるだろうけども
どれくらい売り上げに響くかが不明な以上、そうそう博打は打てん罠。

735 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 18:36:33 ID:VkzjjbX20

>732
CeleronDなんてクロック高くても実性能低いから
そう高い敷居だとは思わんが。

736 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 18:45:11 ID:0w/A4Agq0

Win9X環境を切り捨ててデバックの労力削減てことなら納得もいく。
で、上げたクロックを何に使うんだ?
誰も勝てないぐらい強いルーチン組んだ脱衣チェスゲーでも作るのか?

737 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 21:05:46 ID:P9f6QiyE0

ゲームによって、必要なスペックは違うから、なんとも言えんな
テキストとCGだけなら、たいして必要ないし

ただ、古いOSを切り捨てていくというのは、やむを得ん選択
その結果、PCのスペックが底上げされる 結果的に、というか、
M$とインテルの思惑通りに

738 :名無しさん@初回限定 :2006/06/28(水) 23:42:11 ID:VosNVu7o0

>>728
アフォとしか言いようがないな。

大体のメーカーでは、ある程度決めたスペックのマシンで動くように調整する。
そのスペックで動くようにするために、予定していた機能を削ったり、最適化したり、
低機能モードを別に作ったりする。
スペックが上がれば、その手間が一気に減る。
その時間をさらに良い機能を作るために使ったりも出来る。

もちろん、空いた手間をメーカー側が利益を得るために使うこともあるが、
それだってメーカーが力を蓄えれば、大作を作りやすくもなる。

739 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 00:42:23 ID:Je+x/vDw0

高スペックが必要な紙芝居ゲーの進化形態というと、フルアニメーションくらいか。
そんなの作れるメーカーがゴロゴロ出てくるのはまだまだ先の話だなあ。

740 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 01:03:22 ID:/yHLUFCl0

なぜ「低スペックを切る→高スペックを生かせるゲームは?」と極端なんだ?
ストレス無いよう安定させることも重要だと思うが。

741 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 01:19:07 ID:r0RBAmyH0

>740
使ってる人間の脳みそが低スペックだからです。
つーか、740のでマジ議論終了なんだけどね。

742 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 01:28:57 ID:Je+x/vDw0

安定動作が重要なのは良く分かる。
しかし中身が何も変わってないのに要求スペックだけ上がっても
ユーザーはついてこずに市場が縮小するだけだと思うんだがどうだろう。

CDロムが標準になった時のような技術革新を期待するのは高望みしすぎかねぇ?

743 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 06:23:51 ID:3EVI2QRB0

>>731
>合ってるだろ。

はい。
つまり「脳内ソースだけです」ってことで確定ですね。

744 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 07:47:19 ID:LtTpUHT10

>>742
プレステが出た頃に「ファミコンに対応した方が、ユーザーが多い」
みたいなことを言われてもなぁ。

745 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 07:49:34 ID:VG36CnxV0

>>744
×プレステ
〇プレイディア

746 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 11:52:13 ID:72SLWw3v0

>>732
ゲームなんかでノートする奴が悪い。
ゲーオタは大半がデスクだから問題ない。

747 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 16:13:24 ID:358sVuQl0

>>742
何言ってんの?

化石PCを使い続けている貧乏人が切り捨てられるだけで、
ほんとんどのユーザーはついてくると思うぞ。

>しかし中身が何も変わってないのに要求スペックだけ上がっても

中身が変わるから要求スペックが上がる。
要求スペックが上げることができれば中身も変えられる。

中身が変わってないのに要求スペックが上がったり、
要求スペックが上がったのに中身が変わらないと言う
のは普通ではありえないと思う。

>ユーザーはついてこずに市場が縮小するだけだと思うんだがどうだろう。

何を根拠にそんな事を言っているんですか?
貴方が、親に新しいPCを買ってもらえない未成年だからですか?
それとも、収入が低すぎてPCを新調できない貧乏人だからですか?

>>746
日本語おかしいですよ^^

日本語のおかしい>>746はスルーの方向で

748 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 16:16:40 ID:VG36CnxV0

池沼ばっか

749 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 16:28:56 ID:72SLWw3v0

>>747
>日本語おかしいですよ^^
どこがおかしいんだ?

750 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 16:49:10 ID:kAZX4nMZ0

実際のところ、おまえらのPCのスペックってどのくらいよ?

751 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 16:58:09 ID:72SLWw3v0

>>750
【CPU】Athlon64 3000+ socket939
【MEM】2G
【VGA】GeForce 6800GT
【OS】XP PRO

752 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 17:06:45 ID:xLHV4iKZ0

ちょ
我こそは低スペックと思うやつが答えろよ

753 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 17:12:52 ID:77oht+iC0

【CPU】Pentium4 2666 + socket478
【MEM】2G
【VGA】RADEON 9600/128MB
【OS】2000 PRO
ADSL実効150Kb/s

茶時とかネットゲーでない限り問題ない

同じ構成でVGA=Matrox G400/32MBのシステムがあるが
これだとDirect3D8以降でテクスチャ領域が足りない時有り
でもそんなに問題ない

754 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 17:15:26 ID:77oht+iC0

切り捨てが必要なのは(さんざん言われてるが)
i810以前・VIA KT133以前のマザーボード

755 :750 :2006/06/29(木) 17:56:06 ID:k/L4l3IO0

いや、それはそうかも知れんが、実際そういう奴がここにいるのか気になっちゃう訳で。

756 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 18:08:49 ID:77oht+iC0

>>755
最近はその辺りでトラブった話は聞かないので
さすがに買い換えたろう。

ニセ教祖辺りで見たのが最後。
(640x640?のテクスチャが取れずに512x512でループ)

757 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 19:45:10 ID:i2E083JP0

低スペック切り捨てろというと絡んでくるのに環境晒せと言うと消える謎。

758 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 19:55:41 ID:O4hBoxzT0

そりゃ、低スペックなヤツはそもそもインターネットだってロクにやってないだろ。
それなりにパソコン使うヤツはなんだかんだでそれなりの機械持ってる。
だから切り捨てろと言えるのはそういう人達ってことだよ。
以前メーカーの人に聞いたらアンケート葉書の返答を見るとインターネット自体やってない人がまだ結構居るとか言ってた。

759 :≠747 :2006/06/29(木) 20:03:59 ID:1LBCCyEy0

>>749
>どこがおかしいんだ?
いや、気にはなってたんだけどね…

>ゲームなんかでノートする奴が悪い。
  ↑        ↑
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあ俺はノート(Banias)でやってるが。
ただ最近のゲームは演出でCPU喰う奴がいるからなあ。

760 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 20:20:02 ID:Je+x/vDw0

俺のは4年前に買ったPCなんだが、
【CPU】Pen4 1.7G
【Mem】512M
【VGA】GeForce3/64M
【OS】XP PRO

今のところこれで特に動かなくて困ったソフトはなかった。
洋ゲーにも3Dエロゲにも興味なかったし。
しかし今後も紙芝居ばっかりならあと2年は持っちゃうかも、と考えると
そんなに進化がないのもなんか寂しくてさ。

761 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 20:26:52 ID:vkBw9Zz00

>>747
>中身が変わってないのに要求スペックが上がったり、
>要求スペックが上がったのに中身が変わらないと言う
>のは普通ではありえないと思う。

ありうる
中身の底上げを図ろうと思うと、制作に時間も金もかかるから
そんな金のないところは、相変わらずCGとWAVとスクリプト
だけのゲームを作りつづけるんだろうよ
それでも買う奴は買うんだし

安定動作云々もなあ
95系捨てろって意味ならわかるけど、CPUやVGAの要求スペッ
ク上げたって、それを必要とするゲームでなけりゃ意味ない。

そもそも、XPやVISTAは、かなりの処理能力を要求してるわけで、
それだけで充分だと思うけどな

762 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 20:42:20 ID:qYx6eDo/0

まあ古いOSを切り捨てれば自然とスペックは上がっていくだろうな
OSだけで重すぎ

763 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 21:09:27 ID:LtTpUHT10

CPU1GHz、VRAM32MB、GeforceまたはRadeonシリーズ推奨、
メモリ256MB以上、Windows2000またはXP

このぐらいを最低スペックにしたいな。

764 :名無しさん@初回限定 :2006/06/29(木) 21:41:51 ID:72SLWw3v0

>>763
メモリが少ないな。
それじゃエロゲ立ち上げたら不足する事になる。

765 :名無しさん@初回限定 :2006/06/30(金) 15:11:30 ID:0AupdlgE0

>758
その"以前"というのは最新情報か?
テレホーダイとかISDNの時代の話じゃなかろうな。

なんだかこのスレは、現実にはすでに絶滅してしまった低スペックユーザーを
自分自身は高スペックユーザーが無理やり擁護するスレのように見えてしかたがない。

766 :名無しさん@初回限定 :2006/07/02(日) 03:21:26 ID:caBQgDlP0

確かに、ちょっと年代が変わるだけでネットユーザーは爆発的に増えたからね。

767 :名無しさん@初回限定 :2006/07/02(日) 13:59:57 ID:5kaE8vxO0

2k以降は最低でも512MB程度いるでしょ。

で、グラボはRADEON92*0系orGeForceFX5200以降必須って事?

統合VGAならGeForce6150あたりか?

768 :名無しさん@初回限定 :2006/07/02(日) 21:32:55 ID:0cfFZZmO0

>>758
いや、それこそインターネットなんざどんな軽い機械でもできるんだから。
「以前メーカーの人に」だのっても、むしろ低スペックだったらネットもしてないないはずって、
文章の前半を否定してるじゃないか。

769 :名無しさん@初回限定 :2006/07/03(月) 00:08:18 ID:E4VIxR5J0

>>767
この人、誰に話しかけてるの?

770 :名無しさん@初回限定 :2006/07/03(月) 00:13:43 ID:gusM6bj60

普通に>>763だろ

771 :名無しさん@初回限定 :2006/07/06(木) 02:13:54 ID:FKxNJ6gk0

俺もエロゲ用PCが古くなってきたから換装しようかな・・・
メモリ1024MBじゃたりねえええええええええええええ

772 :名無しさん@初回限定 :2006/07/06(木) 05:03:42 ID:43+zmQQd0

>>771
RAM1GBも積んでるんならCPUとグラボを換装した方が効果が高いと思うが

773 :名無しさん@初回限定 :2006/07/08(土) 01:29:40 ID:HjsWElVZ0

>>771
それメモリじゃなくてCPUとグラボとか他にはメーカー同士の相性が関係していると思うぞ。

774 :名無しさん@初回限定 :2006/07/14(金) 23:13:41 ID:rh1jbZ6H0

インターネット環境がないってのはむしろ携帯ユーザーじゃないか?
厳密に言えばiモードとかもインターネット環境なわけだが、PCには
つながってないからな。

ここ数年、大学生や社会人になって一人暮らしを始めたような連中は
固定電話を引かないから、PCでインターネットに接続できないという
パターンが多いと思う。エロゲ板の初心者スレとかを見てると、
「携帯で見れる攻略サイトはありませんか」とか「携帯でエロゲは
できますか」とかいう質問がよくある。

公式サイトの作品紹介を見たり、体験版や修正パッチをダウンロードしたりと、
今やエロゲユーザーにはPCがブロードバンド接続されていることが
必須のように思うんだがね。

775 :名無しさん@初回限定 :2006/07/14(金) 23:20:28 ID:vo/xPi/O0

いや、別に固定電話契約しなくても、部屋に電話線ついてればADSLぐらいは引けるわけだが。
CATVとか光に至っては全く関係ない。

776 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 00:15:22 ID:zkWbWtgO0

一人暮らしの収入だと利用料がキツいでしょ。
2chはパラサイトが多いが、もっと自分で金を稼ぐ苦労を知った方が良いよ。

777 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 00:21:00 ID:wKRynlKt0

ネット情報も携帯で事足りているから、契約する気がないのかも。
それでエロゲやろうってのも無茶に思うがな。通信料金ケチって
クソゲーつかまされたら結局損だし。

778 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 00:23:02 ID:L2yKq98X0

最近はどんどんPCから携帯にシフトしてる人が増えてるからね。
携帯もどんどん進化してるし、PCのように座って起動してやっと使えるだとすぐに使えないから。

779 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 00:28:40 ID:j2L/8JC30

結論から言えば、起動が遅い・手軽さが無いWindowsOSは糞で、
起動が早い・お手軽なTronOSは優秀って事?

780 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 00:53:51 ID:JpQan2bL0

携帯は24時間電源オンなだけで、起動自体は決して早いほうではないと思う。

781 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 01:01:14 ID:WhgoqwSd0

まあ、Windowsも毎回いちいち終了せずに休止状態にしとけばそこそこの速度で立ち上がるわけだが。

782 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 01:10:25 ID:m96yeIWC0

昔のPCならともかく、今のPCなら休止状態やスタンバイを使えばすぐに使えるしね。
復帰速度もノートは本当に速い、デスクトップ、特に自作は遅いけど。

一度起動しちゃえばむしろ携帯よりサクサク動くと思う。
最近の携帯は高機能化のせいか、動作がもっさりしてる機種が多いし。

783 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 01:11:02 ID:m96yeIWC0

ちょっと訂正、動作速度はノートだとHDDがネックで遅いのが多いな。
デスクトップだと速いけど。

784 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 02:32:47 ID:sYLJXk2r0

>>782
音楽プレイヤーにカメラにゲーム機にTVに、おおよそ持ち運べると便利なもの、
全部携帯にぶち込もうって感じだもんねぇ。
パソコン以上に10年前には想像つかん代物になってる。

785 :名無しさん@初回限定 :2006/07/15(土) 04:06:57 ID:+q7w7XhD0

>779
今時は非Tron機の方が多くね?

786 :名無しさん@初回限定 :2006/07/16(日) 00:06:15 ID:5YH33Poj0

シンビアンとリナックスのどっちかって感じだな

787 :名無しさん@初回限定 :2006/07/20(木) 20:47:17 ID:EbMMoDKi0

エロゲ版からかなり遠い世界に旅だってますね。

788 :名無しさん@初回限定 :2006/07/23(日) 11:23:25 ID:a713elzD0

いた

×ばん

789 :名無しさん@初回限定 :2006/08/02(水) 13:15:20 ID:+CFzO3Jj0

ハァ?
携帯?
確かにPCから携帯ユーザーになる奴が増えているが、携帯ではエロゲはできんぞ。
糞小さい画面だし、入力には時間がかかりすぎるし、スクロールにも時間がかかり、重たいファイルをダウンすると金がかかりすぎる事が多い…
携帯は糞。
俺が携帯使うのは携帯でしかアクセスできないサイト行く時だけ。

790 :名無しさん@初回限定 :2006/08/02(水) 13:24:10 ID:iPJbPPLN0

まあ携帯つーかPHSだが、W-ZERO3[es]ならPocketPCに勝手移植されたエロゲが既に動いてるわけだが。

791 :名無しさん@初回限定 :2006/08/02(水) 13:30:30 ID:tjG6nN800

超スレ違い

792 :名無しさん@初回限定 :2006/08/02(水) 20:15:33 ID:mCv3Kg2L0

>>789
既に時代に取り残されててワロタ

793 :名無しさん@初回限定 :2006/08/02(水) 22:28:11 ID:VDo6C+iH0

機種変で\29800なんだよな<ZERO3[es]
J3001Vが限界露呈してるから夏コミ終わって落ち着いてから機種変すっかなー・・・・・

794 :名無しさん@初回限定 :2006/08/06(日) 19:42:56 ID:fooCrL1Y0

>>790
あんな糞小さい画面と汚い画質で我慢できるなんて凄いな。
音も汚いし。

>>792
わかるように説明しろよ。

795 :名無しさん@初回限定 :2006/08/07(月) 11:26:27 ID:qBfqVIXt0

>>789
>携帯でしかアクセスできないサイト行く時だけ。
つ[UA詐称]

796 :名無しさん@初回限定 :2006/08/07(月) 11:44:40 ID:xb14/leD0

普通はIPアドレスで判定するので無理。
UAで判定してるサイトなんて今時ないw

797 :名無しさん@初回限定 :2006/08/09(水) 00:23:23 ID:7hd/QgtOO

プリズムアーク/ぱじゃまソフト
◆スペック
メモリ :512MB以上必須 / 1GB以上推奨
VRAM :64MB以上必須 / 256MB以上推奨
HD容量 :6.5GB以上必須

798 :名無しさん@初回限定 :2006/08/09(水) 00:52:39 ID:tq8tckVO0

メモリとVRAMで何処でも売ってるようなメーカー製はほとんどダメだな・・・

799 :名無しさん@初回限定 :2006/08/09(水) 01:28:45 ID:fnOYHd0i0

CPU 4400+
MEM 2GB
HDD 500+250x2+250GB
この辺はぜんぜん問題ないが

VGA 6600GT 128MB + 6600 128MB
・・・・この辺微妙にアウトorz

800 :名無しさん@初回限定 :2006/08/09(水) 05:22:07 ID:rIp/r1eq0

>>799
GF7600GS 256MBに乗り換えようぜ。
ファンレスで消費電力ダウンで若干性能アップ。
まあ128MBで問題なく動くと思うけど。

801 :名無しさん@初回限定 :2006/08/09(水) 12:24:05 ID:FvMrQcHj0

>>797
最新の海外製3Dゲームと同等のスペックを要求しているわけなんだが
どこにそんなスペックを使っているんだ。

802 :名無しさん@初回限定 :2006/08/09(水) 13:06:42 ID:r6W2te4c0

今でも200MHzの機械使ってる俺が来ましたよ

803 :名無しさん@初回限定 :2006/08/09(水) 19:04:30 ID:8KFn6aVt0

売り上げが良ければ業界が低スペック切り捨てに動くかもしれんね。
俺はプリズムハートがつまんなかったから買わないけど。

804 :名無しさん@初回限定 :2006/08/09(水) 21:15:59 ID:+9INLW+c0

確かニトロの機神飛翔が、Vistaと同等の要求スペックだったと記憶してるんだが。
あれどれだけ売れたんだろう。

805 :名無しさん@初回限定 :2006/08/10(木) 05:00:34 ID:g4y9GhtN0

VRAM8Mのノート使ってる俺を置いてかないでくれ

806 :名無しさん@初回限定 :2006/08/10(木) 16:05:00 ID:rZQGpqaS0

おれは16Mだ

807 :名無しさん@初回限定 :2006/08/10(木) 20:11:50 ID:m4z9Coki0

>>805は切捨て、>>806はOK

808 :名無しさん@初回限定 :2006/08/10(木) 22:34:01 ID:QLSe3YwJ0

>>805>>806もそんなに変わらないだろ
どっちも切り捨てちゃえよ

809 :名無しさん@初回限定 :2006/08/10(木) 23:57:11 ID:R1Kmog580

VRAM4M(オンチップじゃないけど、どこのだろう)のノート持ってる私が来ましたよ。
最近プレイしたエロゲは彼女たちの流儀と籠絡。
エフェクトオフは基本ですね。
ただし要求スペックに忍耐が加わります。

810 :名無しさん@初回限定 :2006/08/11(金) 01:46:13 ID:2LoTIfHz0

NeoMagicとかその辺じゃない?
3D機能自体がないとか。

811 :名無しさん@初回限定 :2006/08/11(金) 02:10:40 ID:PvdYKrSW0

セレ750MHz
メモリ256
OS win2k
ビデオメモリ8M
このスペックのノート使ってるが発売している七割ぐらいのエロゲ
はまだできるな。そろそろ限界だが

812 :名無しさん@初回限定 :2006/08/11(金) 10:08:16 ID:zIiOwTND0

>810
SiliconMotionのLynx3DMだった。一応3Dついてた。
まぁそもそもRAM192でXP動かしてる時点でキツイの目に見えてる。

813 :名無しさん@初回限定 :2006/08/19(土) 16:14:25 ID:zdpt37/o0

デュアルコアの性能を最大限に活かしたエロゲーって出ないかな?

814 :名無しさん@初回限定 :2006/08/19(土) 16:38:27 ID:lV2RDbmH0

デュアルコアだったらマルチスレッドだよなぁ。
裏で動かすならシミュレーションゲームでの相手陣営の思考とか、
ゴチャキャラの当たり判定やAIとかになるかな。

それ以前に低スペックを切り捨てて、ゲームレベルを底上げしないと
マルチスレッド前提なんて、10年先になりそう。

815 :名無しさん@初回限定 :2006/08/19(土) 18:05:05 ID:usoEO7EA0

そんなややこしいゲームは嫌だ

816 :名無しさん@初回限定 :2006/08/19(土) 22:26:01 ID:2ky/W9tA0

http://www.jp.gateway.com/products/prodDetails.html?prod=Gateway_GT5044j
このスペックなら安い!買おうかとオモタが
XPだしな、OS入れ替えるのもメンドイしVISTA積むだろう次々モデル位まで待つか
エロゲがVISTA対応が当然になるのはまあ来年以降だろうし
プリズムア−ク、今のゲフォ6600、128MBでガマンしとくか

817 :名無しさん@初回限定 :2006/08/19(土) 23:21:40 ID:0+Il2Xti0

つうかPentiumDっていうだけでいらんわw

818 :名無しさん@初回限定 :2006/08/20(日) 01:30:58 ID:ROhaYi3w0

今マシンパワー求めるならC2Dじゃなかろうか

819 :名無しさん@初回限定 :2006/08/20(日) 08:07:30 ID:eA5l2VOD0

C2DはVista出たら後悔するの目にみえとる。結局Athlon64でいいんだよ(AM2の必要はないが)
まぁ、32bit版Vistaにするとか、そうなったら買い直すとかいう香具師は別だが。

820 :名無しさん@初回限定 :2006/08/20(日) 08:23:15 ID:x40tO1iN0

そうは言うがな大佐、64bitアプリが主流になるには
3年以上はかかりそうな気がするんだが。

821 :名無しさん@初回限定 :2006/08/20(日) 09:31:34 ID:Fdtq45MB0

エロゲが64ビットになるなんて、10年も先じゃないか?
だいたい、64ビットにする必要性がないし。

822 :名無しさん@初回限定 :2006/08/20(日) 10:09:48 ID:3aZW7ssv0

そもそもVista云々言うならVistaSP1が出るまで待って、そのころ標準的なスペックのPCを買えばいい。
PCで将来性を見越すなんて間抜けのすること。

823 :名無しさん@初回限定 :2006/08/20(日) 14:23:02 ID:vBCdHk/G0

それよりVistaがMeクラスの使えない代物ならどうする?

824 :名無しさん@初回限定 :2006/08/20(日) 17:44:40 ID:SN3IXDLm0

マイクロソフトのサポートが切られればOSの完成度は関係無しに
市場はそちらへ動く

825 :名無しさん@初回限定 :2006/08/20(日) 19:21:11 ID:EDbk+x+T0

Meは付き合い方っつうもんがあるんだよ。
Me独自の便利機能をごっそり停止させれば劣化98と言える程度には安定する。

826 :名無しさん@初回限定 :2006/08/21(月) 00:35:41 ID:QKoO/aYJ0

Mac Pro(3GHz)にbootcampでWinXP入れると、現時点での市販最速
エロゲマシンができるんじゃなかろうか。
と妄想してみる。

827 :名無しさん@初回限定 :2006/08/21(月) 01:30:27 ID:t0DAQXHq0

>>826
ドライバは揃ったの?
少し前まではドライバ不足でWinXPが遅くなってしまっていたような。
その遅くなってしまったWinXPにも、ベンチで負けてしまったOSXも哀れだが。
まあ、Mac Proが最速エロゲマシンというのはありえないと思う。

828 :名無しさん@初回限定 :2006/08/21(月) 14:47:17 ID:aJv1u1ql0

ヒント:妄想

829 :名無しさん@初回限定 :2006/09/05(火) 15:08:07 ID:ck7TiB+t0

>>825同意 Meたんにはひとつのことさせときゃ気分よく動いてくれる。
セレ733MHz メモリー512MB VRAM64MBのクソCPでゲームしてる私が来ましたよ
ただ茶時とおば風呂のソフトは未開封で積んでます。

830 :名無しさん@初回限定 :2006/09/05(火) 15:32:12 ID:naRS1UzD0

むしろ絶対動かないソフトをなぜ買うのか・・・ってのは愚問だよなぁ。エロゲにおいては。

831 :名無しさん@初回限定 :2006/09/05(火) 16:04:27 ID:ck7TiB+t0

>>830判ってるけど予約入れてますが何か・・・・

832 :名無しさん@初回限定 :2006/09/05(火) 16:06:08 ID:QXgRaONR0

どうせ買ったってすぐプレイするわけじゃないんだから、プレイする頃にはマシンのスペックだって挙がってるさ。ははは。

833 :名無しさん@初回限定 :2006/09/06(水) 07:01:20 ID:siWDq2Un0

エロゲってデュアルコアに対応してるの?

最近デュアルコアが主流みたいだからうちのPCもそろそろヤバいかな。
ノートもみんなデュアルだしねえ。

834 :名無しさん@初回限定 :2006/09/06(水) 11:06:15 ID:FBjvHWF10

速度に関してカリカリにチューニングしなきゃいけない分野の
ソフトウェアでもない限り、特に「対応」とか必要ない。

835 :名無しさん@初回限定 :2006/09/06(水) 13:09:41 ID:B9zDgIYp0

マルチスレッドなのにマルチCPUをきちんと考慮してないプログラムだと、何が起きるかわからんけどな。

836 :名無しさん@初回限定 :2006/09/06(水) 16:04:44 ID:CEY5SxAu0

>>833
対応してるゲームはあんまないと思う。

うちも64X2が安くなったので64から交換した。
日常作業の体感速度は結構速くなったが、エロゲは全く変わらん。

837 :名無しさん@初回限定 :2006/09/06(水) 17:33:00 ID:rD9vArNt0

確かにデュアルコアにしたら動かなくなったソフトはいくつかあった
エロゲーは大丈夫だったけど全部大丈夫で全く影響なしとは言い切れないだろうな

838 :名無しさん@初回限定 :2006/09/08(金) 23:53:44 ID:bBTPsla30

そもそもスレッド数1のアプリなんてあり得ないから。
少しは恩恵受けられるでしょ。
無いよりあった方が良いみたいな感じで。

839 :名無しさん@初回限定 :2006/09/11(月) 19:00:27 ID:IhQ36esD0

いや、CPU1の使用率50%、CPU2の使用率50%になるだけでまるで恩恵無し

840 :名無しさん@初回限定 :2006/09/13(水) 01:25:23 ID:bf0xI7xG0

そもそも現行のエロゲーでX2とかで1コア50%使い切るエロゲーなんてそうないと思うのだが

841 :名無しさん@初回限定 :2006/09/13(水) 01:46:17 ID:yOXP6P/f0

どんな高速なCPUでもビジーループすれば一発で上限まで使い切る。

842 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 00:21:19 ID:abPvKlMV0

コンシューマーはポリゴンでギャルゲやってるのに…
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/imas.htm

843 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 00:31:55 ID:fmAg8woe0

ポリゴン絵って、何か好きになれんなぁ。
二次絵の方がいい。

844 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 00:48:39 ID:18ASlDzH0

ゆめりあがヒットしたように、静止画ではダメでも
それが動くと魅力的になるわけだ。

845 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 01:23:45 ID:nGU4kSiv0

ポリゴンゲーは動き萌えが基本だから、静止画では判断できないね。
よって、ゆめりあのようにPCで動作するアイマスベンチを希望。

しかし18歳以上が2人だけで約半分が15歳以下の設定とは、
ロースペックマシンは切り捨てられてもローティーンは切れない
エロゲヲタの心を良く理解しているな。

846 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 01:46:56 ID:JxBWy+840

ワロスw

全キャラが登場するベンチが出たらゆめりあは世代交代だな
ついでにDX9必須になってロースペックあぼーん

847 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 18:48:23 ID:+B6X3UYI0

FFみたいになるのは勘弁(逆にいいのか?)
とはいえエロゲメーカーにそんな開発費ないだろうけど

848 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 20:00:09 ID:UBs1pl/v0

一般ユーザーにPC買い換えを喚起できるようなゲームなんてそうは出ないだろう(FFくらいか)。
メーカーが市場に合わせるのは仕方のないこと。ちょっとメーカーに期待しすぎ。
多少の低スペック切捨てはあっても良いだろうが、その際に大事なのはOSだと思う。
性能も重要だが、メーカー品が市場のほとんどを占める現状では性能はOSのバージョンと相関があると言っても良いだろう。
http://www.design-spot.net/class/share.html
相当数のwin98ユーザーがいるみたいだが、この数をどう捉えるかはゲームメーカー次第だな。
ただ、現在店頭に並んでるマシンでないと動かないようなゲームが市場を席巻するとはとても思えんので、幻とか茶時が主流派になることは当分ない。

ちなみに俺はサブではあるがMMX233のマシンでwindows2000をいまだに運用している。
ネットやofficeXP程度なら充分使えるが、メーカーに切り捨てられるのは仕方のないこととも思っている。
古いマシンを使ってる奴は、数年前のゲームとかその性能に見合ったゲームをすればいいじゃないか。

849 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 20:05:39 ID:uNNX4wIy0

Win2000ってそんなに軽いの?

俺の場合WinXP(視覚効果OFF)+PenIII667MHzのPCがあるが、
IE動かすだけでモッサリしててイライラするよ。

メインだって今となっては旧式の64 3200+なのに、それでも全然レスポンスが違う。

850 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 20:29:06 ID:A77CGHV90

メモリどんだけ積んでる?
いくら視覚効果OFFにしたと言っても128MB程度じゃもっさりするよ。
512MB積んでもっさりというならCPUが足引っ張ってると思うが。
それともHDDが遅いとか?

851 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 20:38:39 ID:uNNX4wIy0

メモリは320MB、使用量は起動時点で170MBくらい。
HDDは80Gプラッタの7K80でUATA66接続みたい。
i810eでオンボードビデオだから仕方ないのかも。

852 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 20:41:53 ID:UBs1pl/v0

>>849
2000であれXPであれ結局はチューンナップ次第。後はメモリさえ積めばなんとでもなる。
詳しくはwindows板でチューンナップスレ探してみるべし。
あと常駐は極力切ったほうがいい。同時に何個もプログラムを走らせるのもやめたほうが良いな。
俺のwindows2000で起動直後にタスクマネージャみたらプロセスが18個(アンチウイルスソフト込み)、使用メモリが70Mだった。
インターネットブラウズ限定ならキャッシュをramdiskに置くのが個人的にオススメ。

853 :名無しさん@初回限定 :2006/09/16(土) 20:51:15 ID:uNNX4wIy0

そっか、自分もあのスレ見てある程度はサービス止めたりしてるんだけど、
それでも100M近くは違うね。
70Mなら64MくらいRAMDISK作ってキャッシュを置くのも出来るし。

中古ノート買ったんだけど、最初からXPが入ってたんだよね。
2000わざわざ買うのも金がかかるし、もうちょっと要らないプロセスを削減してみるわ。
二人ともTHX。

854 :名無しさん@初回限定 :2006/09/25(月) 15:48:10 ID:Ra7767Ul0

WYXE

247 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:2006/09/25(月) 14:31:21 ID:wpFJa1z20
VistaのDirectX10になると肌の表現も凄くて、エロゲ向きみたいだね。
エロゲーじゃないが、これとか。

29 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/09/25(月) 14:28:43 ID:voSSETzT
次世代のシェーダースゴス

左 : Dx10世代のシェーダー (G80, SM4.0)
右 : Dx9世代のシェーダー (SM2.0)

http://www.sinepisodes.com/media/ep1/sotd/060505_01.jpg

http://www.sinepisodes.com/media/ep1/sotd/060505_02.jpg

855 :名無しさん@初回限定 :2006/11/01(水) 01:15:20 ID:/WwcMKPo0

みんなでteatimeに期待しようや。

856 :名無しさん@初回限定 :2006/11/12(日) 12:47:59 ID:6umNodLW0


コンストラスト比


SED       100000:1
ブラウン管    30000:1
クソ高い液晶   1500:1
高い液晶     1000:1
普通の液晶    700:1
安い液晶.      400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


>液晶はブラウン管に比べてフォーカス(画像の締まり)は向上するが、
>色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 俺らこんなモン高い金出して買わされてるの?

857 :名無しさん@初回限定 :2006/11/13(月) 09:48:06 ID:oNfewnVK0

なにをいまさら

858 :名無しさん@初回限定 :2006/11/15(水) 20:39:56 ID:PIB/iy/s0

ゲームのほうが古過ぎて動かない場合はどうすればいいですか?

859 :名無しさん@初回限定 :2006/11/16(木) 22:47:26 ID:DOPdvp7a0

その世代のゲームが動くOSとマシンを持ってればいいのだが・・・。
だからいまだにうちには鱈セレマシンとWindows98がある。
さすがにPC9801はないのだが。

860 :名無しさん@初回限定 :2006/11/16(木) 22:59:09 ID:cY9lOXge0

うちはまだ河童P3が現役だよw

861 :名無しさん@初回限定 :2006/11/16(木) 23:49:40 ID:nnF518AT0

ファミコンのゲームがスーパーファミコンで動かないのですが、
どうすればいいですか?

862 :名無しさん@初回限定 :2006/11/17(金) 04:30:08 ID:fQOJgK8y0

>>859
うちは前のPC捨てちまったからな・・・
Win95のROMならあるんだが、XP用のマシンで動くかな・・・

863 :名無しさん@初回限定 :2006/11/17(金) 12:35:46 ID:aBK9CEkM0

らぶデス2体験版 最近の3Dエロゲは萌えるな
http://www.youtube.com/watch?v=lduq2xi_6Fo
ttp://www.vipper.net/vip129150.jpg
ttp://www.vipper.net/vip129149.jpg

高スペック推奨

864 :名無しさん@初回限定 :2006/11/17(金) 13:52:23 ID:VaVBdHb80

>862
色々細工しないとインスコ途中でコケる筈。
95程度なら仮想マシンで動かしたら?
今ならVMWareもVirtualPCもタダで環境構築できるし。

865 :名無しさん@初回限定 :2006/11/18(土) 21:59:40 ID:W9VE5+UH0

クァッドコアなら、エロゲーでどこまで出来ますかね?

3D美少女99人と100Pとかいけますかね?

866 :名無しさん@初回限定 :2006/11/18(土) 22:29:47 ID:eYfAJzwS0

そういうのはまずメモリとGPUの限界が先だな。

867 :名無しさん@初回限定 :2006/11/18(土) 23:18:08 ID:W9VE5+UH0

じゃあクァッドコアにしても意味ないじゃん!

868 :名無しさん@初回限定 :2006/11/18(土) 23:40:01 ID:hIsef8l30

エロゲのためにクアドコアCPUを買う奴がどこにいる。

869 :名無しさん@初回限定 :2006/11/19(日) 01:18:05 ID:9Tlo4z410

そもそもOSがクアッドコアに対応してないだろ。

870 :名無しさん@初回限定 :2006/11/19(日) 01:26:16 ID:ZeaJuszL0

NT系はライセンスさえ満たしてれば4コアだろうが8コアだろうが、32コアだろうがいけるが。

871 :名無しさん@初回限定 :2006/11/19(日) 02:26:13 ID:9Tlo4z410

書き方がまずかったな。
「OSがクアッドコアに最適化されてない」だった。
参考:
ttp://review.japan.zdnet.com/news/c20319607.html?ref=rss

エロゲの場合はエンジンから見直すことが必要なのかな。

872 :名無しさん@初回限定 :2006/11/19(日) 03:15:43 ID:ZeaJuszL0

それ全部アプリ側の問題でOSなんか関係ないようにしか見えんが。

873 :名無しさん@初回限定 :2006/11/19(日) 09:36:02 ID:9Tlo4z410

すまん、ビット数(32→64等)の話と完全に混同してしまってたorz
確かにアプリ側の話だな、これは。

吊ってくる。

874 :名無しさん@初回限定 :2006/11/19(日) 16:31:04 ID:vC0lf+ln0

TeaTimeの奴って操作めんどくさくないか?
操作に忙しいと気が散って抜けないよ。

875 :名無しさん@初回限定 :2006/11/19(日) 18:25:35 ID:e/ZLQNf30

そこで音声操作ですよ。

876 :名無しさん@初回限定 :2006/11/20(月) 00:24:48 ID:tLayz4qY0

>867
そもそもエロゲ以外でも個人使用でクアッドコアなんて殆ど意味無いぞ。
動画のエンコを複数同時にやるぐらいしか使い道無い。

877 :名無しさん@初回限定 :2006/11/20(月) 07:43:15 ID:p74bqgvu0

マルチディスプレイ使ってエロゲをオートモードで複数同時プレイとか

878 :名無しさん@初回限定 :2006/11/20(月) 16:36:43 ID:tLayz4qY0

複数つったってせいぜい3〜4個同時がせいぜいだろ。それ以上は人間の頭が追いつかねえべ。
それぐらいならシングルでも充分動く。

879 :名無しさん@初回限定 :2006/11/20(月) 16:49:16 ID:aCjONh510

いや、2個でも追いつかないんだが…
聖徳太子様ですかそうですか。

880 :名無しさん@初回限定 :2006/11/20(月) 18:14:20 ID:SRUSwOnN0

二つ同時にプレイしていて、片方は悲劇シーン、片方はHシーンに来たりしたら
泣きながら抜くのかw

881 :名無しさん@初回限定 :2006/11/22(水) 09:53:36 ID:TlbSfVmE0

片目で涙流して、片目で興奮

882 :名無しさん@初回限定 :2006/11/26(日) 00:22:37 ID:T+PgKa6Z0

486時代から複数コアなら楽だったろうね。
別スレッドにすれば良いんだからサウンドデコードルーチンがネックにならなかっただろうね。
あ、当時はほとんどCD-DAか。

883 :名無しさん@初回限定 :2006/12/18(月) 14:25:59 ID:DfUo7hPk0

今のエロゲマの平均スペックってどのくらいなんだろね。
E6600+1G+7600GT+250Gくらい?

884 :名無しさん@初回限定 :2006/12/18(月) 15:06:07 ID:pipe0XtK0

期待値的にはセレロン1.7GHz+25MB+845G内蔵グラフィック+100GB。ちょっと甘いか?
もう一年ぐらい前のローエンドかもしれん。

885 :名無しさん@初回限定 :2006/12/18(月) 19:31:23 ID:84j4KfNn0

25MBってなんだ?

886 :名無しさん@初回限定 :2006/12/18(月) 20:19:33 ID:joFZq22G0

>>884
平均で言えば、もっと上だろう。

887 :名無しさん@初回限定 :2006/12/18(月) 23:46:21 ID:Ls85sBSG0

もしかして、デュアルコアじゃないと
マルチスレッドが動かない、
と思ってる人がいますか?

P-III 350Mhzとかでも、普通に音楽スレッド
動くよ

888 :名無しさん@初回限定 :2006/12/19(火) 00:07:19 ID:rKYqUTs30

P-III 350Mhzなんてあったっけ?

889 :名無しさん@初回限定 :2006/12/19(火) 00:49:19 ID:tEA56nTG0

>>887
別にCPUが1つじゃマルチスレッドにできないわけじゃないが、
同じ処理をシングルスレドとマルチスレッドで処理した場合、
CPUが1つしかないならシングルスレッドで処理したほうが大体は速い。
よって、効率という意味でならマルチプロセッサを想定しないなら
マルチスレッド化する意味は薄い。

ま、もっとも複数のスレッドを使いたくなるような処理をシングルスレッドで
処理するのは大抵はかなり面倒なんで、多少パフォーマンスを犠牲にしてでも
マルチスレッド化する場合もあるけどな。

ちなみにPentium IIIの最低クロックはKatmaiコアの450MHz。
まあ、超低電圧版Pentium IIIのバッテリモードで300MHzってのがあるが。

890 :名無しさん@初回限定 :2006/12/20(水) 00:52:35 ID:OBQ8BtZY0

あれ 450Mhzだったっけ? 間違えたかな。ごめん。

どっちかというと、Windowsでのマルチスレッドは
プログラミングのしやすさを考えて、使うものでしょう

まさかBGMのストリーミング再生を別スレッドで
再生しないなんてことは、考えにくい。

っていうか普通にマルチスレッド使ってるよ。いろいろ

891 :名無しさん@初回限定 :2006/12/20(水) 07:53:01 ID:+6qLCU3G0

>>890
>どっちかというと、Windowsでのマルチスレッドは
>プログラミングのしやすさを考えて、使うものでしょう
そうでもないし、Windows かどうかもあまり関係ない。

892 :名無しさん@初回限定 :2006/12/21(木) 01:47:54 ID:e3OMF4oo0

俺が、そういう用途で使っている。


話を元にもどすと

エロゲーに関して
デュアルコアだからマルチスレッド
とかいう話はないだろう、ということ。

893 :名無しさん@初回限定 :2006/12/26(火) 18:02:21 ID:KYClbScV0

今の紙芝居エロゲーにどんなことをさせればハイスペックを使いこなせるのかな。
と、ふと思った。結局メーカーがついてこないに一票。

894 :名無しさん@初回限定 :2006/12/26(火) 20:52:26 ID:B3cS4oSJ0

ハイスペックじゃなくて、低スペックのスレなんだけど。

895 :名無しさん@初回限定 :2006/12/27(水) 07:45:20 ID:uRD0I1Av0

空いてる画面の端っこで、たまごっちを育てるとか……。

896 :名無しさん@初回限定 :2006/12/27(水) 10:41:12 ID:49gUlsKB0

>>893
フル3Dリアルタイムレンダリングアニメーションとか。
>結局メーカーがついてこないに一票。
俺もいっぴょ。

897 :名無しさん@初回限定 :2006/12/27(水) 13:44:16 ID:31DZYMGM0

ハイスペックを使いこなせるようなエロゲーを作れるようなところがあるわけなかろう?
ハイスペックでも至極もっさりの糞エンジンのゲームなら作れそうだけどな。

つうか、おやつの時間が3500+で超もっさりの時は泣いた

898 :名無しさん@初回限定 :2006/12/28(木) 17:37:38 ID:NHG1IKLi0

>>897
Athlon64/Sempronの3500+でもっさりって何なんだよそれは・・・・・・

899 :名無しさん@初回限定 :2006/12/28(木) 18:14:25 ID:musca69S0

AthlonはCnQを有効にするともっさりするからそのせいだろ

Core2に乗り換えようぜ、かなりきびきびしてる

900 :名無しさん@初回限定 :2006/12/28(木) 18:19:39 ID:Tr3gn+2p0

>>897
ファイル数1万8千の恐怖

901 :名無しさん@初回限定 :2006/12/29(金) 01:20:26 ID:wYHza1kt0

>>899
自作のもっさりスレへカエレ!

>>898
939の64 3500+ ね。CnQとか栗ではなく、2.2GHz固定でも1GHz固定でも同じようにもっさり
X2 4400+でももっさりw
CPU処理能力以外のところで大きく足を取られてる。
Core2でもたぶんダメだわ。

>>900
解凍読み込みファイルの多いゲームではそういうのあるね。
プリっちのカードバトルの前とか。
他はまあストレス感じるものもないゲームだからそれは別によいのだが。
RAID0とかラプターとかで劇的に改善されるからおやつのケースとは違う。

902 :名無しさん@初回限定 :2006/12/29(金) 02:10:42 ID:AuL0nKs10

>>901
いっそHDDの代わりに大容量フラッシュメモリ付けてみたら?
ディスク絡みの転送は結構早くなるんじゃなかろうか。
あとRAMディスクとかw

903 :名無しさん@初回限定 :2006/12/29(金) 02:14:37 ID:sFeuZWDB0

必須環境 
HDD:RAMディスク


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

904 :名無しさん@初回限定 :2007/01/07(日) 12:18:08 ID:byo7brPl0

最近のエロゲはVRAM要求するのが増えてきたな。

905 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 20:34:43 ID:wRqYFr0k0

>>895
いらねぇw
一日中点けとか無いといけないのかよwww

906 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 20:44:56 ID:oL6FPaWY0

エッチシーンの最中にたまごっちが死んじゃったりするんだろうな。

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