リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part8

1 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 03:19:46 ID:hdC7qWQ50

リアル世界での恋愛に興味が失せ、二次元キャラこそ至上の恋人と考える人々へ

リアル同僚や友人が次々と結婚し、両親家族からプレッシャーを受けつつも
「結婚してエロゲーマー卒業なんて考えたくもない」と悩んでいる人々へ

世間の目が厳しくともエロゲー大国日本に産まれた幸せをいつまでも堪能したい人々へ

リアル世界で家族や社会と縁を切って引篭もるのではなく、周囲との関係を
ある程度は保ちつつも充実したエロゲーライフを送るためにどうすれば良いか?
一生独身でも後ろ指さされない為の秘策はないのか?
同志達よ、前向きに語り合おう・・・目標は「生涯現役エロゲーマー」!
part8、大台の二桁まであと2スレ!!!!!

2chの中で独身・結婚・男女・恋愛などをネタにしてるスレでは数少ない
「マジ進行」のスレです。貴重なスレを大切に使ってください。

2 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 03:21:04 ID:hdC7qWQ50

【前スレ】
リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1161289680/

【過去スレ】
リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105110839/
リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1114722249/
リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1127025484/
リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1136654082/
リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152362567/

あと、出来たら守って欲し〜な〜ってお願いなんですが、男性論女性論板のスレから
スレURL貼りでリンクさせるのはご遠慮下さい。
冷静で無い人を呼んでくると収拾が結構大変ですので・・・。

3 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 03:22:14 ID:hdC7qWQ50

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
 (アンドレ・プレヴォー)

「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると いうのは不公平だ」
 (オスカー・ワイルド)

「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」
 (サシャ・ギトリー)

「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
 (W・C・フィールズ)

「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
 (スタール夫人)

「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
 (ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ)

「離婚の動機ですって? ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
 (エミール・ポラック弁護士)

「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
 (アルマン・サラクルー)

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
 (アンリ・ド・モンテルラン)

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
 (ショロン)

4 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 03:22:45 ID:hdC7qWQ50

「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
 (フレデリック・リット)

「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
 (バーナード・ショウ)

「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」
 (ドストエフスキー)

「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが 知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
 (O・ヘンリー)

「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」
 (テーヌ)

「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
 (リヒテンベルグ)

「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」
 (アメリカの諺)

「ぬこはそこにいるだけで漏れたちを癒してくれるが、 女は癒してはくれない」
 (Part6 991)

5 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 04:09:17 ID:hdC7qWQ50

・モノローグ

1人で居るのは寂しいことは寂しい。それはオタであっても。

でも一人で居るのも寂しいが、ヲレはワイワイと大勢で居ても・・・いやそれより
最も信頼すべき異性と2人で居ても結局は寂しかったことを俺は知っている。

話が合ってるときは楽しい・・・でも結局、人は心も体も全ては見せ合えない。
最も信頼 している親友にさえ何かを隠していなければならない。

だったらスイッチがあった方が良い。

心の緊張を解放できる自分専用の閉じこもる場所である「カラ」が有った方が良い。
ちゃんと引っ込む貝を持ってカタツムリで有った方がナメクジで居るよりは良い。

・・・それが、たまたまエロゲだったというだけ。それを恥じる事はない。

6 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 07:48:35 ID:lYFmEArH0

5なら木村あやかとセックスできる

7 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 08:48:49 ID:M6YD5P5OO

>>6
プギャー
と思ったら釣りか
7ならみるみると結婚できる

8 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 10:29:16 ID:ni3GgJqD0

新スレおめ。

9 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 13:36:07 ID:8fYRiLv/O

9なら成瀬みゃーとリリアン出来る

10 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 14:39:06 ID:7l7mWQhrO

10なら誰とも結婚しなくてすむ(リアルで)

11 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 19:54:44 ID:3UP6Uuek0

>>1

我々は血痕と言う儀式を拒絶する為に生きているのである

12 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 22:41:57 ID:BMvzwwv00

>>1乙さん


【溶けゆく日本人】子供以下の親 身勝手な論理、平然と

 20年以上のキャリアを持つ都内のベテラン保育士は、ある母親の言動に耳を疑った。
 おもらしをした子供に貸した保育園のズボンを返却するよう促したときのことだ。
 「保育園のものの方がすてきだから、譲ってくれない」。母親は真顔でそう答えたという。
 「昔は言わなくてもアイロンをかけて返してくれた。(借りたものを返さないことが)悪い
 という認識が感じられない。親に社会性がなくなってきています」。

 この保育園では「子供が恥ずかしい思いをしないように」との配慮から園名をズボンの
 裏側に書いていたが、以後、表に記すことにした。それでも返却率は悪く、10着あった
 替えズボンがゼロになったクラスもある。

 告発は尽きない。「ウチのたたみ方じゃない」と保育園が洗濯し、たたんだ子供服を突き返す
 ▽「パチンコで負けたから」と、お金を借りに来る▽熱が39度もある子供を預けに来て、
 「平熱ですから」と平然と言う▽子供の体調が朝よりも悪化したことを伝えようとしたが、
 携帯電話がつながらず、後で理由を尋ねると、「忘年会中だから電源を切っていた」
 と答えた…。すべて、複数の保育士が目の当たりにした親の姿だ。

 子供を教育する立場にある親の、子供以下の振る舞い−。幼児教育関係者は“親育て”の
 負担が増したと口を揃える。
(以下略)
ttp://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070109/skt070109000.htm

13 :名無しさん@初回限定 :2007/01/09(火) 23:03:58 ID:+7cqKhlo0

そう言えば何年か前にうちの近所の幼稚園が閉園したよ。
少子化のせいじゃなくて、親があまりにも非常識な人間ばかりで
幼稚園のまともな運営が出来なくなったから、死人とか大けがする子が出る前に
閉めるべきと判断したってのが経営者の談。

直後に、近くの保育園では風邪ひいて熱のある子供を無理矢理預けて
子供と保育士全員に風邪が蔓延して大問題になったそうだ。
しかも、親達は「保育園側の管理の怠慢だ」と大騒ぎして訴訟騒ぎにまでなったとか。

経営者の判断は英断だったと言わざるを得ないな。

14 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 05:07:44 ID:IHIoOu1e0

前スレ>>995
見合いなんかしてる暇があったら趣味に時間を充てたい、のであれば。
・仕事が忙しくて見合いの時間なんてない、と拒否
・仕事で疲れているので、休日くらいは休養に充てたい、と拒否
・運悪く引っ張り出された場合で、時間が惜しいのであれば>>663-665の手段を用いる
同僚(なるべく独身貴族、もしくはエロゲーマーが望ましいと思われます)に見合い中に
緊急の呼び出しの電話をかけてもらい、「>>995さんがいないと解決できそうにないトラブルが起きた」
と連絡があったとして離脱する、というのはどうでしょうか。
残りの休みは趣味に使えるし、自分以外の事柄(この場合、仕事)を優先されたために高い確率で破談になるかと思われます。

御武運を祈ります。

15 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 05:10:48 ID:pJx3c78uO

>>13
入園者数不足ではなくてDQN親が多くて閉園とは……世も末だね。

16 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 05:10:49 ID:IHIoOu1e0

663 :転載 :2006/12/08(金) 23:05:55 ID:f19CG7qc0
40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:50:05
いやぁー、皆さん聞いてくれよ。
今日はしてやったりですよw

いつもは休日に会社からの呼び出しがくるとムカツクものがあるんだけどね。
実は俺、今日はお見合いだったんですよね。
朝10時に俺&親とお見合い相手&相手の親とで都内の某有名ホテルで双方が顔合わせして自己紹介等
の定番って奴を普通に済ませたんだ。
相手のスペックは32歳で財前直美(?お水の花道に出てくる女でたしか名前は合ってたかな?)を
ボカシた感じでなんか冴えないっつー感じというか全体的にくたびれた感じの女だったな。
まあ、お肌がくすんでいたのと化粧が厚かったので、つまみ食いしちゃうどころか、食指も沸かない
しもうこれは近づきたくないなというタイプだったね。
うちの親戚も、まぁー、また変なのを何処からかよく拾ってきたなぁと思ったけどね。
俺は35だけど外見は24歳くらいで通る(←会社の女の子談)から、一緒に歩くとたぶん
年の離れた姉と弟みたいな感じなんですよこれはw

17 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 05:13:40 ID:pJx3c78uO

忘れてたw
>>1

18 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 05:36:13 ID:IHIoOu1e0

664 :転載 :2006/12/08(金) 23:06:30 ID:f19CG7qc0
それで、自己紹介も終わりちょっとたったた頃かな、時間にすると相手と会って50分としないうち
になんと会社から電話がかかって来た。(気分は)
俺的には...
いつもの休日を邪魔する
キタ━━━━━━ヽ(`Д´)ノ━━━━━━ !!!! クソー!!!!

じゃなくて

キタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!! 騎兵隊が助けにキターーー

という気分でしたよ。
内容が内容なんで言えないけど、簡単に言うと「俺じゃないと対処できないトラブル」で緊急で電話を
かけて来たそうだ。(その後矢継ぎ早に10回ほど別の人から電話が来た訳でw)
さすがにこれはお見合い中止でしょ?という流れへ強引にに持ち込みまして、
「俺、会社に戻らないといけないので」、「会社のトラブルの損失を見過ごして潰す訳にいかないから」
という感じで「会社よ、GJ!!」と心の中で叫びながらお見合い会場から脱走ましたよ。
悔しがったろうなー、お見合い途中でエスケープっつーかすっぽかされたあの女は。

つーわけで、俺は今会社にいますw
トラブルも落ち着いたし、午後はこのまま1人で遊びに行こうかとw

19 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 05:37:53 ID:IHIoOu1e0

665 :転載 :2006/12/08(金) 23:07:04 ID:f19CG7qc0
55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 18:38:59
>>54
どうも>>40です。
先ほど親から電話がかかってきてお見合いの件、目出度く破談となりました。
俺はこれからも独身を続けられます。

20 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 13:10:48 ID:UJ88ttAb0

前スレ
1000 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 13:04:52 ID:UJ88ttAb0
1000だったら結婚してやるよ



どうせアク禁解除されてないと思って書き込んだらこのザマかよorz

21 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 13:20:23 ID:qfUfUntX0

無理無茶は地獄への片道切符って峠行ってる頃よく言われたなぁ

22 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 13:27:28 ID:PhDSwmXZ0

おめw 式には呼んでくれw

23 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 14:45:45 ID:pJx3c78uO

離婚したら奴隷から人間になれるらしいぞw

24 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 15:06:06 ID:IHIoOu1e0

>>20
誰とは書いてないから、画面の向こうの人、ということにしておけば?

>>23
これかw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:10:35
ま、×無し貴族から見りゃ俺達はただのバカだろうが、
離婚して、自分が使えるお金が増えたときの開放感ったら無いね。

やっと奴隷から人間になれたと思たよ

25 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 17:41:01 ID:UJ88ttAb0

>>22
ご祝儀にはエロゲをたのむ

>>24
そゆことにしとくわ

26 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 22:04:50 ID:q/Drp2mO0

結婚式の写真うpヨロ

27 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 23:15:44 ID:ce+rE08Z0

>>24
そういうのを見ると、結婚したがる男ってバカと自己犠牲精神溢れる聖人のどっちだ?
とか思ってしまう。確実にいえることは、今日日結婚願望のある男はレッドデータブックに載せるべき。

28 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 23:23:51 ID:bizdmN3M0

このご時世の女を見ていると自分の両親がいかに夫婦としても親としてもマシな部類かっていうのを感じるなあ。
そして俺はそんなまっとうな伴侶を見つけられる気がしないし、それ以前に自分がいい旦那や父親になれる気がしないから結婚しない。

29 :前スレ955 :2007/01/10(水) 23:54:08 ID:t47Uekrf0

>>14
アドバイスdクス。
とりあえず、話持ちかけてきたらその方針で行ってみるわ、、、
ただ、急なトラブルで休日出勤があるような仕事場じゃないので、なかなか当日の緊急回避は難しいかもしれん。

みんなも実家に帰った時、仏壇の前に置いてある物には要注意だ('A`)



…ていうか、あの写真の顔どっかで見覚えあるんだよなぁ…

30 :名無しさん@初回限定 :2007/01/10(水) 23:57:25 ID:WypC1SJk0

実は幼なじみとか?!

31 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 00:02:41 ID:Gyc6NpJ+O

というか、三次女は顔は誰も大差ないだろ

32 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 00:22:59 ID:kKk5jtfc0

>>29
この世には自分とそっくりな顔の人が3人(2人?)いるともいうから、
そのそっくりさんを見たことがあるとか……

この間似たようなことがあったよ。
ルノワールの「ジュリー・マネ(あるいは猫を抱く子供)」の絵を見た時に誰かに似てる、
と思ったら友人に似たような顔の人がいたw

33 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 00:28:16 ID:kKk5jtfc0

>>27
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
(オットー・フォン・ビスマルク)

「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
 (アルマン・サラクルー)


こういった名言もありますね。

34 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 00:48:55 ID:2uRYQlR90

>>27
本人は、自己犠牲精神溢れる聖人のつもりだが実際はバカ

35 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 02:11:43 ID:/wqNRm4K0

一番いい手段は結婚したくない女を見つけて偽装結婚すること。で、数年後に
別れる約束してお互いに相手にはいっさい金銭要求しない念書でもとる。完璧。

36 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 04:44:34 ID:pVHAQSg50

念書ぐらいで裁判で通用するかね?
夫婦財産契約結んで金銭面は解決できたとしても
離婚の同意までは取り決め不可能だし、離婚できることに直接は繋がらない。
仮に離婚を言い出せば、相手が最終的に同意しても、おそらく慰謝料(財産分与的な性格はあるが、
建前上、契約とは関係ない)はいると思う。
予め離婚の取り決め、といった類は公序良俗違反で無効の可能性大だと思う。

つまり、相手に金とる意思が沸いたら、そう簡単に逃げられないと思うなぁ。
周りには秘密にして、籍入れないのが一番安全だと思うけど、問題は
もし勝手に婚姻届出されたらgdgdになりそう、というのと、同居だと親等偽るのが難しい、といったあたりか。

37 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 04:48:59 ID:pVHAQSg50

ちょっとググってみたら、慰謝料等についても定められるかも>財産契約
これは嘘書いた。スマンカッタ

38 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 07:58:15 ID:/wqNRm4K0

>>36 前にテレビに俺が言ったのと全く同じ内容の夫婦が顔モザで出てたよ。
親と同居せずに要するに2DKぐらいの部屋借りればいいだけさ。離婚の取り決めは
出来ないかもしれないが、まだまだ1人でいたいを理由に偽装結婚したもともと
結婚の意志がない男女がたかだか数年暮らしたくらいで情がわいて一生一緒にいよう
なんてことになるわけないし、これが一番安牌な手じゃないだろうかね?_

39 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 08:30:31 ID:scyp3GJs0

いや、情って話じゃないよ。
基本的に、このスレの多くは、女性は完全に信用できる生き物ではないと思ってるわけだよね?

相手だって、最初から金目当てかもしれないし、歳とってお金の不安でたりしたときに心変わりするかもしれない。
その時に、「離婚したいなら金だせや」
(もろんそう匂わすだけで、正面から結婚継続の意思がないことを、言質としては与えないだろうが)
と開き直らない可能性はないわけでしょ? 離婚できなきゃできないで、扶養義務だのあるわけだし。
そんなリスクを負えますか?という話。

40 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 09:16:07 ID:/wqNRm4K0

一つ言っておくと×1になるということは書面上も経歴に傷がつくわけだから、たかだか通常の
結婚生活の破綻で払われる100万程度で偽装結婚などするわけがない。損しかないだろ。
自分の若い時代削って偽装結婚なんて。歳くっててのが何歳くらいを想定してるのかは
知らないけれど、テレビ出てた子ってのは別れた時26,7の話だよ?35くらいを想定してたの
かもしれんがな。金の不安というが元々の住居費と公共料金が折半食事は別なのだから、
仮にそんなこと言われても痛くも痒くもない。離婚しなければいいだけ。離婚しなけりゃ
1人で住むより居住費が安くなりでエロゲが少しでも多く買えるし、問題は全くない。
そもそも金の依存がない関係で婚姻を続ける意味は相手にもない。相手が離婚で金を要求
するという事自体がもうまるっきりありえないだろ。

41 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 09:44:08 ID:/wqNRm4K0

まぁ別に結婚するかどうかは問題じゃなくて危機感あるなら籍いれなきゃいいだけだし
ようするに偽装結婚形式で親、職場なんかから結婚しろを回避するのはどうだ?ってこと

42 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 10:10:04 ID:AzgPzHOb0

ぜひ>3-4にこれも加えてくれよ、好きな言葉なんだ。

「ある偶然の出来事を維持しようとする不幸な試みを結婚という」 
(アインシュタイン)

『アインシュタイン150の言葉』より抜粋

43 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 12:32:58 ID:6hFkdz3fO

なあ、ひょっとしてアメリカで同姓結婚を認めろというのは、このスレの住人みたいなのが多いからじゃないか?
ホモとかじゃなくて、同姓結婚が問題ないなら男と偽装結婚しても俺は既婚だと言い張れる
正直、どんな女でも偽装結婚なんてできない
信用できないから

44 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 13:58:47 ID:BJ/cuvwL0

ガチホモだと思われることにより発生するリスク<「結婚」していることにより生じるメリット、
となればそれもありだろうな

ただ、どう考えてもその不等式が成り立つ時代になるとは到底思えない

45 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 14:19:32 ID:3xEOWoMZ0

フツメン以上の椰子はホモ扱い経験あるだろ?

46 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 14:26:58 ID:CUsIsasE0

そういうヤーな噂に関しちゃなまじ顔がいいやつの方が悲惨かも

47 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 18:25:45 ID:K1w6ZkFp0

>>43 女が信用出来ないというのは何かおかしいかと。女に限らず他人なんかおいそれと
信用出来ないだろ。同姓結婚出来たとしても女と偽装結婚するだろうな。どう考えても
世間体は 未婚>>壁>>ガチホモ だろうし。そんな手段が考えられるならそもそも
ホモと周りに言い触らせば解決じゃね?結婚するまでもない。本末転倒だろ。

48 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 19:29:25 ID:12hBJJyq0

日本はヘイトクライムが少ない
都市に定住して外聞を気にしないor突き抜けた人なら同性愛者を装うのも一つの手段
しかしたいていの人は独身主義を掲げた方が楽だぞ
同性愛はそんなに楽な世界ではない
同性愛者どうしの派閥争い、偏見、憎悪などにも晒され易くてきつい場所だ

49 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 20:05:44 ID:CUsIsasE0

ゲイを公言してガチなのに寄ってこられてもそれはそれで嫌だ

50 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 20:11:11 ID:Hs2ZzLmN0

ぬこ好きを公言してればガチなぬこが寄ってくるらしいよ!

51 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 20:11:20 ID:K1w6ZkFp0

いや、それは相手に事情説明すりゃいいんじゃねーの?
少なくとも相手にもガチホモって負い目があるわけだし。

52 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 20:22:36 ID:gP7hxDX90

確かに他人は信用できない・・・・
しかし、女には他人だだから信用できない以外の何かがあると思わないか?
ゴキブリみたいなところがあるだろう・・・

俺ならエロゲキャラもしくは犬と結婚する

53 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 20:58:56 ID:70ZvrXuI0

>>52
ちょwwwwwwwおまwwwww
失礼だろ



ゴキブリにw

54 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 23:45:17 ID:qR1HaL4C0

>>52
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .   あやまれ!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ!   ゴキブリさんにあやまれ
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::

55 :名無しさん@初回限定 :2007/01/11(木) 23:50:55 ID:34IMWJxL0

まぁ血がつながっていても信用できないこともあるが(苦笑)

56 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 00:56:42 ID:Rmac/Siu0

>>53-54
ハン板みたいなレスでワロタw

57 :前スレ955 :2007/01/12(金) 03:05:57 ID:HxNPBXp70

妻のタマ姉と一戦交えた後余韻浸ってたらふと思い出しますた。

件の写真の女、
従姉妹の従姉妹ですた。(なんか特別に言い方あるのかな)
叔父が十数年前癌で亡くなった時の葬式と、一昨年の従姉妹の結婚式で顔合わせてる。

ていうか、黒幕がなんとなく見えてきたような…
幸せのお裾分けキタ━━━━━━('A`)━━━━━━ ???

週末当たりに実家から電話来そう…

58 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 04:21:03 ID:DFjSPIsvO

>>57
黒幕は従姉妹かw
お裾分けしてるものは幸せじゃない?w

従姉妹の従姉妹だと8親等になるのかな?日本の法律では結婚可能だけど。

59 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 05:12:09 ID:+1qSh9Of0

まぁ従姉妹ですら婚姻は可能ですから

60 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 05:19:31 ID:d2mRMkbR0

むしろイトコのイトコって全く血の繋がりないパターンもあるがな

61 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 07:11:45 ID:eXHpexXe0

ハトコってやつだな
従姉妹は自分の父親、あるいは母親の兄弟姉妹の子供だから
ハトコまでいくと全く血の繋がってない可能性はけっこうあるわな

62 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 09:48:04 ID:vQCzLc400

いとこのいとこは本人の妹だったんだよっw

63 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 12:50:41 ID:Da/fMNUl0

:ΩΩ Ω<な、なんだってー

64 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 15:36:11 ID:l/obZwrh0

夢があるのやら無いのやらw

65 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 21:06:39 ID:h/p/Qb3u0

結婚云々はともかく過去に女と付き合ったことのあるヤシなら分かると思うが
女ってなんつーかこう、違う生き物だよな。
親とか教師とか上司にワケの分かんないコト言われた経験って誰でもあると思うんだけど
女って仲良くなればなるほど訳の分からん価値観を押しつけてくる気がする。

仲良くセックスしてりゃもうそれでOKなんじゃない?って思っちゃうんだよね。
それが世間一般の愛とか道徳っていう価値観から外れてるのが分かるから
俺はやっぱり結婚したくないって思うな。

結婚しないっていうのも一つの責任の取り方だと思ってるよ。

66 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 22:36:57 ID:tj3h2ZY/0

数少ない個人的経験からすると
私を愛してるなら私が何言っても聞いてくれるはずみたいなとこはあるみたいだな
まぁそんな他人の痛みがわからん奴とつるむ気はないからとっとと別れたけど
あんたみたいな人の気持ちが分からない人間は〜
みたいな捨て台詞言われた時はやれやれだったぜ
彼女達には他人を思いやるとか
自分のことを省みるとかいう意識が全く欠けているようだ
あくまで俺の個人的な体験で
大多数の女性はそうでないと信じたいが・・・
とりあえず俺はもうあんなのこりごり
結婚なんて真性のMか自殺願望の持ち主がやることだと思ってる

67 :65 :2007/01/12(金) 23:47:38 ID:h/p/Qb3u0

>>66
そうそう。そんな感じ。
同じノリで自分の友達の言うことも聞けみたいなノリになってくるのには参る。

他人の気持ちを考える女も沢山居ると感じるし、そういう女は幸せな結婚をして
色々ありながらも幸せな家庭を築いていくんだろうなーと思う。

ただ、そういう人間って多数派じゃないんだよなw

別にそれが悪いことだとは思わない。
人間なんてみんなワガママな生き物だと思う。
でも静かに暮らしたい、エロゲとかマンガとかゲームとか小説とかに触れながら
1人で時間を楽しみたいと思ってる俺には、結婚なんて煩わしいんだよ。

7歳下の可愛い彼女が居た時期もあったんだけど結局1人で居ることを選んで
18年勤めた今の会社も休みが少ないコトを理由に辞めたいと思ってる。

1人でひっそりと暮らしたい。
好きなものに触れながら、静かに生きていたい。
そういう生活が好きだ、そういう選択をするあなたが好きだっていう女性がいれば
結婚するかもわからんけどね。

でも結局1人でエロゲやってると思うw

68 :名無しさん@初回限定 :2007/01/12(金) 23:58:58 ID:m2F5mgZn0

>人間なんてみんなワガママな生き物だと思う。

そうそう。俺だってワガママだし、女だってワガママなのは別にしょうがない。
ただ、日本の女の何が許容できないって、一番はダブスタな所だぁな。
自分に甘く、相手(男)に厳しい身勝手な価値観を
「私は女で、アンタは男だから」という一点だけで正しい妄信し、話がまるで通じない。
男女の立場を入れ替えて客観的に公正さを判断できないのかね?
女らしい女は魅力的だけど、自分が女であることに甘えたガキみたいな女はどうもね。


やっぱり女より男の方がいいか?
ttp://www.girls-style.jp/ippan/news/200701/12/09ore_d3.php

69 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 00:15:18 ID:W5JcO5fk0

でもアナルは好きじゃないっす・・・
絵と声でオナってあきたらたまに突っ込むから
3次元の女は股開いて穴さえありゃそれでいいよ
オナホと同レベル

70 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 01:17:15 ID:59TxT9/w0

>>「私は女で、アンタは男だから」という一点だけで正しい妄信し、話がまるで通じない。

なんだかんだで社会的弱者ってことを知ってるんだろうね。
男にたからなければ生きていけないってことを理解しているって意味では頭良いと思うけど
たかられて嬉しいと感じる人間なんていないんだよな。

全部の女がそうじゃない。それは分かってる。
結婚を唯一の価値観、男が貢ぐことを唯一の価値観にする、
それだって自分の好きなようにしたらいい。
そのかわり、自分の人生は自分の好きなように生きさせてくれ。

それだけだ……。

71 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 02:02:47 ID:/fe95q5S0

俺は「あんた男でしょ」系の事を言われたらすかさず
「だって女は弱者じゃないだろ」と返してる。
子供や老人や障害者ならある程度譲ったり守ったりする必要があるだろうけど
若い健康な女に男が譲る理由なんか一つも無いって。

72 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 14:47:07 ID:jK5UWt4Y0

まあ、真の社会的弱者っていうのは、
漏れらみたいな「常識に従えない」人間のことだと思ってるけどね。
漏れらはつまり、「男は女を養うべき」っていう常識に反している人間な訳だ。
結局、明示的なものにせよ暗黙的なものにせよ、
世の中で決まっていることに反抗している人間っていうのは、
それだけで蔑んだ目で見られる、ってことでしょう。

つか、女って社会的弱者ってことになってるのかもしれないけど、
普通に社会的強者だしなあ。
女自身が男女平等の名のもとに女尊男卑を振りかざすだけでなく、
男の中にも「男は女を養うべき」とか「男は女を守って当然」「女の言うことに従って当然」みたいな考え方をもった、
実に「常識的な」人たちがたくさんいる訳で。

世の中がこんな状況だから、漏れら非婚派が不利になるっていうのは明白だ罠。
真の社会的弱者は、社会から弱者とも認定されず、
むしろ適当な理由(という名の因縁)をつけられて懲戒(という名のいじめ)を受け続ける立場なんだよね。
なんてったって、常識に従うってことは誰にも否定できない、絶対的に正しい事だからねw

73 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 15:45:01 ID:T0xf9Ebh0

外見で区別するのが最も分かりやすいからねぇ
精神病にひどく猜疑的な人が多いのもそのせいだし

74 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 16:01:03 ID:5daYUAa60

そういう常識とかを否定したいわけじゃない。
世間がそうなら別にそれでもいいさ。俺それを押し付けさえしなければ。

75 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 16:08:42 ID:yh0mufhS0

だが世間は押し付ける

76 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 17:21:07 ID:2zLMORiX0

少なくとも女が重いもの持てないってのは嘘。怠けてるだけ。
70過ぎて体重35kgもない俺のばあちゃん、20kg平気で持つ。

ばあちゃん見てると大和撫子ってあながち幻想じゃないんだなと思うから、
この世代の男が結婚や女の価値を高く持ってるのはまあ理解できるんだが、
彼らは俺たちの世代の女とあんたらの世代の女は違うんだということを理解してくれない。

77 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 17:44:21 ID:iaMG8Jk+0

>>71
俺もそういい返すな
優先座席を譲ってもらえる身分なのか?と
若い健常者であるにもかかわらず弱者を名乗って
平然と他人に権利を要求するような人間のクズなど誰が相手するか

ちなみに俺はかなりの飲兵衛なのが親戚に知られているんだが
嫁をもらえば飲む金がなくなって一石二鳥みたいなこと言われて
上記と下記のことを言い返したことがある
嫁を養うために働く気は一切ない
嫁の稼いだ金で飲む気も一切ない
仕事もしない怠け者を自宅で飼う趣味はない

黙らせるのは成功したけど
親戚連中のおばさん達の視線が痛くて
おっさんどもは苦笑い

78 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 17:51:43 ID:iaMG8Jk+0

たしかに戦前生まれのばあちゃん達はものすごく働き者の人多いよな
なぜか団塊の世代あたりからあとになると全然違うような気がするが・・・

79 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 18:15:29 ID:Yy02MTKR0

女性の性的魅力は向上したのかもしれんが(俺から見れば今の女は可愛いとは到底言えないが・・・全員売春婦に見える)
そのせいで本来の魅力(よく夫に尽くす。働き者。慎ましやかなど)を失ってるよな
この魅力がない時点で結婚する価値はない

80 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 18:39:22 ID:+cSe8KFl0

貞操観念喪失してる女大杉
独身で男友達多ければ結婚マジイラネ〜

81 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 18:42:16 ID:3eT8i81L0

SEXは気持ち良いけど一緒にいると不快になる
なんで論理的な態度が取れないかね
まともそうな女性でも親しくなるとその問題に突き当たる
>79の慎ましさとはそれを隠すための技術だと思うんだ
ただ現在は男性が女性の思考態度を容認している
そりゃ金払ってまで養いたくないよ
女性が男性を養うケースではそれでいいと思うけど

82 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 18:52:24 ID:MXI8os0u0

>>79
売春婦ってセクシーさとか外見に手ぇかけてる、いわばプロだろ。一応。


>>78
戦前生まれの婆ちゃんは働き者だったが、
団塊辺りから賎業主腐が多くなってくるのは、
全自動洗濯機とエアコンと電子レンジ&インスタント食品のせいだな。
文明の利器。科学の勝利だ。バカメスイラネ

83 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 18:53:24 ID:/siLLMrB0

>78
GHQが全てを奪い去って逝ったわけですよ。

84 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 19:00:03 ID:/bLx7/8f0

>>82
とゆーか、ウーマン・リブ運動家の跳梁跋扈する前夜というか、そのあたりだよなあ。

85 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 19:19:24 ID:0k5lA63h0

ttp://mazoero.hp.infoseek.co.jp/moeru.html
ttp://mazoero.hp.infoseek.co.jp/denpa2.html
ここらの読んでてなるほどねぇって思った。

86 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 20:32:20 ID:Ku/HVQSj0

>まず、男性達は女性を従わせ教育して創りかえることを目論みます。
>聖なる女性がいないなら、自分たちが聖なる女性を作るんだ!と。

>この方法はある程度までは実行されましたが、結局は上手く行きませんでした。

>つまり、女性を男性に従わせ教育させるというところまでは
>上手く行ったのですが、教育しても男性が望むような女性に
>はならなかった。どんなに教育しても駄目でした。

>そして、男性達は閃いたのです。そうだ、子供に行こう!!
>子供なら金金金!!なんて大人の女みたいに云わない

>子供へ!!子供なら倦み疲れた男性の魂を救ってくれる!!

>と云う訳で、一九世紀後半はロリロリ大ブーム。ロリロリ絵画は
>あらゆる絵画を席巻し、ロリロリ絵専門の画家達は大人気。


昔からこういう男って少なくなかったんだな。

87 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 20:45:07 ID:n/iXKaxl0

男も女も殺し合う
西洋と違い、女性も家督を継げた日本で全て当てはまるかどうかは不明だが
精神の西洋化が進んでいることだけは確かだから似た顛末に至りそうだ

しかし日本の場合、女性への干渉へ向かわず、趣味へ向かったような気がする
フェニズムの言と異なりほっとかれた
それが現実だった
教育で過剰なジェンダーフリーを布教したりしたが、定着もしそうにない
男は嫌悪に向かわず、無視した
それを恨んでいる人が騒いでいる そんな気がする

88 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 21:20:54 ID:a71/KYdQ0

もう駄目猫の国
日本は女のせいで滅亡する

89 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 21:21:19 ID:5daYUAa60

恨むってのは微妙ないい回しな気がする。
思い通りにいかず逆切れって感じ?


生物の数として男>女なので男が女を追っかける図が基調だったものを
自分らのような男が増えると逆転までしないにしても揺さぶられるわけで
もうちょっとこの状態が進んであるいは女を無視する男というものがもっと周知されれば
少しは女の思い上がりも収まるかな。収まらんで逆ギレするか、やっぱ。

90 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 21:35:02 ID:n/iXKaxl0

ヒステリーを起こすと思う

60以上の年齢の女性は、家庭人、経営者などのバランスをうまく取れる人をみかける
20〜40台になるとかなり少なくなる
女性だから事業ができない。家庭を治められないとは思えない
しかし暴走しつつある事に女性の方が気がついている
今の女性の状況を一番嘆いていたのは、かつての女先生だった
心ある人は皆嘆く
しかしそれは届くことがない

91 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 23:19:39 ID:DU2CBQaY0

オイおまえら!日テレのジェネジャン、スゲェぞ!
オレ達の言いたいこと言ってくれる香具師から14歳でケツ出してる娘から
(今は65だが)生徒に手ぇ出してケコーンしてしまった女教師とか!

92 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 23:33:35 ID:mnRxqF3I0

狙われてる気味の人らって、大変そうだねぇ……
おいら達は気楽なもんときたもんだ。

93 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 23:45:31 ID:iaMG8Jk+0

>>92
なんだい。そのめる欄?

94 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 23:52:02 ID:/N+NAo5k0

>>93じゃないけど、多分これ

【社会】 女性に縁の無いエンジニアら「つくば系」、結婚したい「独女」からの人気上昇中★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168692075/

95 :名無しさん@初回限定 :2007/01/13(土) 23:58:01 ID:/N+NAo5k0

間違えた。× >>93じゃないけど ○ >>92じゃないけど

まあでもアキバ系に「見えない」人らとかはやっぱり大変じゃね?

96 :名無しさん@初回限定 :2007/01/14(日) 00:04:59 ID:9LMT+MhA0

>94
ええ、まさしくそれ。
「閉鎖か〜」スレ見てたらふと目についたのよ。

>93
さいしょは「ν速+の〜」と入れようとしたらメール欄長杉とはねられたのよ(´・ω・`)

97 :名無しさん@初回限定 :2007/01/14(日) 20:29:44 ID:zvtIc4dO0

>88
猫の国(・∀・)イイ!!

98 :名無しさん@初回限定 :2007/01/14(日) 20:45:30 ID:wn8o61Es0

犬の国のほうがいい
俺は犬と結婚する
毎日帰ったら玄関でうれしそうな顔で出迎えてくれるし
甘えてきて、自分を癒してくれる
溜まったら、エロゲで抜けばいい
リアル女なんぞと、結婚する価値がない
 
>>94
どうもブームに仕立て上げたいっぽいな
ブームに乗らせたいのは男のほうだろうな・・・

99 :名無しさん@初回限定 :2007/01/14(日) 21:23:00 ID:6ksaztUN0

>>98
>ブームに乗らせたいのは男のほうだろうな

そうでもないような気がする。

身の程もわきまえず「田舎は嫌だ、都会(に近い所)に住んで結婚後も派手に遊びたい」
などと考える30毒女の間で、かつては”論外”だったつくば系への評価が、
「つくばエクスプレスの開通」により上昇するのは自然な流れじゃないかな。

こんなのも
ttp://www.excite.co.jp/wedding/media の2006.11.13号掲載のところ
ttp://www.excite.co.jp/wedding/event_report20061021


ただ、
>恋愛にウブなエリートと結婚を視野に入れた交際ができそう
というのはどうだろね?

そういう男って、相手としても”まじめで恋愛にウブな癒し系の女”を求める傾向が強いだろうから、
賞味期限切れの売れ残りが”上から目線”でアプローチしたって、そうそう都合よくいくとは思えないけど。

100 :名無しさん@初回限定 :2007/01/14(日) 22:04:52 ID:yX9wIlFD0

男は案外ピュアなんで、女が美味しい(自分が主導権取れる、自分の生活を底age♂してくれるetc)男かどうか的視線でいる限り
何か汚いものを感じてしまって逃げ腰になる傾向は変わらないと思われ。
妻と一緒に幸せになりたいと考えてる男は多いが、それはメルヘンであって
女の側は貴方が頑張って私を幸せにしてね、と思ってる傾向が強い。
基本的結婚観が違うんだからオタクを漁ろうがつくば系を漁ろうが女が求めるお宝が埋まってるわけがない。

101 :98 :2007/01/14(日) 22:10:19 ID:6ksaztUN0

>>100
禿しく胴囲

102 :名無しさん@初回限定 :2007/01/14(日) 22:12:04 ID:c3WtbzDW0

凄い自演を見たwwwww

まあ、要は何処で妥協するかしないかなのでしょうな

103 :99=101 :2007/01/14(日) 23:59:40 ID:6ksaztUN0

ぅお
98氏スマソ。

駄レスだが、99=101で、98は別人ね。

>>102
経済力があれば、妥協せずとも「一生独身結婚でいいや」で終わっちゃうケースも多いけどね。

104 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 00:32:39 ID:Sy8Gxmn10

それなりに経済力もあったけど、バラバラにされちゃう男とかいるしな…

105 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 01:07:56 ID:vbOuPOyn0

少し前にでてきた内容今の男性の内情と重なってきてるのか?
嫁にいびられる夫の話などもう珍しくもない
しかも保険金殺人や逆上しての殺害事件もどんどん表にでてきている
日常、非日常共に恐ろしさに満ちた世界として描かれる今の世情では、よほどの実力がないと自信を持って結婚に向かえない

106 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 01:09:24 ID:2BeE7CEq0

あのブランド狂い妻はマジで怖いね。
夫を頃しておいて、夫勤務会社へボーナスと給与の支払いを要求とか隠ぺい工作とか、計画的。

107 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 17:38:49 ID:3KqxU5NC0

>バラバラ
世間では極少数のケースだろ。
女性憎しが高じて頭おかしくなってるだろ。
っていうか、今まで良い女性に巡り合わなかっただけなのに
ここまで偏向した考えを持つとはな。
馬鹿じゃねーの?

108 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 17:56:35 ID:yXm2IK490

(・∀・)ニヤニヤ

109 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 18:41:25 ID:ZhGDxH7S0

具体的にはどいつに対して「女性憎しが高じて頭おかしくなってるだろ。」なんて
言ってるんだろ……。どれも極めて正常な意見しか言ってないような気がするが……。

110 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 19:42:03 ID:vvDIaCuv0

バラバラは行き過ぎだけど、結婚した夫が悲惨な末路を辿ってるのは
このスレ見てる人達だったら身の回りにもリアルで見かけてるんでない?少なくとも俺の周りには2〜3人居る。
旦那は昼飯ワンコインで、女房はコソーリ昼間はランチだのスウィーツだの…とかね。
あと幼稚園の子供に任天堂DS与えて「手がかからなくて良いわ〜♪」とかほざいてる馬鹿女も。

111 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 21:19:35 ID:6+asDyBf0

財布を預けると、男が稼いだ金を自分のものと思い同時に権力を持ったと勘違いする馬鹿が多いんだよね。

112 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 23:29:31 ID:aaO1zmjf0

【独女通信】独女に「自分磨き」単行本が売れている理由
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2976407/

113 :名無しさん@初回限定 :2007/01/15(月) 23:45:27 ID:VZppfoUU0

そのサイトの最後の一節
>独女が皆きれいに賢くなり、世の中の空気が少しよくなることは間違いない。

綺麗とか賢いとかの意味を履き違えているとしか思えん書き方
こんなもんで結婚できるわけがないし
正直これらの本当の意味で綺麗になったり賢くなったりした人間は
結婚なんてどうでも良くなってると思うし・・・


114 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 00:38:17 ID:vtpfDXGu0

その記事の内容だと別に、自分磨き本なるものを読んだ女性が結婚できるようになるとかそういう話じゃないと思うけど面白い記事ではあるね。
女って基本的に無駄が嫌いで、自分の好きな事で無駄な事があると無理やり理由を付けてでも無駄じゃない事にしたがるんだなあと再認識。
要するに娯楽や趣味に自分磨きっていうエクスキューズをつけたい願望を満たしてあげる本だよね。
趣味は無駄を楽しむものだが、無駄って認識してしまうと焦るんだろう。

115 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 13:41:36 ID:eM+r0gX70

>>110
結婚した男が悲惨なのは古今東西の真理だな。
中でも現代日本は特にひとい、という話。

116 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 19:52:29 ID:L9GES+2d0

結婚はもはや希望するしないと論じれなくなった
非婚者の下位2〜3割が結婚したら家計が破綻
子供にまともな教育を無理なく行なえる財力をもつのは上位2〜3割
無理すればできるかもしれないのが残り

そして女子の希望する結婚生活を満たせる男子は非婚の3割
実質5割を切っている結婚可能な非婚者も希望を満たせるのは多く見積もっても2割を切る
結婚を望める非婚者は辛くみると15%を切る
甘くみても3割未満
このスレは結婚をしたくない人の為のものだが、希望者の半分以上が、経済困窮、期待される結婚水準を満たせずできない現状は異常極まりない
20年前から続く愚民化政策が花開いた結果はおぞましすぎる社会を作り出した

117 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 20:10:36 ID:6BpneOek0

ttp://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20061222195542

このサイト見てたらイライラしてきた
女なんてどこで裏切ってるかわかんねー

118 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 20:12:06 ID:m6pugXUr0

それは野郎でもいっしょでしょ?

119 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 20:57:57 ID:NFTCzvb90

もちろん野郎だって同じだけど
でも決定的に違うのは生まれてくる子供の親が分かるのは
母親だけということ
もちろん生まれてくる子供に罪はないが
裏切られた上誰の子だかわからんのを育てさせられる男は悲惨すぎ

120 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 21:05:50 ID:b4ftkTqA0

俺、今心理学の本(といっても「喪失感」に関するものばっかだけど)読んでるんだけど、
悲しんだり、嘆いたり、恨んだり、怒ったり、絶望したりっていう過程を
ちゃんと踏まないで、次のステップに無理矢理行こうとすると、
あとあとまでトラウマ的に心のどこかに残ったり、
いつまでも引きずったりするそうだよ。

だからって訳じゃないけど、俺は涙をこらえないで泣いてるよ。
男のくせに情けないけど。

121 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 22:51:41 ID:kbizWN0I0

「金払いが悪い女は嫌」
「自分より収入が低い生き物(女)には用はないです」
「(付き合う女性として、最も嫌なのが)無職とセンスがない人。
25過ぎて家事手伝いとかは論外」

122 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 23:38:03 ID:YXYADLSO0

金払いが悪いのもたしかに嫌だが
金使いが荒いのはもっと嫌だな

123 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 13:28:51 ID:3Zst13Yf0

なんか最近、女が一匹混じってる気がするな

124 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 13:36:50 ID:SCSMLaat0

女と呼ぶのは少なくてもいることはいるまっとうな女性に失礼だ。
牝豚呼ばわりで十分。

125 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 17:08:32 ID:QRufnzrM0

別に女がこのスレにいてもいいと思うけど?
イタい女は勘弁だが。

126 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 17:18:44 ID:yMQUS3v50

結婚が嫌なら問題はない
結婚願望の男女格差があるから居心地は悪さはどうにもならんが

127 :悲惨スレより :2007/01/17(水) 20:03:39 ID:yvqa1yzP0

おまいらにエサ

From: [86] 名無しさん@初回限定 <sage>
Date: 2007/01/17(水) 17:15:52 ID:3ItxNRCK0

これは悲惨な会なのかどうなのか
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/otokogokoro/fe_ot_07011601.htm?from=os1

128 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 20:51:02 ID:ErwB9Jpg0

別に本人の好きずきじゃね?
童貞なんか捨てたきゃテキトーに捨てりゃいいし
それが嫌ならとっとけやいいだけ

129 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 21:01:19 ID:fy7feLnr0

このスレの主旨には外れているような。

130 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 21:03:42 ID:ZK7uuwPj0

そのコピペウザい

131 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 21:12:25 ID:ydFr2OFF0

>>127
そんなまずい餌は


お 断 り だ

132 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 21:36:16 ID:LW1Ctsdh0

このスレの非婚って金看板をことごとく無視したコピペだな

133 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 21:51:29 ID:qfqu0ar80

>>127
か…漢だ…

134 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 22:53:52 ID:NIiPB/Q60

むしろ古兵というか

135 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 22:55:22 ID:yvqa1yzP0

いやいや,上のリンク先で注目してもらいたかったのはさ

>同協会の北村邦夫常務理事は、男 性 の コミュニケーション能力 の 低 下 が 原 因 とみる。
>「ふられたり、失敗したりして自分を傷つけたくない。だから、あえて女性を口説くこともしなくなる。
>性交渉に関しても、受験と同じで、常に成功しないといけないと思っている男性が多い」

あぁ,なんかもう話し合いを持とうという気さえ起きなくなってくるよね.
言い分を汲みとろうって姿勢がこれっぽっちもうかがえないんだもの

136 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 23:00:42 ID:1/OLENIS0

>>135
注目して欲しかったらそこをコピペしてくれよw
特に最後の方にあるんだから「スレ違いイラネ」でスルーされてもおかしくない

137 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 23:29:01 ID:W13TB8Zd0

本当に、ジジイは何を考えてるんだろうな
ジジイは、女のことしか考えてないバカばかりで、それ以外が重要だとする考えを受け入れられないのかな
まあ、俺たちも2次元の女のことならいつも考えてるが

138 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 00:23:40 ID:KxcI1aa90

>>135
ま た コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 能 力 か

この言葉も上の方で出てたロリコン・マザコンと同じですっかりレッテル貼り、叩き用語だな。
極端な話、DQN:常識人が9:1の集団内では常識人の方がコミュニケーション能力不足にされるわけで。
数の暴力の正当化だ。

139 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 00:28:27 ID:VFvdzUZx0

>「恋愛できなくても困らない」
って言っておきながら

>「ドラマのような恋愛をしたい」
ってアイタタじゃねーか?いい大人なんだからどっちかにしろよ

140 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 00:30:33 ID:fAHs4wbS0

>受験と同じで、常に成功しないといけないと思っている男性が多い
結婚と言う人生における致命的な失敗をしている方々から言われると
なかなかアレなせりふだな

つか結婚と女口説くのは別もんだし
性交渉と女口説くのも別もんじゃん

141 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 00:47:22 ID:VFvdzUZx0

>「ふられたり、失敗したりして自分を傷つけたくない。だから、あえて女性を口説くこともしなくなる。

そうかなー
失敗を恐れてるってゆーか、むしろあんなDQN中古肉便器(ry
を頑張って口説く気にならないだけじゃ?

142 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 02:13:30 ID:KxcI1aa90

>>127
東京・八王子の男性(29)は中々に漢だな。

143 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 03:29:53 ID:zYw44Fz30

東京・八王子の男性(29)みたいな男は増えるべき

144 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 21:09:56 ID:lDNBPsDf0

東京・八王子の男性(29)


素敵すぎるぜ
感の中の漢

145 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 21:23:05 ID:VFvdzUZx0

八王子の人でネットトレードで生活してて、このテのモテない男系の集いに
必ず現れる人って居なかったっけ。昔TVで見た気がするが忘れた。

146 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 22:00:51 ID:1+q6lsTQ0

>>139
「ドラマ」を「二次元」に変換汁。

147 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 22:41:45 ID:1p+K6rMC0

「ドラマのような恋愛」ってなんだろう?
愛憎ドロドロの神経をすり減らすような恋愛かなあ、もはや恋愛というよりマゾヒズム…
俺は疲れるからそんなのもういいや。

あ、そうか。恋愛ってある程度被虐的趣向がないと受けつけないのか。

148 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 23:35:49 ID:4OfgOmZi0

             ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
  デケデケ     | ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄|
    ドコドコ   <  こ ん な 感 じ じゃ ね ?  >
 ☆   ドムドム  |_ _ _ _ _ _ _ _ _|
     ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
       =≡= ∧_∧     ☆
    ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
  ♪   〆  ┌\と\と ヾ∈≡∋ゞ
       ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
       || ΣΣ   ))∪¬   ||   ♪
        /|\人__ノノ _||_  /|\

149 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 23:49:26 ID:1p+K6rMC0

あー、石原裕次郎の… ええい面倒だァ!デケデケドン!!

マッチと裕次郎、どっちを先に思い浮かべるかで世代が分かれるか
分界点はどのあたりだろ

150 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 23:54:17 ID:ZAokapYZ0

ドラマのような恋で『もう誰も愛さない』を思い浮かべた俺はどうすれば

151 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 01:45:50 ID:k8GdXTIa0

溌剌青春スポーツドラマだと思ってみていた青が散るで寝取られました。

152 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 08:39:53 ID:A+T6nljK0


土砂降り+大風の中で

「いくじなしっ!」

とおにゃのこにビンタされるようなシーンじゃね?

153 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 20:05:47 ID:Hw+RRBC50

或る家にアリさんとキリギリスさん夫婦が暮らしていました。
アリさんは大変真面目な男で、来る日も来る日も妻キリギリスと
子供達の為に、えいぎょうという辛い仕事に励んでいました。
昼食を取る時間もあまりなく「まっく」や「よしのや」で手早く
ご飯を済ませていたのです。アリさんは家族の為にもっといい給料を
稼げるようにと日々、身をすり減らしてはコツコツと働いていました。

それを知ってか知らずか、アリさんを横目にキリギリスさんは
家事もまともにやらず遊び呆けていました。女友達と「ほてるらんち」に行ったり
「ぶらんどもの」と言われる大変高価なバッグや服を買い漁っていました。

或る日、いつものようにキリギリスさんはアリさんを罵倒していました。「あなたは
仕事ばっかりで全然私に構ってくれない!私は寂しいのよ!!あなたは
働く事しか考えていない自己チュー夫よ!もっと家族の事を考えなさい!!」
アリさんは、常日頃から妻に罵倒されていましたが、ずっと黙って耐えていました。
しかし、この日は腹の虫の居所が悪かったのか、とうとう頭に血が上り
妻に罵声を浴びせてしまいました。「お前はだれのお陰でこんな生活
が出来ていると思ってんだ!!!」
その時です、キリギリスさんが魔法の言葉「でーぶい」を唱えました。

でーぶいが認定されアリさんは家から追い出されてしまいました。
社会的信用を無くしてしまったアリさんは仕事も失い、真冬の
公園で凍える寒さの中でボロ雑巾のように死んでしまいました。。
一方、キリギリスさんと子供達はアリさんがコツコツと稼いで
貯めた貯金と高額の生命保険でリッチに暮らしましたとさ。

  め で た し め で た し

154 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 20:45:06 ID:KnSAYT2I0

>>153

誰がそんな良い話をしろと・・・(ry

155 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 22:32:29 ID:YPBl2H0s0

でーぶいでー
でーぶいでー

156 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 23:48:02 ID:5aOLM6xF0

ドラマのような恋・・・
昨今のつまらんトレンディドラマみたいなのには全く憧れんね。

普段は辱々系に寄ってるが、
こういう身悶えするような初々しい展開のストーリーなら割と好きな俺オサーン

http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5172.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5173.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5174.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5175.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5176.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5177.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5178.jpg

157 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 01:02:13 ID:T7g5gfEM0

うたわれるものらじおとか聞くと確かに初々しくてええなぁとは思うけどね
40男と30女であんなトークができるとは驚きだ

158 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 01:38:33 ID:eQWGOS250

あれは初々しいというよりも枯れた男と小細工とかできない女の恋愛コントだと思うぜ

159 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 02:27:21 ID:7wh5d4WS0

>>156
一番最後の絵に、激しく笑った訳だが。
コミック買いたいので、書名を教えてください。

160 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 02:33:59 ID:T7g5gfEM0

だがそれがいい
枯れてるにしちゃかわし方が下手なんでそこがたまらない
あと3次元の30女でもあんなのいるんだな・・・

161 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 03:18:49 ID:C9HEVmYs0

まあ、もとヌギドルなわけですが。
それであの天真爛漫さというのは……一周回ったのかねえ?
しかしむしろ力ちゃん萌えだな。

162 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 04:14:13 ID:FMejR8PwO

みるみるだったら、三十歳三次でもいい
結婚したい

163 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 11:43:01 ID:ql3YMyDL0

>>162
俺も一緒に行ってやるからみるスレへ(・∀・)カエレ!



いや、俺も北都南お姉さんだったら四十歳惨事でもいいけど

164 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 13:03:35 ID:HV0COVDPO

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169226743/
の元記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/otokogokoro/fe_ot_07011601.htm?from=os1
にあるように、「恋愛(結婚)できない男」は
日本社会からは一段低く見られるのかなあ。。


ただ独身者を軽蔑する社会は未開の社会に多いんだけどw
<ニューギニアのある部族の間では
独身のまま死んだ男は魂が救われず、天に上がれないまま現世を亡霊としてさまよう
と言い伝えられてきたらしい

165 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 14:26:03 ID:b48FHuP80

>>156

俺も続きがすげぇ気になってコミックを買おうとおもって調べたがアドレスから元ネタがはむろぐにうpられてるのはわかったんだけど結局書名がわかんねぇ・・・

166 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 17:17:17 ID:3A7gzjsZ0

>>159
久我重明

167 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 20:35:11 ID:TytGIQ/L0

結婚した方が救われ無さそうな現世w>魂

168 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 22:56:46 ID:xwXSiwk20

まあ現世で功徳を積めば極楽に……という考え方からすると確実に極楽往生できるんだろうけどなw

169 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 23:30:09 ID:k8XbTlyo0

いや人間は生きてるだけで世界の害と考えると往生は出来んぞ?w

170 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 23:53:00 ID:qcv0tbMo0

ま往生も原罪も一つの価値観であってだな・・・
ようするにエロゲヲタの俺からすると
突き詰めるとそんなことはどーでも良いじゃあるまいかということになってしまうんだ

171 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 01:11:19 ID:Qwn5o1rG0

よく子供のことを虐待したり、育児放棄したり
夫をないがしろにしたり、時には殺したり
こんなニュースがはびこってる
ジジババたちは、これはめったにないことで、他の女はしっかりしてるとでも考えてるんだろうか
これこそが女たちの本質なのに
結婚なんてするもんじゃないな。
子供もいらんし・・・・家系が途絶えたって何も困らんし、日本の人口が減ってもかまわない。人口多すぎだからちょうどいいだろう
子供すら要らないんだから、何の役にも立たない、魅力が全然ないメス豚を飼う必要を感じない
まあ、本当の「雌豚」なら飼ってもいいかな・・・・ピンクの可愛い娘を

172 :前スレ955 :2007/01/21(日) 01:52:58 ID:tq7t7gej0

流れぶった切ってスミマセン。
一昨日の夜実家から電話来ました、、、


姉さんイレギュラー発生です('A`) (姉はいないけど)

ハナから正攻法は通用しないと踏んだのか、搦め手で来ました。

前述の通り、相手は妹でない従姉妹の従姉妹だったわけですが。(以降さA子とさせていただきます)
どうも、ちゃんとした見合いという形では無く、
(いろいろごちゃごちゃと母親は説明していましたが)簡単に纏めると、(最近流行っているらしい)カジュアル見合いとかいうヤツに持ち込みたいらしい。

A子さん今度大阪に越して来るらしく、堅苦しく考える必要は無いからとりあえず合ってみろとのこと。

ぐだぐだ食い下がってみたものの、結果から言うと断りきれませんでしたorz
「見合い」だの「結婚」だのと決定的な単語は一切使いやがりません。
とりあえず、土地に不慣れだから案内してやれなにかあったら相談にのってやれ親戚なんだからそれぐらい当然だろと。

具体的な日程は言いませんでした、「今度確認しとく」とかすっとぼけてます。
ある日突然チャイムが鳴ってドアを開けたら…みたいなことが有り得そうで頭抱えてます。

つーか舐めてましたマイマーザー、専業主婦とはいえ元文系、良くもまあアレだけ舌が回る。詐欺師にでもなったらどうなのか。
応急的な対応する暇すら与えられず第1ラウンド終了…素晴らしい速攻で。

みんな相談乗ってもらったのにスマン、あんまり役立てることが出来なんだ。
とりあえず、こうなっちまうとA子さんがこっち来るまで出来ること無さそうなのでいくつかのケースとその対応策を脳内シュミ中…

173 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 02:07:16 ID:Qwn5o1rG0

ますは、>>172的な気持ちを確認
絶対に結婚しなくないんだよね?少なくともその従兄弟とは
・殴る。もしくは暴力的な言動を取る
・金の無心をする
・ヲタ全開の行動をとる
などの行動も計画に組み込んでおいたほうがいいかも
結婚は人生の墓場
そこにいかにたどり着かないようにするかは自分自身の仕事

174 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 02:14:08 ID:hoHeAJl/O

いくらなんでも暴力はイカンよ
警察沙汰になってしまうと、ヘタしたら別の意味で人生ドボンになりかねない。

相手に嫌悪感を与えず、やんわりゴメンナサイしてもらう方法はないだろうか

175 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 02:46:04 ID:AYOTvj/I0

>>172
なんか面白そうだけど、自分の身に降りかかってきたらと
思うと恐ろしい。
でも土地案内するくらいなら別にかまわんような気がするけどな。
大阪は食い物美味しいし。
ていうか172氏の部屋がどんな状態か分からないけれど、
いきなり家来られたらあせるだろうなぁ。

176 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 03:10:19 ID:9FuMvHJ30

>>172
突然ピンポーンとなったら↓の伊織たんを抱えて出るんだ。一撃だぜ?
ttp://cart1.fc2.com/cart/feng/pict.php?pic=..//user_img/f/feng/4_1_04.jpg

177 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 03:21:26 ID:iTgBoA4D0

形振り構わんってならヲタだと言うのが手っ取り早いだろうな。
一人暮らしみたいだから、ダミーの彼女(友人(女)や友人の嫁等に話をつけて)
用意して実は彼女が出来た(いた)でかわすのもいいんじゃね?
もしくは適当にそう言ったって親には確認手段無いわけだし、一時的な誤魔化しは出来るだろう。

突然やってきたらそれこそめっけもん。
今日これから仕事だの外せない用事があるだの言って追い返せば無問題だろ。
ダミーの彼女を用意できるなら、デートだと言ってその場で電話→待ち合わせ遅れるとか言えば終了。
まあその後実家帰ったとき追求の嵐は免れなさそうだが……。

強い意志を持つんだ。何事も初めが肝心。がんがれ

178 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 04:25:26 ID:lQsLb7T80

過去の投稿にあったように、友人と示し合わせて、見合い中(案内中?)に
あんたの携帯を鳴らせてもらい、急な仕事を偽装工作するのはどうだ?


・・・友人がいればの話だが…

179 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 09:03:49 ID:wuUlElpt0

防御力が足りないよう棚。
キャラTシャツやラミバッジで全身を固めるんだ。
部屋にポスターを貼って空間を清める事も忘れずにな。

180 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 09:34:18 ID:bOzR9V3F0

微妙にフラグスレ向けの話題になってきたな

181 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 10:05:36 ID:EsLyxCBC0

つーかさ相手はどうなのよ?
相手がやる気満々ならそれらの策も良いだろうけど
向こうも遊びにいけるならいっかくらいで来るなら
なんとでもなるだろ
最悪結婚さえ回避できればいいんだから
それまでに適当に欠点みつけて
それが生理的に我慢できない、一緒になんか暮らせない
とかいって押し通せばいい

182 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 10:16:26 ID:Aj8LQxz70

このような凶報がもたらされるという事は運気が下降気味なのです。
吉方位にフィギュアを配置し運気を上昇させましょう。

>>180
フラグスレは基本的には成立を応援する方向だからねぇ。もし前スレ955が
その親戚に会って、二次元を捨てて三次元へ逃げるつもりになったら
向うへ移動かな?

183 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 10:36:35 ID:VFfTvj690

変に意識しないで普通に接してればいいだけのような
相手が一歩踏み込んでくるようならそれから考えればいいよ

184 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 10:45:22 ID:wuUlElpt0

そのような油断!
一歩踏み込んできた時、
それが相手の必殺の間合いと思え!

185 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 11:13:40 ID:NjMFFQKx0

>>166
それは書名じゃなくてキャラ名。


書名と作者は以下の通り。


書名:餓狼伝
作者:板垣恵介(原作:夢枕獏)

186 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 11:32:20 ID:Qwn5o1rG0

>>183
対従兄弟に対してはそれでもいいかもしれない
しかし、対親戚の扱いは気をつけたほうがいいと思う

187 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 13:48:45 ID:L/pWHzzF0

親戚として扱うしかないね
当たり障りなく付き合うしかない
全くの他人じゃないから扱いは難しい所

踏み込まれたらやんわり拒否してダメならもはや真っ向から断るか
感覚の違いを見せ付けるしかない

188 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 16:32:01 ID:ECM/gNum0

>>185
ごめんなさい、知りたいのはラブラブマンガの方で、
人外格闘漫画じゃないのです…

189 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 17:18:58 ID:5rL2nYWm0

とりあえず突然172のご母堂同伴で相手が来た時に如何に対応するかだけは
考えておいたほうがよかろうね。

190 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 17:59:44 ID:Qwn5o1rG0

黒幕は母親なんでしょ?
その母親と真っ向対決はしておくべきだと思う
結婚したくない、この旨を完全に分からしめてやるべきだ

191 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 18:13:34 ID:JoSPcp1b0

・・・・・・
お願い・・・

もうガマン
できないよ・・・

192 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 19:16:38 ID:LF0XMxip0

とりあえず決まったカタチで来ないのなら、優先順位sageで躱せるかな…

193 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 22:18:15 ID:jc+09adU0

逢ってみたら、いがいと今までの価値観を揺るがすようなよゐこかもしれん。

まあ、相手も不安だと思うから、まずは優しく接してみ

194 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 23:30:55 ID:ZQOYDyNO0

また「電車男」に続く新潮社の捏造ストーリーかよ、勘弁してくれ。
あんまり住民も相手しない方が良いぞ。

一文ももらえずに金儲けのダシにされて、ネット上でだけ
「オタクもいい人ね」なんて女に言われて満足だと言うなら止めないけどさ(´・ω・`)

195 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 01:22:42 ID:xQQoOysH0

このスレでそれはないw

196 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 10:49:21 ID:2C2GY1bE0

>188
葉雨たにし「こたつ大好き」だったかなぁ。
どの単行本に収録されてるかまではわからん、ごめん。

197 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 16:19:33 ID:0HXoHCab0

>>196
ありがとうございます。
さっそく帰りにでも本屋に行って見ます。
(単行本化されてなくってバックナンバーだったらどうしよう・・・orz)

198 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 21:53:04 ID:JpKY/Qw70

奴隷制度などあってはならない、許されざる人権の搾取である。
これは現代社会においてもっとも基本的な常識の一つであるが
少なくとも結婚した男女の関係においては現在も認められていないようである・・・

199 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 21:58:24 ID:aepVLC7o0

結婚と派遣会社への就職は形を変えた奴隷制度だよ
それに気づいた奴だけが回避できる
若い人達が気づけるように啓蒙していかないと駄目

200 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 22:20:35 ID:WAkXqmIY0

結婚は、奴隷になるか、奴隷にさせるかの戦いだと思う
奴隷でいたくなかったら、妻を奴隷にするしかない
自分で稼いだ金は自分の金
妻を働かせ、妻の稼いだ金は生活費と自分のもの
その上でこき使う
これくらいしないと、結婚にメリットはない
本当に好きな相手だったらこんなことはしたくない、しかし
所詮3次女。甘い顔をすると付け上がり、じわじわと自分を奴隷に仕立て上げてくるだろう
そのとき、誰も助けてくれるものはいない。奴隷になりたくなかったら、自分の力で妻を奴隷にするしかないのだ!

201 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 22:49:25 ID:JpKY/Qw70

我々は暴君女王の奴隷となるかあるいは雌奴隷を従える強者となるか
二つに一つである

202 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 00:28:02 ID:CdxNzKYQ0

旅館などの家業、農家以外の家族で、男女が共に働くのは難しい時代になっている
働き者の女将、3ちゃん農業などをみてみると全く結婚が無意味となったとは思えない
しかし都市の賃金労働では新しい家族の形態が産まれていない
女性の専業主婦志向が拡大しているらしいが、大半の男性はそんなものを求めていない
そして道理が伴わない主張にもはや誰も耳をかせないほど疲弊している

人間全てがままならない現実の中で生きている事実を踏まえて家族を論じられたら
そんな妄想じみたことを考えてしまう
少なくとももう都市部では専業主婦が全ての希望者に行き渡ることはない
どうなっていくのだろう

203 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 00:34:00 ID:31lV20BO0

結婚生活の維持に最も必要なものは
互いに対する敬意である
そうでない結婚はやがて偏方依存を生み出し
最終的に隷属関係を生み出すことになるか
あるいは関係の断絶を余儀なくされる

204 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 09:08:38 ID:AyOJhux9O

まとめると『余裕がないなら結婚するな』でFA?

205 :sagehttp://files.or.tp/dl.php?f=up3345.zip :2007/01/23(火) 12:32:34 ID:27+xCR0S0

>>197
たにしの単行本なんてまだ世の中に出てないっつーの。
そんなことも知らんのかボケェ
コミックメガストアH Vol5 を死ぬ気で探せゴルァ

206 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 12:45:21 ID:Zj52hNYT0

なんというツンデレドジっ娘……

207 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 17:29:44 ID:mieIElQu0

>余裕
精神的にも肉体的にも
金銭的にも時間的にも余裕がある人向け
しかし最悪の暇つぶしです
あなたが本格的なマゾでもなければ
他の事をやったほうが数倍マシでしょう
しかし本格的なマゾの方でも余りお勧めは出来ません
金と暇にあかせて理想的な女王様でも育成するほうがマシです

208 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 21:42:44 ID:3AW2PAaR0

>>197
ttp://aruhitotsuzen.nm.land.to/src/up0207.zip

209 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 22:06:23 ID:vqgltVse0

前にも話があったがどんなにデートを重ねようと形だけでも
男のほうから申し込まないと結婚は成立しない。
避妊だけはしろよ〜

210 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 23:37:12 ID:4NYc6v5n0

>>209
”男のほうから申し込まないと” というのは、”男からのプロポーズ” という解釈で合ってる?

だとすると、
「女からプロポーズして、男が承諾して結婚成立」
なんて普通によくある話だと思うが。

211 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 23:27:19 ID:lQb28Nhz0

【社会】 「日本の男はダメ」「外国人、たくましいし女性に優しい」「でも結婚は日本人と」…"国際同棲"が30代独身女性に人気★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169639180/

・私立高校の国語教師ヨウコさん(37歳)は、アメリカ人のジャック(26歳)と一緒に暮らしている。
 「今はすごく幸せ。だからといって、結婚はないと思う。面倒でしょう。国際結婚って」。
 二人が出会ったのは、英会話教室。生徒との恋愛は禁止されている。バレるとクビという処分が
 待っている。それでも二人は同棲生活に踏み切った。
 ヨウコさん「彼といるとすごく気楽。彼は私の年齢なんて一度も聞いたことがないの。日本の男って
 会うと必ず年齢を聞いてくる。正直に言おうものなら、嫌そうな顔をするんだから」

 ヨウコさんが言うように、日本人は年齢にこだわり過ぎるきらいがある。仕事、恋愛、結婚、あらゆる
 シチュエーションで日本の男は年にこだわる。
 「外国人男性は、決して女性に年齢をたずねることはない。『僕が好きなのは今のヨウコだから
 年齢は関係ない』って。泣きたくなるくらい嬉しいですね」とヨウコさん。
 結婚に踏み切る気がないのは、文化の違いも理由のひとつだ。「イラン人と結婚した人が
 いるんだけど、最初はすごく大変だったようです。『国際結婚は考えたほうがいいわよ』って」。

 確かに外国人男性は見た目もいいし、女性に対するマナーもいい。日本の多くの男が持って
 いるような幼児性や、母親依存症も少ない。学ぶものは多いし、語学力は確実に向上する。
 http://news.livedoor.com/article/detail/2993269/


はいはい、どうも。たいへん勉強になりました。

212 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 23:54:29 ID:IA/nwiVA0

逆に外国では日本人はなんて礼儀正しく、マナーがなっていると言われること多数な訳だが。
レディーファーストを嫌う人も最近は多いと聞く。つまりいいとこしか視てないってだけだろ。
他人から見たら外人のヒモ?ってしか思えなくても当人は>>211のように周りが見えてなかったりが
結構多いよ。

213 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:14:06 ID:W3n/cHF40

はぁ?俺らだって腐った日本の女よりは
海外の女のほうがまだ期待が持てるだけマシだよ
連中は自身の権利を強く主張するけど
変りに他人が権利を主張すること自体は認める
(もちろん権利自体を認めるかどうかは別だけどね)
ハナから相手の最低限の基本的人権すら一切認めるつもりがない日本の女よりマシ

214 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:21:33 ID:W3n/cHF40

大体日本の男はダメとか言いながら
何で結婚は日本の男なんだよ
ダメなら結婚しなきゃいいし
どうしてもしたいなら外人と結婚すりゃいい
どう見ても打算的でまともな思考には見えない
それなのにそんな人間をまともに相手にしてくれる人がいると
本気で考えてるならいっぺん死んだほうがいいと思う
多分死んでも直らないヴァカなんだろうけど

215 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:23:37 ID:MIrzjR5W0

いいんじゃね?
ようは外人が不良品を引き取ってくれるってことだろ?

216 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:24:40 ID:LIRR65110

まあ、所詮はマスコミのカスみたいな異見を鵜呑みにする女どもだ
男にまともに相手にされるわけがない

217 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:25:47 ID:zdlZJAi30

水を刺すようですまんが、単に極端な例がニュースになるだけで・・・

218 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:37:07 ID:u/0j2Bi00

ひととおり読んでみたが、確かに極端な例だな。爆笑物ではある。

結局のところ、いろんな御託をそぎ落としていくと、ネタの女はセクースがよければいいわけだ。

219 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:37:54 ID:XD2g3pdY0

惨事の牝にダメを出しておいてケコーンするなら二次元と、という漏れらの方が
筋としてはまだマシでないカナ、
世間で受け入れられるなんてこれっぽっちも思ってないけど。

220 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:42:22 ID:D7i5eyEz0

>>195
電車男の時もジサクジエンを警戒するよう呼びかける書き込みに対して
「毒男板に工作員なんて来る筈無いw」って反論多かったんだよな…

最近はモテるモテないネタってWEBでもマスコミでも食いつきやすいみたいだし、
ヲタクも注目されてるし、そろそろこういう所に侵略して来ててもおかしくは無いと思う。
彼がそうだとは言わないが。

221 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 02:00:08 ID:HQpbwf/f0

そういや「電車男」は、出生率を少しでも上げたい厚生労働省の
壮大な釣りだった、というネタは何処かで見たなw
まあ流石にこんな場末のスレに来ることはないだろうけど。

222 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 03:10:51 ID:u/0j2Bi00

いや、そーともかぎらんぞー(宇津井健風)

223 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 12:57:55 ID:SgkFSfwG0

>>219
いや、やっぱりどう考えてもこのスレでやるのは無謀だろ。
毒男板のはもはや↓からして自演でほぼ完全に乗っ取られてたようだが。
>「毒男板に工作員なんて来る筈無いw」って反論多かったんだよな…

例え成功しても、このスレじゃ過去スレとの余りのギャップに自作自演と新規流入者ばっかりとバレバレだ。
第一、pink板を書籍化はまずかろうよ。

224 :前スレ955 :2007/01/26(金) 00:58:03 ID:0U8NMfJo0

>>173
ヲタ全開の行動以外は難しそうです、暴力は(・A・)イクナイ

>>175
男の一人暮らしですが、案外片付いている方かもしれません。
抱き枕カバー等のグッズは後生大切に押入れとかに保存するタイプです。

>>177
もちろんヲタバレでコトが済めばいいのですが、、、
最悪俺がヲタであることを織り込み済みで話が進んでいる可能性も想定しています。
>ダミーの彼女
工学系単科大出身で、現在中小設備機械メーカーに勤めている俺の周囲には素でリアル女性がいません。
同僚もヲタではなくとも、俺と似たり寄ったりのモテナイ毒男ですし…
いや、エロゲヲタをやる上でこれほど快適な環境もそう無いですが。
>がんがれ
ありがとうございます。
タマ姉の笑顔を原動力に頑張ろうと思う、春にはFDではるみんも待っている!(`・ω・´)

>>178
仕事急用によるエスケープは、まったりとした職場なので(そのことを家族にも知れてるので)なかなか難しいかもしれません。
バイク乗りの同僚に事故って入院してもらおうかと検討中。(着替え等の入院の準備を引き受けるという設定)

>>179
うお゛お゛、ポスターとか楽勝ですが、Tシャツとかはなかなかにハイレベルですな。MP足りるかなぁ
俺もついにタマ姉を背負う日が来たのかもしれませんね。

225 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 00:59:54 ID:0U8NMfJo0

>>181
相手側がどう考えているのか、現段階では推測の域を出ないのですが。

 ・従姉妹の結婚式の時点で彼氏はいるみたいなことを話しているのを耳にした。(そして今回の流れを見ると破局している?)

 ・年齢は27歳、名目上はやりたい事を探しにとりあえず田舎から大阪に出てみることにした。(年齢的に無理があるような)
失恋して元彼とエンカウントしやすい田舎を気分転換も兼ねて飛び出し、ついでに親戚がすすめる野郎にも合ってみるか。
ぐらいのノリの可能性は大いにあるかもしれません。彼女の実家は分家の中でもかなり本家に近いので金持ってますし、年齢的にもそれほど追い込まれていませんから。(だだ、田舎補正かかるとちょっと違ってくるかもしれない)

>>183 >>184
どちらも正解な気がする、意識せず、それでも慎重に対応しようと思います。

>>187
何をもって"踏み込んで"来たとするのか難しい、この手の空気の読み合いみたいなのはホント苦手です('A`)

>>190
実は去年盆に一戦やらかしてたり、キレた親父がコミケの収穫を庭に放り出しやがったので、反撃に俺は親父のクラウンのボンネットをボコボコに(ry

>>193
とりあえず、(俺的に)普通の対応で行きます。

>>194 >>222
ネタじゃないです、信じてください。
って言っても証明できるわけじゃないですが、、、
ただ、電通等広告代理店共は俺も大嫌いです。寄生虫に近いですアレは。
電車男も嫌いです、ブスタレを指して女性の観衆が「かわいい」を連呼する時に似た不快感を感じます。

226 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 01:10:22 ID:gncMMHGB0

>>224

タマ姉でもすずねえでも音姉でも背負えるものは何でも背負うのだ。

227 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 02:13:47 ID:XDXAA69K0

それはステキな業ですね

228 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 04:15:02 ID:d00C3fxIO

>>225
少なくとも、親戚のせいで快適にエロゲプレイができないなら踏み込まれてると判断する
親父のほうとも激しく口論する必要がありそうだね
親戚のことは努々警戒したほうがいいと思う
あとたまねえいらね

229 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 12:40:43 ID:eCvzigql0

>>224
>最悪俺がヲタであることを織り込み済みで話が進んでいる可能性も想定しています。
パンピーの覚悟なんぞ鼻で笑うキモオタっぷりを見せ付けられずしてなんのエロゲマぞ!
とりあえず自室では常にタマ姉を背負っておくべきだな。

230 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 20:52:06 ID:xt1kE57m0

厄除けのために机の上に御神体を飾っておけば
ご利益は必ずあるでしょう
タマ姉たまんねぇ

でもハルヒの代わりにハヒル置いて
仲良くAV鑑賞フラグ立ててしまったりしないように

231 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 21:44:02 ID:Jyvn5+Za0

>>224
今回の件がどうなるかは分からないけれど、
あんたいい人そうだから近い将来いい縁がありそうな気がする。
エロゲーマー引退したりしてね。

232 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 00:09:08 ID:QKIBE+t20

引退は認めん。

嫌な奴だけど生涯エロゲマ >>>>>>>>>>>>>>> 引退したいい人

233 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 08:00:12 ID:lxDm35zk0

結婚したらヲタ趣味を触るゆとりは無い。マンガ一冊買っただけで
それなら収入を上げて来いって怒鳴られるのがオチ
それで普通は体を休ませるか家族サービスで精一杯な
イメ−ジがあるから結婚したくない

234 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 08:17:38 ID:k9HJ0VYZ0

地方から祭典行ったり、エロゲ月3本以上とかは難しそうだな。
流石に漫画の1冊や2冊はとやかく言われないだろうが。

235 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 10:05:40 ID:kfBOUH3i0

PC雑誌を読んでると妻に隠れてPCグレードアップするのに一苦労とかいつも投稿コーナーに載ってる
PCでそれだから結婚したらエロゲーなんて問題外だろう

236 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 10:06:53 ID:J1IuHLc30

実は奥様はオタだったのです

237 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 10:47:40 ID:wqeUMwZe0

妻って何で仕切ってんだろうな

238 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 12:15:58 ID:cYdCOLU2O

食って寝て、やがて老いて死ぬ。それ以外は幻想だわ。恋愛も結婚もね。生老病死、それだけが現実よ。

239 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 12:24:26 ID:lxDm35zk0

>>237 女が仕切らないと貯金が溜まらない老後の資金や子供の教育費に
   ならない。趣味を認めると仕事に精を出さない。休日を体を休ませる
   のに使わないなど。女が仕切らないと家計が回らない
   
   詳しくは青木雄二さんの本を読め

240 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 13:03:12 ID:jlI7HJg7O

>>238
つまり結婚=苦ということだな。

241 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 13:22:00 ID:4M9m4kHl0

問題はその仕切っている妻が家庭のことはろくにせず自分は隠れて金を使い込んでるということだ

242 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 13:33:09 ID:87nZyOwO0

>>239
女がいなければその分出費が要らなくて金が溜まる
この厳しい時代に子供をぽんと放り出すなんてできないよな
よほど自分の力と余裕がないと・・・
趣味はエロゲだけ、というよりエロゲこそが人生だ
仕事なんかはただのおまけだし
恋愛?何それ、おいしいの?  っていう感じだ
結婚なんてするほどマヌケでも、自信過剰でもない

243 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 13:48:23 ID:GaPKEoOc0

昔の日本女と今の日本女では大きく違うと思うんだ

244 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 22:06:25 ID:Oj8A4dJw0

ま、日本の男も違うと思うけど
少なくとも仕事以外何も出来ない人間は近年は少ない
昔の人は余裕が出来て仕事やめたら何したら良いか分からない人が多い
生涯現役で仕事やってるほうが幸せそう
だからそういう昔の男には
昔の女の人みたいなタイプがいないとダメなんだろうね
逆に今は女は一人でも楽しく生きていけるし
男もそう、だから別に結婚なんてする必要がない

245 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 22:34:37 ID:jrv488b70

花に嵐のたとえもあるさ エロゲーだけが人生だ

246 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 22:49:19 ID:4s2xUSXg0

勧君核地雷

247 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 23:33:59 ID:lIjDz/EV0

今日、新作を予約に秋葉行ったら、スンゲェ苦労した・・・
どこに行っても「予約は終了しました」ばかりでマジで焦った。
発売前に予約なんて一年ぶりくらいだから舐めてたのかもしれん。

なんでもそうだけど、日々の地道な情報収集・チェックは大事だぁね。

と思い知らされたハンパなエロゲ者のチラ裏。

248 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 06:16:56 ID:PQkkI/Z80

ttp://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1611.html
エロゲとは関係ないけど
女性も必死なんだな

249 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 07:01:03 ID:k7LYxdTX0

必死っつーか楽したいだけでしょ。

250 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 09:00:05 ID:2Xr7PD150

>>248
37-45はテンプレにしたいくらいだ

251 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 11:59:33 ID:aNpCIFAw0

128の社長の息子と付き合ってた女の逆切れ話がたまらないな
孔明の嫁選びかとおもったぜ

252 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 17:36:17 ID:K+Evl/PO0

でも、子供はほしいかもしれん。

老後の保険として悪くないと思う、もちろん散々金かけてもニートになる可能性はあるわけだから、
養育費分貯金して体が言うこと聞かなくなったら老人ホーム入る方が一見無難にも見えるが、
以前機会があって老人ホームに行ったとき、ここには死んでも入りたくないと思える有様だった…

養子とか考えてもいいかもしれんなぁ。

253 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 18:23:59 ID:0bOol6pM0

俺は逆に子供に迷惑かけたくないから子供は欲しくないな(さみしいかもしれないが)
老人ホームより独居老人で死にたいからボケないようにしないとな
まぁ老人と言われるようになるまで生きられるかどうかわからないけどさ

254 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 18:30:45 ID:57TpMkYm0

結婚しなくても、両親と同居しながら養子の面倒をみてもらい、自分は両親の面倒をみる
というのはできるかもしれないね。法とか制度の問題がちょっとありそうだけど。
要は「子供を安心して育成・教育できる環境」が作れるかどうかが問題なのであって、
結婚によってそれが可能かどうか不安なんだよね。結婚って一人じゃできないし。

255 :254 :2007/01/28(日) 18:38:56 ID:57TpMkYm0

書き込んでから気が付いたんだけど、男と女の非婚が進んで将来「俺・養子・その養子」って
家族形態になる可能性を考えたら、ゼントラーディかよ、と突っ込みたくなった。

256 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 20:34:34 ID:2uKMMDpk0

ヤリまくったDQNの子供になっちゃうのかな…>養子

257 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 21:22:03 ID:l98cltUW0

>>248の128みたいなの見てると、どうも女というのは
「付き合ってる男が安定して金稼げる立場になったから結婚する」
「結婚するつもりだった男が金稼げない立場になったから振る」
という打算的な行為に対して全く罪悪感とかズルい事してるという意識が無いようだな
逆切れという指摘があるけど、彼女達にしてみれば逆切れですらないのかも
自分らの打算は当たり前だが男が財産を虚偽申告するのは罪悪。という意識なのか

258 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 21:38:45 ID:UyJ1i5xB0

>>257
男に養われて当たり前っていうのが根元にあるから
そういう打算的な思想回路が普通になってるんじゃないか?

259 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 22:24:58 ID:fV8V6fNM0

ペットのほうが、よほど自分の立場をわきまえてるよな
犬猫を飼うほうが断然いいよな

260 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 22:42:59 ID:m6NbWx+40

ペットも躾けないとつけあがるのは一緒だぞ

261 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 22:47:21 ID:QRQRcZhJ0

なんか最近女たたきばっかりだな

俺は女が嫌いで結婚しないわけじゃないから
最近の流れはついていけない…

262 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 22:51:05 ID:IyRMOcH/0

禿同

263 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 23:04:17 ID:k7LYxdTX0

【30男なぜ結婚できないのか】
なるほど、これでは少子化が進むはずだ。30代前半男性の47.1%が独身で、同じく女性も
32.0%は独り身。確かに周囲を見渡すと、30代の独身男女がゴロゴロいる。彼らの親世代が
所帯を持った30、40年前にはこんなことは考えられなかった。なぜ30代は結婚できないのか?

●家庭より自由な付き合い
 「結婚?ダメっすよ。家庭を持ったら自由に遊べないでしょ。合コンだってパス。遊びが制限
 されるくらいなら、ひとりのままの方が気が楽です」(33歳の営業マン)
 現在の“友達付き合い”から外れるのが怖いのだ。「一度断ると、連絡が来なくなる」とも言う。

●妻よりモノ
 「30代の男たちはオタク的趣味の世界に金を使いますよね。流行のブランド時計を買い、人気のブランド服を揃える。
 友達と同じものを着て安心し、周囲と同一化することによって存在確認をする傾向が強い。
 人からどう見られるかが最大の関心事で、人間関係を突き詰めたり、人生そのものを考えることは容易にしない。
 人格的に子供で、 夫婦関係を築くどころの話じゃありません」(日大教授・松野弘氏)
 人間関係が面倒くさいのでセックスはフーゾクで済ませる。ヘルス全盛期に学生時代を過ごし、
 カネでセックスすることに抵抗がないのがこの世代の特徴だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3000406/   (一部のみ抜粋)



>流行のブランド時計を買い、人気のブランド服を揃える。
>友達と同じものを着て安心し、周囲と同一化することによって存在確認をする傾向が強い。
>人からどう見られるかが最大の関心事で、人間関係を突き詰めたり、人生そのものを考えることは容易にしない。
>人格的に子供で、 夫婦関係を築くどころの話じゃありません

松野弘って何トンチンカンな事言ってんだ?
これってどう考えても30代の男ではなく女のことだろ。
30代毒男に多いのは、むしろ流行に無頓着で人からどう見られるかにあまり関心を持たず、
人付き合いよりも自分の時間を大切にする唯我独尊タイプ、というのが実態だろうに。

264 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 23:26:59 ID:bDvCRatf0

何かこのスレすぐに女叩きの流れになるよな。
これじゃあ通りすがりの人に、
「お前ら女にもてないから結婚できないだけなのに
 女に責任なすりつけんじゃねーよw」
とか煽ってくれと自ら餌を撒いているようなもんだ。

265 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 23:34:27 ID:FnhGc2WU0

>>261-262
>>263みたいな話がそこら中で出て男が叩かれまくってるからな。愚痴りたくもなるだろう。
あと、結婚しろというプレッシャーの発生源は基本的に女なわけで、別に的外れな攻撃を加えているわけでもないし。

266 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 23:49:47 ID:l98cltUW0

俺も女叩きなんかしたいわけじゃないが
スレの性質上、叩きたくなるような女の例が出る事が多いからな
結婚したくないのは女憎しだからじゃなくて、する理由もメリットも無いからってだけなんだが
結婚圧力をかけてくる勢力は憎いよ

267 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 00:03:42 ID:hyLRviXe0

フェミニズムのように戦い自体を目的としてしまった愚
それを真似る必要はない
でも自分の分を超えた望みを他人の犠牲で得ようとする輩からの身を保つ知恵は欲しい
しかしなかなかそんなものは見つからない
またホワイトカラーエグゼンプションなどの命に関わる重大な問題が出てても結婚と関係ないものは、ここでは主題にできない
多少の愚痴も有った方が場が持つから流しとけばよし

268 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 00:06:55 ID:scGd/e3L0

別に俺も女嫌いじゃないよ
結婚が嫌なだけ
まぁでも女叩きになるのもある程度しょうがないとは思う
結婚以外だと結構ギブアンドテイクと言うものが成立するのに
結婚となると途端に変るのがなんだかなぁ・・・と

269 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 00:23:53 ID:zRiUuYn30

少子化を防ぐために結婚しろとか、トンチンカンなことをほざく輩にはうんざりさせられる
そういうことをいうのは対外ジジババだが
今は結婚するということに意味はない。結婚するのはバカか、本当に力があるものだけだ
結婚しないという意志を持って結婚しないものを認めるべきだし
とある世代に結婚しない人が多くてもしょうがないと思う
忘れてはならないのは、本当の敵は結婚を強制するやつらだ

270 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 00:27:46 ID:yfb8R81r0

俺も別に女嫌いじゃないけど
基本的に対等な関係が樹立できない相手はノーサンキューなので
リスクばかり負わせようとする傾向が強い昨今の女は正直厳しい目になるなあ

271 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 00:31:13 ID:HdEcLmRA0

いい女となら結婚したいが、そもそもいい女なんて数少ないし、そんな女はキモオタである俺には縁がない。
書いていて死にたくなった訳ですが。orz

272 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 00:35:49 ID:scGd/e3L0

>>269
少子化傾向はもう30年近く前からはっきりわかっていたことなのに
それらを踏まえた社会政策を全く用意すらしてもなかったというのは
明らかに怠慢だし最近は責任逃れの発言が目立つよね
だいたい結婚を強制しようが子供が出来なかったら意味ないだろと・・・
不妊の男性や女性は結婚させなかったり離婚を強制するつもりなのかね、彼らは。

273 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 00:44:23 ID:hyLRviXe0

複合問題だから特効薬はない
しかし政治によって動かせる分野の大半で、少子化推進を促す政策、施行をしてしまった
もう非婚が適齢期の男女の半数を超えている
少数派どころか労働層の多数派が非婚派
この現実を全く無視して経団連などの要求を受け続けた
いや受け続けている以上どうにもならんよ

274 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 00:48:29 ID:EvExPsn70

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200701/2007012000026.htm
まあでも、こういうのみるとやっぱり結婚ってするもんじゃないと思うよね。
仕事は真面目にやるし、家事も手伝うんだから、趣味ぐらいすきにさせてやれよ……

275 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 01:10:28 ID:/Lw7HMG60

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000005-maip-pol

まあ、こんな頭の悪いのが厚生のトップだからなあ。
機械様を女ごときと一緒にするなんて、即刻議員辞職ものだな。

276 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 01:11:38 ID:yfb8R81r0

>>274
まぁスレ主が突っ込まれまくってる所に
人の良心をまだ感じるのが救いかねえ・・・

277 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 01:18:52 ID:fGWGvUHy0

一応客観的に観て機械と言っているわけだが、機械についての前置きなしで
言ってしまうと失言扱い、フェミ叩きが始まるからな。

>>275
たしかにマルチやセリオなどと一緒にされては困りますw
メイドロボ様は偉大なんだよっw

278 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 01:36:49 ID:scGd/e3L0

>>274
旦那が自分の思い通りにならない
なんとかして奴隷にしたいって言ってるようなもんだから
叩かれて当り前
スレ主が誰もが思わずひざまづいてしまうような立派な女王かなんかなら
まだしもただのアホみたいだしな

279 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 01:42:34 ID:DFwXQK+m0

ここから女叩きの開始

280 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 01:49:37 ID:liaZIKrd0

こう考えるんだ。

彼女は極度のツンデレで、「寂しい、かまってほしぃ」と思っていても素直に口に出せず、
理不尽な理由で無理矢理振り向かせようとしているんだと。



まあ、そのツンデレに付き合ってやる義理は無い訳で、不満があるならとりあえずちゃんと話合えよと思う。
ゲーム捨てるとかしないで。

281 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 10:54:48 ID:7NwhkItZ0

三次元のツンデレとか最悪ですよ

282 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 11:48:09 ID:5BPVAAY+0

>>280
女限定の話しをしちゃうと女叩きと判断されちゃうらしいからさw

> 「寂しい、かまってほしぃ」と思っていても素直に口に出せず、
> 理不尽な理由で無理矢理振り向かせようとしているんだと。
他人の言動も自我の一部と認識して、全てが自分の思い通りにならないと駄目って人間は
幼児性が高いか或いは境界性人格障害って診断されたりする。
そんな人間と向き合えってのは無理な話しだよね、とw

283 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 16:18:44 ID:JZo6ME6j0

そんな女とは関わらなきゃいい
関わってしまったら関係を絶てばいい
多少強引で後味が悪くてなるとしても、関わり続けるより遥かにいい

284 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 19:09:02 ID:CvIzCrc00

ゲームを捨ててから夫の様子がw

285 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 19:10:39 ID:CvIzCrc00

sage忘れスマソ

286 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 21:24:39 ID:baEyyBdsO

>>281
可愛い子はいいけどブスのツンデレは犯罪

287 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 22:03:03 ID:TgHL8Rl90

自分でツンデレの魅力を意識してるツンデレはツンデレにあらず

288 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 22:29:18 ID:0QKJ5XsU0

>>287
至言だ、今初めて似非ツンデレに対するもやもやの原因が分かった

289 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 22:58:57 ID:kVcPZbOU0

>>287
意識してるというか、魅力がないことを意識していないんだよな

290 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 01:04:57 ID:iCsIHGbA0

>>223
>毒男板のはもはや↓からして自演でほぼ完全に乗っ取られてたようだが。
いやそうじゃないんだ。「毒男板に工作員なんて…」って言ってた人の中には
毒男住人のコテハンも沢山居た位なんだ。

>例え成功しても、このスレじゃ過去スレとの余りのギャップに自作自演と新規流入者ばっかりとバレバレだ。
その自作自演バレバレの電車男があれだけヒットして、一時期毒男板は
観光客&第二の電車男orエルメスを目指すドリーマー達に滅茶苦茶に
蹂躙されたわけだが…。

>第一、pink板を書籍化はまずかろうよ。
そして毒男板の時も同じ事を皆言ってたわけだが…

291 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 12:08:37 ID:6EGms0IN0

>>290
お前もういいよ。いい加減ウザイ

292 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 10:37:47 ID:2nWGrCHl0

何事も陰謀論を持ち出せばいいというものでもありますまい。

結婚はしたくないけど子供を育ててみたくはある。
DQNな姉が産んだらしい姪っ子でも溺愛するかね。

293 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 11:39:31 ID:QtMh2ipS0

非婚が当然である社会状況になってしまったからそれほど苦労せず弁明できてしまうようになった
エロゲーマーであること、これを強調しなければほとんど説明に苦労しない
ずいぶんと状況が変わったものだ

294 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 11:54:54 ID:SvLEi6tF0

読んでみて、おいらの実家のことか?とオモタ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3005437/

295 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 19:26:03 ID:y0lxaIzF0

離婚率30%超、女性側の離婚裁判勝率99%(こっちはフィーリングだけどw)。
本来はこの二つのデータで十分のはず。これでわからん奴はほとんど基地外。
納得できない奴は刷り込まれてきた価値観を否定されてショックをうけてるへたれ。

296 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 19:50:24 ID:1tDB5VfF0

>>295
それでも「義務だから」とほざいて結婚を強要する輩がいっぱいいるよな
そんなに俺にあんたみたいなみじめな生活を送らせたいみたいだな

297 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 00:19:19 ID:95D1CPQ/0

>>296
テンプレの格言が身に染みる。
女が言うのはまだわかる。男で言うやつはマジで死ねと思う。
女の奴隷になる義務? お断りだ。

298 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 01:17:54 ID:FUurDg0I0

悪魔的な楽しみというやつか

しかし、タネとハタケにたとえるならまだしも、機械呼ばわりはどうかと思うんだ。

299 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 01:40:10 ID:KZtM6aJL0

機械が褒めことばだった時代もあったが、今は違う
思考機械オーガスタス・S・F・X・ヴァン・ドゥーゼンのようにはいかんな

300 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 09:15:16 ID:epikSZROO

>>300なら前スレ955氏(995?)無事生還

301 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 17:35:15 ID:1X+Q6PSR0

そういえば戦前には天皇を機関よばわりして学会を追放された学者がいたね。

302 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 18:10:14 ID:KyRZwScF0

わたしは学会に復讐してやるんだあぁぁぁっっっっ!!!!

303 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 20:41:54 ID:xQWLsWti0

全く関係ないが
層下はやっぱり同士で結婚が多いの?
それとも信者獲得のため一般人との結婚推奨なのか?

304 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 21:10:46 ID:jax2dClr0

天皇自身はそれで良いって言ったやつだっけか。

305 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 21:22:50 ID:kQvLLC3a0

ttp://blog.goo.ne.jp/kous37/e/6a0caf09fee26f0ad224ea4c43f29168

ドイツの国家有機体説を採用していたし、天皇自身がそう学んでいた
ただ顕密2面性を隠蔽したい時の要人には広まっては困る内容だった
今も人権で同じ過ちをあえて広めている
人は何も変わらない

306 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 22:26:57 ID:S9QlIPse0

07年2月1日は大オナニーの日

307 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 23:10:27 ID:FUurDg0I0

なるほど。次は100年後か

308 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 12:45:02 ID:HErJiJO00

>303
ウチの母親がオヤジに逃げられた後再婚したのは創価からリクルートされた冴えないオッサン。
母親自身も高校中退で子供を生んだ下らない人間。
そのオッサンも嫁さんに逃げられて40にもなって借金抱えて創価関係の会社で
くすぶってる下らない人間。
で、会社にも創価のオッサンがいるけど、同期の元嫁さん(創価でコブつき)とケコーンしてた。

まぁこれはケコーンする前から創価だった場合で、
基本戦術は妻を創価化してダンナを妻が汚染するのが常道。
で、子供が結婚するときに子供の相手に対して
「創価にならないと結婚させない」とか条件をつける。

309 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 18:37:36 ID:7DJndZTu0

気持ちわりーな。層化は死ねよ。

310 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 18:53:14 ID:A3QCraVb0

そうか、そうか

311 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 20:48:14 ID:DgkBTqUZ0

つまり、草加にならなければ結婚しなくていいという事でハッピー

       ,一-、
      / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■-っ <  ・・・
     ´∀`/    \____
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

312 :前スレ955 :2007/02/03(土) 01:34:50 ID:O/PqUMKF0

ここ数日寒いですね、皆さんいかがお過ごしでしょうか。
今週また、事態が動いたっぽいです。

 リアル妹が俺のアパートに押しかけてきました。

こっちの大学の入試を受けるそうです。
あんれぇ、あーた正月は元日からフル回転で遊びまわってなかった?
つか入試ってマジかよおまえってばアホの星からやってきたアホの子じゃんそもそも高校卒業できる奇

跡に全仏と俺と両親が泣いた。

で、実際偏差値とかどうなのよと聞いたら、「模試は受けたことが無い」
センターの結果を聞いたら「ああ、最近はセンターの成績って返って来ないんだよ?」

…良かった、我が妹の脳ミソは今日も平常運転だ、突然ドギーハウザーみたいなキャラにでもなったの

ではと一瞬本気で焦ったワイ。

というわけで、テキトーに一般試験受けて落ちて四月にはケツまくって帰ってくれそうな気配なのでと

りあえずは一安心。

あと、思わぬ収穫としてA子さん大阪襲来が3.17であることが分かりました。
きっちり

313 :前スレ955 :2007/02/03(土) 01:36:09 ID:O/PqUMKF0

対策立てときます。

314 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 04:02:44 ID:FGcGt8RN0

情報とはギブアンドテイク
妹をよく見ろ。斥候ではないのか?

315 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 09:09:31 ID:Iy1CrZGJ0

>>312-313
その日家空けときゃとりあえずそれで済むんじゃね?

316 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 11:28:43 ID:9qNrivM90

センターって、自己採点せんとおよその得点分からんのじゃなかったっけ?

317 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 12:17:56 ID:jC8lusEV0

センター点数よくなかったから返ってきてないってはぐらかしただけだろ。
得点は答え合わせするから普通に誰でも知ってるよ。

318 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 14:19:17 ID:eT+8L+ZD0

今って大学全入時代なんて言われてるくらいだから、
選り好みしなけりゃ、妹さんもどっかの大学に引っかかる可能性はあるんじゃないのかね?

319 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 14:34:08 ID:aUzv9pi90

>>317
答えあわせどころか、答えを記録しておいてすらいないかもしれない
まあ、大学いってくれればどこかの場かな男が拾ってくれるかもしれないし好都合じゃない?

320 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 18:23:56 ID:eA4kUQbY0

陰謀論はともかく、そろそろスレ違いな気もするんだが…
フラグスレとかの方がいいんでないか?
前スレ955は「絶対に断る」姿勢なわけではないんだろ?あわよくば…って考えなら益々スレ違いだし。

ってゆーか、これだけレス多いの見ると、何だかんだ言っても意外と
結婚には未練ある人多いのねw

321 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 19:09:27 ID:RslfG6rB0

二次元とならいくらでも結婚したいですが何か?

322 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 19:39:29 ID:aUzv9pi90

声優との結婚には憧れるが
それ以外の3次女との結婚は絶対に拒否する

323 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 20:04:55 ID:2R6sWspN0

うまい飯を作ってくれる美人で優しいお隣さんだったら欲しいw

324 :前スレ955 :2007/02/03(土) 20:23:05 ID:O/PqUMKF0

>>314
その可能性はありますね、、、バカなだけに何考えてるのか読みにくい…

>>315
そのつもりです。ただそれ以降についても考えねばなりません。

>>316 >>317
>>319さんの推測通りです、説明不足でした。

>>318
現在聞いている志望校見る限り、そういう大学は入ってなかったので、つつがなく落ちてくれそうです。

>>319
既に俺の知る限りかなりの男に拾われては別れるを繰り返してます。
そういう素行の妹なので親も半ば投げてる現状ですw

>>320
このスレにカキコしている時点で改めて明記する必要は無いと思っていたのですが、、、
一応宣言しておきます。絶対に三次元と結婚するつもりは有りません。
俺の嫁さんは向坂環という女性です。

>ってゆーか、これだけレス多いの見ると、何だかんだ言っても意外と
>結婚には未練ある人多いのねw
そういった内容のレスは見当たらない気がしますが。

325 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 23:34:24 ID:eT+8L+ZD0

>>320
>結婚には未練ある人多いのねw

どこをどう読むと、この流れでそう解釈できるんだろうか・・・
なんというか、その超解釈っぷりはもはやコマッチャー級だよ。
大変失礼な言い方で恐縮だが。

あなたも非婚派であるのなら、もうちょっと現実を知っておいた方がいい。
大手メディアなどが作り上げた虚構の姿ではなく、その裏で大きく変化している世の現実をね。



>>324
全然スレ違いなんかじゃないから、気にせんでえーよ。
そういう姿勢なら、フラグスレとかで相談する方がスレ違い。

326 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 23:46:49 ID:YojYlSwC0

まあ、なんかこんな場末のスレにまで恋価値観にしばられた工作員が紛れ込んでいるんだろう。

前スレ955氏の問題は俺もあまり人事じゃないんだよな。
未だに女子高生のスカートが膝下まであるような田舎の長男坊だから、
もう少し年をくったらどんな攻勢をかけられるかわかったもんじゃない。

327 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 23:48:25 ID:YojYlSwC0

あれ?なんかおかしなことになってるな。ドラッグミスったらしい。

×まあ、なんかこんな場末のスレにまで恋価値観にしばられた
○まあ、なんかこんな場末のスレにまでくだらん価値観にしばられた

328 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 23:53:13 ID:fSJiVZc30

http://blogs.yahoo.co.jp/blogger2005jp/45841129.html

 このスレが結婚礼賛で埋まることはないし、しても意味がない
結婚を必要とする個人や政府、企業などは、おのおの努力すればいい
希望者への支援が少ないこと
反対者への無意味な啓蒙活動
このミスマッチが問題の根本にある

結婚の履行を拒否する
それによって生じる問題は各人が解決すればいい
貯蓄、法律外の問題の場合、未だに『家族』が有効だったりもするが...
逆に問題の種でもある。悩みどころだ

329 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 00:02:29 ID:kqvsIEiv0

>>前スレ955
スレ違いがどうかとかはどうでもいいけど、色々つっこみ入ってスレ荒れるのも嫌だからもう細かく報告しなくていいよ。
経過とか色々書きたいのだったら3.17後に結果と一緒に書いてください。

330 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 00:19:35 ID:4RZYW3CK0

母親・・・・昔は夫に尽くす女だったが
今では酷い有様だ。家事はしない、そのくせ自分にご褒美といっては買い物したり、高い食事を取ったり
まあ、自分の母親のことだし、(今のところ)自分に実害はないからいいけど
今の女は最初からこの状態だからな・・・・こんなのと結婚なんて冗談じゃない
40〜50の既婚男性はだいたいこのパターンが多いと思うんだが・・・
こいつらに限って結婚を強要しやがる

331 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 00:39:16 ID:UWEvrrNb0

女を叩きが無駄に過ぎる
男も女と同じくらいカスが多い
そもそもこちとら女がカスだろうが昔ながらの尽くす女だろうがそんなことは全く関係なく結婚する気などない

332 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 00:55:28 ID:WeAxImXR0

あっそ、よかったね

333 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 00:56:37 ID:joxX1WDS0

> 男も女と同じくらいカスが多い

お前も叩いてるじゃんw

334 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 12:22:18 ID:08rlCrOd0

基本スレ住人は男ばっかだろうし、男も女と同じくらいカスが多かったところで考慮する必要はないと思うが。

大体このスレで叩いている(この表現もおかしいんだが)のは「結婚相手としての」女のひどさ。
働き蟻のようにトドのような妻に尽くしている日本の男が、その点に関して女と同じくらいカスが多いわけがないw
外人に言ってみ? 日本の男は月30万稼いでも3万お小遣いもらえたらいい方だってこと。絶句されるからw

さらに、なぜ女を叩くかというと、「なんで結婚しないの?」という頭の悪い質問への答えとして最も妥当っぽいから。
まあ、大抵はどんなに論理的に正当でも、理解されないけどね。

335 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 13:57:15 ID:4RZYW3CK0

あと、結婚をしろと強要するやつらの理論(?)のひとつである「少子化が進む」とやらについて
人口が増え続けるのがいいのかどうか
どこかの世代で人口が減ってもいいと思うんだが、それが問題かどうか
「少子化」に危機感を持ってる人たちはTVのことを鵜呑みにしてるだけなんじゃないか
「少子化」で人口が減っても自分たちにそこまで悪影響はないと思う
ただ単に搾取する側にとって人口が増え続けてくれたほうがありがたいから
結婚や子供を作るほうがいい、するべきだ、というプロパガンダを流しバカなジジババたちがその意見をそのまま伝えてるだけじゃないか
「少子化」が問題だとするなら、その状況を引き起こした政府や、上の世代こそが責任を取るべきじゃないか

336 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 17:23:11 ID:ywgC+4N/0

少子化が深刻な問題である理由は人口の減少でなくて、
人口全体のうちに占める若い人の数の割合が減ることが問題。

非生産的にならざるをえない年齢層の割合が増えすぎると、社会全体として弱体化してしまう。

337 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 17:28:16 ID:ywgC+4N/0

あと、当然ながら年金等若い人の一人当たりの負担は増える。

338 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 18:12:05 ID:4RZYW3CK0

>>336-337
まさにそこだね
叩かれるのは間違いないが、老人はさっさと死ぬべきなんだよ
若い者に還元することをしない、責任はすべて若いものに押し付け
若いものの負担にしかならない老人、何のために生きてるんだろう
老人を処分することを制度付けないと、結婚しない人と子供の数は減り続ける一方だと思う

339 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 18:26:23 ID:+A26ry3T0

そこまでする必要はない
延命治療、移植、高額医療の限定
年金の削除
これで充分
他人の金を当てにしている分野を自力で行なえる範囲まで適正化すればいい
自分の金でなく、他人の金を掠める社会風土をなんとかしたほうがいい

話してみると自分たちも前世代から搾り取られた
団塊以上の高齢者はこんな意識が強い
後の世代になるほど、教育、資本格差を大きく受ける
水に流せ、忘却の民。日本人の気質をこう表す人が多い
実際は全く忘れていない。世代間に跨る問題の内情を見る限り実に粘着質だと思う。

340 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 18:46:28 ID:MFGb8GuJ0

ちょっと歴史に学べば、男女雇用機会均等法を施行した時点で少子化はわかっていたことなのにな。
老人たちが頭の悪さに任せて好き放題やったツケが今、若者に回ってきているわけで、全くやってられん。

>>337
いや、誤解されやすいが正確にはそれは見せ掛けで、実際には違う。
国からの分もあるが、加入者が納めた金が加入者に返ってくるだけだ。
大雑把に言うと、年金は本来「老いて労働で賃金を得られなくなったあと、貯蓄が尽きるほど長生きするリスク」を分散するシステム。
だから>>339の年金の削除ってのはちゃんと納めてきた人にとっては理不尽すぎるし、そんな正当性はない。
ただ、もちろん「年金が破綻するから少子化が悪」という理屈の正当性はもっとない。

341 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 19:08:21 ID:+A26ry3T0

積立方式に変える訳か?
現状は実質、賦課方式
だから不安を抱いている
建前は積立。現実は賦課
収めた金額を支払った人にきちんと還付すると思われていない事実はどうにもならん

正直最低限の食費に困らない程度は保障したほうが公益にかなうとは思うができるかどうかはしらん

342 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 19:11:18 ID:6wo1vmbi0

>ただ、もちろん「年金が破綻するから少子化が悪」という理屈の正当性はもっとない。

これをもし政府の偉い人が言ったらちょっとふざけるなと言いたくもなるな。
原因はそこじゃないでしょって。

343 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 23:58:47 ID:TpJdHnxy0

老人は選挙の貴重な票田と言われてますねぇ

まぁ若い世代は選挙に興味が無いから固定票である老人を
手厚く優遇するんですな。

344 :340 :2007/02/05(月) 00:34:30 ID:HHSOcq2S0

む、すまん。不勉強だった。
現状はピラミッド型人口増加の前提が崩れている賦課方式のために現役世代の保険料が増加している。
その負担増加抑制のための積立を行っていることから、実質積立方式だと勘違いしていた。アホ過ぎるorz
すまん>>337 君の方が正しい。

しかし、年金を理由に少子化を悪とするのは不当であるという主張に変わりはない。
というか、大昔から少子化することはわかりきっていたのに、
積立方式にするなどの手を打たなかった老人達に責任があることがより明白になったw

>>341
そうだな。今から積立方式に変えるのは多分無理だろうし。
しかし、現状の年金制度が崩壊して困る世代は、ある意味自業自得だからな。
やはり年金制度を理由に俺達が責められる筋合いはないと思う。

345 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 19:22:23 ID:IdbhCyW70

一口に年金と言っても、国民年金、厚生年金、共済年金と大きく3つの制度に分かれるし、
さらに老齢年金、障害年金、遺族年金といった種別もあるんで、
総称としての「年金」を議論しても噛み合わないかもね。


国民年金が実質賦課方式なのは今では事実だろうけど、
本来、収支プラマイゼロになるようにきちんと運用していれば、
少子化でもこんなに年金財政が酷い状況になるわけがない。
出生率の低下は、もう何十年も前から問題視されてきていたわけだし。


はっきり言えば、年金財政破綻の根本の原因が、行政や官僚による年金保険料の不正流用にあるのは明白。
将来の年金給付の為の保険料収入を、官僚達が自分達の為に使い込んでるんだから、
結果として保険金給付が足りなくなるのは当然の話。

その責任を少子化問題に転嫁し、「若い世代が子供を産まないのが悪い」と非難しつつ、
「社会保険庁改革法案」という名の”年金官僚の既得権温存法案”を成立させ、
自分達の利益だけは死守しようとしているのだから、年金官僚どもの非道な強欲ぶりにはあきれるしかない。

346 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 22:11:53 ID:D34vcuQ00

男も女と同じ位カスが多いつっても、

女性から出てくる男性批判は
「女性の進歩に男性がついて来れなくなった」
「欧米人の方が女性の扱いが巧い」
「自分より年収低い男は人間扱いしない」

相手の内面だの人間性を全く考慮しない、男をアクセサリか奴隷扱い
してるからこそ出てくる「カス」発言ばっかりじゃねーか。

347 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 22:24:18 ID:fL0WjAQX0

大丈夫
もう心配いらない
欺瞞、矛盾をつくことで、足場をのばしてきた活動家
かれらの活動の為、皆正直になった
金が欲しければ、自分で働けばいい
家事も全て自分だけで行なえる
もう人は皆独りで生きられる
皆自立した
目的はかなった

これからは欧米のように、
妻には社会的な外面を保つように求め
家計は全て夫が管理し
妻の務めを果たさない時点で、即離婚
こんな社会になるでしょう

348 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 22:43:43 ID:5NPlFTCr0

好きなだけさえずらせておけばいい
時間は俺達に確実に優位に持っていってくれる
何故なら、男の「売れ残り」は別に致命的な問題ではないからな

それに、結婚で得られるメリットは文化の進化によりほとんどなくなった
料理・洗濯・掃除・・・どれも機械でほとんど代用できる
「子供が欲しい」と思わない限り性欲だって金で解決できる

さあ、夢の2次嫁ライフを謳歌しようではないか

349 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 22:57:18 ID:ydh7BXBs0

マスコミがどれだけ隠そうが
結婚しない男の勢力は確実に強くなってるからな
なんぼしないを出来ないにすり替えようが結婚は義務だとファビョろうが
俺達は涼しい顔してスルーしてりゃいい
困るのは国と女

350 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 00:07:23 ID:Ab5tv3ZY0

>>349
そのためには
・ケガ、病気をしないこと
・楽しくエロゲライフを満喫して心身ともにすこやかであること
・生活するに必要な力をつけること(収入など)
・バカ正直に生きないこと、騙されないこと
・男性蔑視の風潮をできる限りなくすことに努めること
これが必要だな

351 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 07:29:35 ID:LH3AVyGK0

>>347
イギリスだったかな、旦那が稼いだ金は旦那が管理、
トイレットペーパーを買うにも旦那の許可が必要である、と。
イギリスの男はケチである、と評していたが。

http://pc-giga.com/abe/buyuden0604.html
このサイトによると
>英「紳士の国だと思われてるらしい。そんな奴いないのに」
らしい

352 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 12:54:45 ID:yEyPWlDr0

イギリスの実態にわろたw

353 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 17:08:02 ID:jnswkh7I0

>>351
>ドイツ人はとにかく変態です。
ちょwドイツwww

354 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 17:33:41 ID:MNFccaWn0

日本だって武士の国でも忍者の国でも空手の国でもないからな
俺は外国行くとたいてい中国人に間違われる
(奴らが世界中どこにでもいるせいなのだろうが)
日本人だというと
ウソだろ?日本人はもっと賢そうな顔をしてるはずだ!
それにおまえは眼鏡をしてないじゃないか!
とか失礼極まりない反応が返ってくる
でもテキトーに怪しげな構えを取ると
やっぱり空手をやるのか?と日本と中国が多分ごっちゃになってると思われるような
よくわからん反応をされる
電気製品あるいは自動車の不具合を直してやると
あんたはやっぱり日本人だなと認められ感心される

355 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 21:51:24 ID:JNS28Vka0

韓国人のパブリックイメージの悪さは異常。

356 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 00:00:32 ID:SnaUFNAj0

http://anond.hatelabo.jp/20070114231823
やっぱり男と女は根本的に何か違うんだろうね。
ついてるレスも男は批判、女は擁護(同意)が多いし。

357 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 02:44:54 ID:/eMBT8Hr0

コピペ。

だいぶ落ち着いてきましたが、一時はかなり盛り上がりましたね。言わない
ままなのも気持ち悪くなってきたので言ってしまいますが、実はこの一連の
流れの一番最初の「もう一生女なんて信じない」という文章を匿名ダイアリー
に書きこんだのは俺です。

 しかし俺が失恋したのかというとそうではなくて、あれは2ちゃんのまとめサ
イトから引っ張ってきたコピペだったんだよね。ちなみに最初についたレスの
「私は女だけど」ってのもそこのスレッドからのコピペ。他の人の反応を見て
みたかったので貼ったんだけど、予想以上に反応が大きくてびびった。勉強
になった。感謝する。俺は他人の恋愛話を読むのがすごく好きだ。

 しかし他人の恋愛話を読むのは好きだけど、恋愛話ばかり書いてるブログ
はあまり読む気がしない。だからまとめサイトが好きだ。

 (まあいくら他人の恋愛話を集めてもモテるようにはならないけどね!!!
 彼女欲しい!!!)

358 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 18:41:13 ID:KzLU9yGJ0

ずっと彼女のままってコトは無いからな…

359 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 20:21:53 ID:mQbSf2Eb0

彼女は3次元でもいいけど嫁は2次元がいい

360 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 21:52:33 ID:LvPpWjzC0

3次元彼女はマンドクサ。セフレか奴隷ならいい。

361 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 22:01:18 ID:WV3+jpKt0

あやかが嫁なら我慢してもいい

362 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 23:23:54 ID:EWmbBzH30

エロゲや小説、映画の恋愛物語を見て疑似体験するのは好きだが
実際自分が恋愛しなさい、結婚しなさいと言われても明らかにNO!だな。
(第一、エロゲとかやってみて恋愛創作だから楽しめるのであってね。)

363 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 01:42:34 ID:S5wSIscC0

エロゲにしても、ラノベにしても主人公視点で話が展開していくのが多いけど、
ユーザーとしての俺はどうにも傍観者になってしまう。
当事者の立場なんてイラネとか思っちゃう。大変だし。

364 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 19:38:05 ID:gL5PkIxJ0

眺めるのは好きだが(ryだねw

365 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 21:09:49 ID:26cpIyXn0

男にしか興味がない

366 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 21:37:45 ID:4Ax7gQzu0

ウホッ

367 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 22:24:21 ID:M1KWHQuP0

「男同士の結婚を認めろ!」
という主張をする勢力も欧米ではある程度いるようだが。
その発想はこのスレ的にはないわけね。

368 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 22:29:53 ID:4PnQlqih0

「二次元との結婚を認めろ!」って声ならありそうだけどね。
ていうか、何故「同居」ではなく「結婚」になるのかw

369 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 22:34:41 ID:ZIBvmRf80

財産分与、相続の問題から、同性結婚も制度に望む人もいる
しかし同性愛自体を神への冒涜と考えるキリスト原理主義、保守派もいるから州によるとしかいえない
それぞれが都合のいい海外の制度を引き出して、反対派へのイデオローグに使ってきた
現状は我田引水でしかない
ルームシェア、同棲で充分と考える人もいるし答えはでないだろう
財政が厳しいから子供、高齢者福祉の観点から事実婚は認める
補助などは与えない
こんな感じになりそうだ
子供を産む産まないで与党、野党の失言合戦が起きている最中だし、
大半の人は同性結婚制度の賛同はしないだろうな

370 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 23:25:43 ID:PrRsrJXh0

日本では同性愛は昔からそんなにタブーではなかったが流石に同性結婚の概念はなかったな。

371 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 00:21:53 ID:P/j6zCSq0

日本では同性結婚を主張する人間はほとんどいないのかな?
ウホッ

372 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 00:38:07 ID:WtUTlbKD0

よつんばいになれば非婚を認めていただけるんですね?

373 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 00:40:28 ID:d+j9i+zZ0

逆になぜ主張するかが問題になる
家の存続。神と家族の婚姻。
このどちらも満たせない日本の場合、同性結婚では社会的な合意がえられない
神によって祝福された家族を形成したい
こういった共通の願望がなければ、相続などの財産面、行政上の補助、身分保障しか訴えることができないからだ
養子縁組で事実婚をした折口信夫
社会的な体面、実益を図るとしたらこの方法が総員によい

374 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 00:41:02 ID:8tC+dg7M0

ラウドマイノリティにはトコトン冷淡な国だからね、今の日本
空気読んで大声で主張しようとはしないんじゃないの?
宗教的背景があまり無いから結婚にこだわる必要もないだろうし

俺らにしたって、別に声高に非婚を主張してやろうってモンでもないだろ
ただ余計な干渉するなって考えているだけで

375 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 01:29:55 ID:NNt4Gct30

営業とか購買担当の奴なら
親戚程度に干渉されたら楽勝で反撃できるだろ
「〇〇さんちの息子さんが・・・」→適当な例を出すならこっちも例を出す
離婚してる、あるいは独身の有名人の名を矢継ぎ早に出して対抗するのも効果あり
うちのお袋はぺヨンジュンと氷川きよしで見事撃沈したよ
(これは例としては適当ではないレベルのひどさだけど)
昔学校の成績で攻撃された時は(あの子はできるのにどーしてあなたはできないの?)
同じ年齢の陸上選手が走れるからってお袋は100mもマラソンも走れないし
ゴーンとうちの親父は給料違うのはあたり前だろでよくごまかした
(比べること自体の無意味さを押し通す)
「みんなが・・・」→他所は他所、うちはうち
これは簡単、結婚は法律上の義務でもなんでもない
他の義務を果たしてればとやかくいわれる筋合いはない
ついでにこのスレでもよく出る数字を並べてやると非常に効果的
(とくに離婚率やその時にかかる金の話はかなり効くようだ)
「そういう人ばっかりじゃないから」
→じゃあ具体的に説明してみろ、説明に責任取れるの?
具体的に紹介された場合不明点や矛盾点徹底して突く
(このときに数字を交えると効果的なようだ)
→ほぼ100%黙る、その後怒り出すかごまかす
こうなったらもうこちらのもん、万が一とにかく会えとか言い出したら
あんたは自分が責任持てない人間に会わせる気か
すいませんがそういう人は信用できない
といえば終わり

376 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 04:03:05 ID:1TD176KI0

そりゃ論破するのは簡単だけどな。
人間関係を良好に保つってのが条件に加わるから難しくなるわけで。

377 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 21:40:55 ID:+itHRvJm0

女はさ、30台後半になればもう結婚云々の話題を持ちかけられることはないと思うが、
男は40になってもまだまだその手のプレッシャーがあるよね。

アーッ!

378 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 16:40:11 ID:NEw9Tla/0

もうすでに中学時代から2次専といい続けて親にも認知されてるオレは
少なくとも家系からこの件で責められることはない

あとは外部の結婚圧力対策だけだな

379 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 17:18:42 ID:wRfMhGOL0

本当に親が諦めてるなら8割方攻撃はないんじゃない?
まずそー言う話は親を通してくるからね
まぁ親が壁にはならず信号をパススルーするだろうとはいえ
向こうにしてみれば普通入れ食い状態になる親が落ち着いてれば
乗り気じゃないのかなと思うだろう

380 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 22:20:28 ID:338pM5Pn0

>>379
向こうも必死だろうからなあ

381 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 23:47:14 ID:d0A4sQeC0

「あなたは男の現状を知らなすぎる。モテたいと思っている男なんて、今ではごく一部。
男は、とっくに女に見切りをつけているんですよ」

30代半ばの男性・実さん(仮名=以下同)に、そう言われたことがある。そう言う彼も、独身。
結婚する気はなし。愛犬とともに、ローンを組んで買った2LDKの分譲マンションに住んでいる。
とはいえ、世の中はまだまだ結婚する人のほうが大多数ではないかと反論したのだが、
「女に見切りをつけている」という言葉は衝撃的だった。

女性は、自分が自立したと思っている。実際、学校を出ると社会に出て働く人がほとんどだ。
一度も働いたことがないままに結婚していく女性は、ごく少数だろう。
そのまま仕事に目覚めていく女性もいる一方で、「より収入の高い男をゲット」して、
仕事を辞めて家庭に入りたいと思っている女性が増えているのも事実。

男女雇用機会均等法で疲れ切った先輩女性たちを見てきたせいか、30代以下の女性たちは、
「負け組になりたくない」という意識が強い。不況の中で就職していった世代だから、
「どんなにがんばって働いても、自分が望むような生活を送れるわけではない。だったら、
収入の高い男性を見つけて、ラクして生きていきたい」のが本音だろう。

「実際、わがままな女性が多すぎます」。別の男性・泰文さん(30歳)は言う。
「僕、ここ2年ほど結婚を考えながら、まじめにある女性とつきあってきたんですよ。だけど、あるとき振られました。
あとから共通の友人に彼女が話したところによると、実は彼女、2股、3股をかけていたらしい。
ずっと自分にとって、誰が得かを考えていた。それは収入だけのことではないけど。確かに、つきあっているとき、
試されているのかなあと思うことが多々あったんですよね。夜中に迎えに来て、というのはもちろんですが、
仕事上の相談をされたから一生懸命答えたら、『私は聞いてほしかっただけなのに』と、いかにも『的を外すヤツ』
みたいな目で見られて。僕はその彼女に振られてから、もう女性に夢を抱くのを止めました。
女に見切りをつけた、というのはすごくよくわかる」
ttp://www.ohmynews.co.jp/OhmyColumn.aspx?news_id=000000005148

382 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 00:31:57 ID:wfeu6IsB0

はっきり言い過ぎているね
勘違いしている方が平和だから、女性が男性に見切りをつけている
この社会常識は崩さないのが利口
どうにもならなくなってから明らかになるのが理想

383 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 00:55:11 ID:smCWGk7d0

しかし、オーマイだから書けるともいえる。
オーマイと抗争しているJANJANなら、同じテーマでどう書くかなあw

大手はそもそもこういう方向で記事書かないだろう。

384 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 01:05:45 ID:1hQUEMyU0

大手なら事実をネジまげてかいて
出会い系、結婚相談所、お見合いパーティーをやりまくって金を落とさせるんじゃないか
どことは言わんが心当たりがあるとこは数箇所知っている

385 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 01:22:24 ID:BP+Xeoqh0

基本的に男より女の方が財布のヒモが緩いからね、
メディア&広告代理店は女性寄りの記事を書く。おだてて気持ちよく金を使わせるために。

昔は女性の方が倹約的だったらしいけど、今はまったく逆ですなぁ。
最近は酒・煙草・ギャブルどれもやらない男が増えた。
女は普段の生活でそもそも男より金かかるのに、酒・煙草・ギャブルもやるようになったw
独身OLが金持ってるっていうのは、半ば嘘。
これから一番金溜め込むようになるのは毒男。

386 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 01:33:19 ID:ULGoOCr70

ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0503.html

最近、とある人が盛んに持ち上げて一部で有名になったヴェルナー・ゾンバルト
業績の割りに表に出てこない理由は言わずともわかると思う
真実は常に不快だ

387 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 02:02:25 ID:nN+Efwav0

>>385
バブル前後の頃、独身OLが金持ってる理由というのは、

@デート代、ホテル代はもちろん、プレゼント(女に人気の高い商品)も男が貢いでくれるから、
小遣い回りの収支は男より楽。
A結婚したら旦那に寄生するからあまり貯金する必要がない。
B経済面や生活面で実家から多大な支援を受けているケースが同世代男より多い。

というようなものだったと思う。

それが今では、「結婚や恋愛を美化しすぎず、それらにシビアな”費用対効果”を要求する男達」の急増により
@男に十分貢いでもらえるのは一部の(若い)女のみ。むしろ男に貢ぐ女は増加傾向にありそう?
A普通の女でも売れ残って一生独身の可能性が十分ある上、貯金額も「女の結婚市場価値」の一要素として
 男からシビアにチェックされるので、貯金は必要。

という状況になってきて、可処分所得が男女逆転しつつあるんだろう。

まあ、Bは今でも女の方が一般に有利(甘やかされている)だと思うけどね。

388 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 10:42:04 ID:/lXjPOTi0

売春婦みたいな女が増えて、しかもそれが女として魅力的だとか思われてる
俺にはとうていこんな女たちが魅力的だなんて思わない
一緒に暮らす上においても、何の役にも立たないでくの坊だし
こんな女のために金、時間、手間をかける気にはとうていなれない

389 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 11:16:16 ID:8bg1L2vz0

「エロカワイイ」とか、あほじゃねーかと思うよ。

やっぱ、犬だよ犬。
早く定年退職して、田舎に家を買って、日本犬と一緒に老後を穏やかに過ごしたい。

390 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 12:34:46 ID:smCWGk7d0

わんこもぬこも、俺が私が先に逝ってしまうかもしれないことを考えると、うっかり飼えないなあ。

391 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 12:39:44 ID:uYGGEXvR0

縁側でぬこを眺めながらお茶ってのもいいなぁ…

392 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 13:02:54 ID:6KmDgMTB0

>>390
野良猫のたまに餌あげるといいよ

393 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 16:27:48 ID:rD20SCcO0

犬はさ散歩定期的に連れて行かないとならないし、常に構ってやらナイト寂しがるし、おちおち旅行にもいけない
猫は家から出しても適当に生きて行ってるけどそんな人に飼われるくらいなら野良の方がましだろう
漏れみたいな香具師はペットすら飼うべきでないと思うよ
ナオンなんてとんでもないよ
ほかのものに責任取れないし、支え合えない人は毒男を貫くほか無い
会社でなんか言われるのは嫌だけど、毒男生活は気楽でいいわ

394 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 16:37:04 ID:8bg1L2vz0

>>393
犬の散歩はな、行き出すと、これがまた面白いんだ。
猫も好きなんだけど、猫に散歩はないからねぇ。
しかし、>390さんが言うように、犬の場合は一人暮らしの飼い主が死んだ時のことを考えると、
ちょっと不安だね。
猫は勝手に家から出て行くから、最悪の事態は回避できそうだけど。

395 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 17:25:55 ID:oEjvMLaL0

ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/su39.html

「飼い主は犬より先に死んではいけません。
必ず犬の最後をみとどけなくてはなりません。」

396 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 20:11:45 ID:5baZZUu00

みんな犬が好きなのか。
俺は別に生き物のぬくもりは必要としてないんだよな。
プリメとかアイマスとかの進化したようなものがあれば十分満足しそう。

397 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 23:30:12 ID:BP+Xeoqh0

結婚に関するメリットデメリットを挙げて行くのはどうだろう。
とりあえず、みんな箇条書きしていって、後々検証しながらまとめて行く感じ。
最終的にはテンプレ化を目指す。

メリット
・世間体がいい
・老後の自分の世話(ただし、逆に配偶者もまた介護が必要になる可能性は十分にある)
・今後子供を作り養っている夫婦が税制上優遇される可能性がある。

デメリット
・配偶者の結婚退職による経済状況の悪化
→一生働きたいと思っている女性は案外少ない。よっぽど好きな仕事をしている人は別として、基本的にみんな楽して暮らしたいんです。

・共働きでも必ずしも経済的に向上するとは限らない。
→税金だの何だの考慮してみると、結局一人頭自由にできる金額がむしろ減っていたりする。さらに、各々メディアで取り上げられているように、女性は自分より年収が高い男性を選ぶ傾向が強い(でも取り分はまず1/2を越えることは無い)。

・財布を握られる→浪費の究極コンボ発動の可能性。
→女性の方が倹約的だったのは80年代までの話。最近の主婦は携帯で月数万使い、パチンコに数十万使い、自分どころか子供にまでブランドを買います。気付けば高校生並の小遣いで昼飯は吉野家なんてことも。

398 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 23:46:33 ID:MgXGNYH40

高校生並みの小遣いかぁ。
以前TVでやっていたが、江戸時代の一般的な下級武士
(当主=父親が現役とはいえ、妻子有る男)の一ヶ月当たりの
小遣いが今の金銭換算で5000円とか言ってたな。

399 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 23:47:07 ID:gqG7aXD60

単に結婚に関するデメリットなら、既に男女板では昔っからの資料集めや蓄積された議論があるよ。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

「結婚したがらない男が増えている」まとめサイト
http://kekkonshitagaranai.blog82.fc2.com/

このスレ的には、いかに周囲(親、親戚、職場、等)からの圧力をうまく交わしていくか
の方が良い気も素

400 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 01:06:12 ID:GZ+8QVwC0

結婚こそが最大の金の無駄遣い
金がたまらない最大の理由は、女、妻、子供
一人で生きていくのも困難だから、普通これらについて考えること自体おかしいと思う
人に強制するのも

401 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 02:14:56 ID:FDGgpYCO0

本当は結婚することはお金がかかるもの。
わかっていたことだし、当然だと思っていた。
それはそれ以上の良さがあったから、結婚すれば周りから
一人前と見てもらえる、そういうハクがついた。

今じゃただの義務に着せた踏み絵のようになった。

402 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 12:47:38 ID:ix8p1R4F0

昨日、仕事場(紳士服店)にタイピンを買いにきた五十代くらいの男性が、漏れの接客の様子とか言葉遣いとかの人となりを観察しているみたいに見えて、
「あのオッチャン、つぶさに俺をヲチしてるみたいだけど一体誰なんだ? 俺にはアッー! の気はないぞ。。」って思っていたら、
どうも「娘婿にふさわしい人物か否か?」をスネークしにきていたらしいorz...

403 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 13:10:09 ID:GZ+8QVwC0

>>402
見合いの話でも持ってくるの?
上司の動向には気をつけたほうがよろしいと思う

結婚するかどうかが問題ではない
結婚するかどうかという自分にとって非常に重要なことを人に指図されることこそが最大の問題だ

404 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 18:06:15 ID:+cjObhS90

>>402
潮騒キボンヌ

405 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:04:37 ID:xZuNJEoO0

>>402
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

406 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:28:37 ID:A7aSm3R80

>>402
そのオッチャンは店とは無関係なただの客?
それとも店の上の方の人とか、取引先の人とかだったりする?

407 :402 :2007/02/13(火) 12:20:08 ID:c89GXIds0

どもです。

そのオッチャンは店の上司とか取引先の人ではない、仕事とは無関係の人。
母が行く方々で「長子に結婚相手はいなにものか?」と打診しているみたいで、
昨日の男性も、その筋から興味を持ったその男性が
「なら一度どんな男か?」を職場にスネークしに来たものと思われ。

いずれにせよ、あまりいい気分じゃないねえ。。。

408 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 12:29:41 ID:Uf2ipihyO

仕事とは無関係だが、母親の知り合いもしくは母親がなんらかのつてで知り合った人ということか
敵は母親か
一度母親に、結婚した場合母親より妻を大事にして母親をないがしろにするぞと脅したり
結婚したらあんたの老後の生活を助ける余裕なんて全くないと宣言してみたら?

409 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 13:09:11 ID:ST/+RajAO

というかそのおっさんと直にそういう話をしたわけじゃないのに何故そういう予想が出来るのか不思議だ
仕事関係でもない知り合いでもないなら赤の他人じゃん
正直その時の状況を詳しく書いてくれんことにはただの自意識過剰に思えるんだが…

410 :407 :2007/02/13(火) 13:17:43 ID:c89GXIds0

>>409
その日の晩、「昼間、仕事場にヘンなオサーンが来たんだけど」って話したら母がビクついたので、怪しいと思い問い詰めたら吐いた。

411 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 13:45:36 ID:LIX0zK8k0

どっかの教授だかが、女生徒の服を「お水っぽい」って言っただけで
セクハラの時代だからな。

迂闊に女に発言出来ない社会なら、女に近づかない所謂「護身」で
いいんじゃないかと

412 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 19:31:54 ID:zWLCtwZP0

>>410
ビクつく母ワロス

413 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 19:49:02 ID:kvjajZrO0

うむ、君子危うきに近寄らず、だな
でも降りかかる火の粉は払わねばならんし
そのためには時には虎穴に入ることも必要になるかもしれない
>>407
それはご愁傷様でした
あとなぁなぁで済まさないようにしないと
今後同じようなことが続くよ
普段親に見せたことがない見せない感情的に反発する姿を見せたので
それ以後そういうことはなくなった

414 :413 :2007/02/13(火) 19:51:07 ID:kvjajZrO0

「俺の場合は」が抜けてた、スマソ

415 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 21:49:41 ID:boNFn/ol0

6:41スタート
ttp://www.nicovideo.jp/watch/ut_zU6tNCQuY0

416 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 11:06:02 ID:FQPNFR5n0

お前等さ、病気だよ。
行き場所のない女が哀れだと感じないのか?
そんなだからモテないんだぜ。
http://nanpalife.com/

↑を見て女ゲットしてみろ。悔しかったらな。
女のせいばかりにしてるなよ。
お前等みたいな奴こそ、女のために生き女のために死ね。
どうして日本女性をそう毛嫌いしてるんだよ。
モテないからだろ?
お前等みたいのと共存してるだけでも、優良種だと思わないのか?
お前達みたいなのこそ、男の恥だな。
あと、見識もないのにマスコミ罵るのもやめろ。
どれだけ日本の女性が我慢して辛いか解ってるのか?
少しは考えてみてくれ。可哀想だろ。

417 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 12:32:39 ID:9jBsIZeX0

宣伝乙
で、どこを縦読みするんだ?と釣られてみる

418 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 12:39:53 ID:Sl16RtE90

よりによってこんなスレに宣伝張りつけて
一人でも釣れると思ってるのがなんともはや

419 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 16:32:21 ID:CcR3vnPP0

いや、オレはマジだ。
女子高生の方がよかったか?
犯罪になっちまうからなぁ・・・
ナンパでもいい、現実の女と向き合って欲しい。

女だって苦労してるんだぜ。
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-118745-01.html?fr=rk

もしかして、お前等ネットウヨ?
今なら間に合う引き返せ。ここで笑われるような奴等になっちまうぞ。
http://blog.livedoor.jp/uyonee2/

http://blog.livedoor.jp/naonao4179/archives/26423754.html
↑これを見ろ。女だって生きるためにお前等より苦労してるんだぞ。
少しは解ってやってくれ。

420 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 17:05:09 ID:WN5QWZtf0

他人に自分の価値観を押しつけるのはウザイよなぁ
押しつけなきゃならん理由があるんだろうか?

421 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 17:08:52 ID:ZH1vpg/d0

d

422 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 18:01:22 ID:pUfqg6/H0

人は皆苦労しているよ
性差の苦労のみに着目してはあまりに矮小
ついでに今の恋愛の大半はただ性欲を吐き出す手段に成り下がった
したければ当事者の中で完結してやってくれ
不倫、心中、暴力などで世間をにぎわさなければスポーツと同じ、好きなだけやってください
弱者ぶって利権を狙うことさえしないなら、結婚もいいものだと思う
歴史や世間をよく観れば、自立し活力ある女性はいつでもいた
なぜ弱者、扶養者に納まろうと願うのか
ただ権力、資産におもねることでしか生きれぬものではないことを行動で示してほしい

423 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 18:07:38 ID:RtSy1gWM0

>↑これを見ろ。女だって生きるためにお前等より苦労してるんだぞ。
つまり女が一人で生きていくのは辛そうだから同情で結婚しろっつってんのお前?
それかなり失礼だと思うんだが。

424 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 19:21:54 ID:5AEb7x0S0

リアル嫁ねぇ・・・。ぶっちゃけていうとわざわざ嫁さんもらわなくてもっていうのがあるなぁ。
ひとり暮らし長くやってりゃそれなりに家事のコツも分かるしね。
料理は母親にレシピ教えてもらったからそれなりのものができるし、
掃除洗濯は掃除機と洗濯機がありゃ問題なし。
いままで、オタ趣味に金をつぎ込んでたから貯金なんて無かったんだけど、
家計簿をきちんとつけるようにしたら、節約の意識が芽生えて貯金も結構できたよ。
性欲は…もともとすげー淡白だからエロゲもエロ薄いのしか買わないし、風俗も行ったこと無い。

個人的には片付けや料理が出来ん女が信じられん。はまればおもしれーんだ、これが。
…一応断っとくが、俺は「男」だからな?

425 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 19:36:05 ID:7vadrr8J0

>>419
というか見知らぬ他人の女が苦労しようが
正直俺の知ったこっちゃねぇよ
自分一人で生きることすら苦労してるのに
他人の余計な苦労まで背負い込む馬鹿がいるか
お前がそうなのは別にかまわんし邪魔もせんがそれを関係ない俺らに押し付けるな
一人で十人分くらいの人生背負ってから同じ事吐いてみろや

426 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 19:46:33 ID:9p3kNat80

若いうちはキモメンやオタクをさんざん馬鹿にするor空気扱いして
イケメンヤリチンとさんざんやりまくって青春を謳歌して来たたくせに
歳食ってきて売れなくなったら俺達に養ってくださいってふざけんなよ中古品。

黙って死んでいくだけならまだしも、そうやってこっちに攻撃してくるから
許せないんだよな。最早生きる産業廃棄物。

427 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 19:53:29 ID:iyUDHzfP0

:"     `,..,")`,..," `_:"` ,"`、
                '~`.,  俺が恋愛も結婚もしないのは
    ,......,    ..,     ,ヾ)  .別にできないからじゃない。
ヾ,.;'ヾ,.;  '^ヾ,.;'ヾ;;;;'゙`゙'゙`;,.,.ヾ)  やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″          , ヾ;,)   くだらない事に時間を費やすくらいなら、
                )   .今は自分を見つめていたい。
  ー――-,,     ,,,,-'" i)    こんなことって、世間のがさつで無神経な奴らには
  ____ ヾ   / ___ i′   絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
  ヽ(;;;;)丿     '.(;;;)ノ i
             ̄  i    ─┼─
       (.,,. .,,.)     i    ─┼─
               ,i      │  | | /
     ,、____,    i            _/
       .---‐    ,ノ

428 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 20:06:01 ID:5kLQg5wzO

女=寄生虫=ニート=社会のゴミ=女

429 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 20:38:36 ID:ED9eMKfo0

【独女通信】真剣に出逢いを見つけないと独女の5人に1人は生涯独身!?

総務省統計局が発表した平成17年国勢調査データによると、30〜34歳の女性のうち、
実に32.6パーセントが独身だそうだ。さらにそのうちの22.2パーセントは生涯独身だろうと予想されている。
私たち独女にとって、これはかなり恐ろしい数字ではないだろうか。だが、そう言われても実際は打つ手がなく、
過ぎて行く時間を漫然と見送るしかない。開き直っているわけでも、あきらめているわけでもない
中途半端な独女を代表し、この状況を打開すべく、「合コンの達人」に教えを請うことにした。
(以下略)
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3028480/

430 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 20:42:29 ID:snaNjI3CO

女として言わせてもらう

私だって結婚して縛られるのは嫌
エロゲなんて特にできなくなるし

しかも年頃になるとほぼ毎日結婚して早く子供生めとか言われるんだ
子孫残すだけなら自分の子供である必要なんてないのにさ

431 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 20:43:47 ID:rv6kITF00

はーどうしてこうなのかねぇ。
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

↑こういう所で生きてる人と違って、はるかに幸せじゃないか君達は。
もう少し日本女性に寛容と忍耐の心持とうよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/2772333/
こういう事に気を使い、そして

http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-118745-01.html?fr=rk
ここに出てるように思いやり持てばいいんだよ。

そうすれば、こうならないから。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070206k0000m020018000c.html

432 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 20:53:53 ID:yJfwhLCg0

もっと>430みたいな女が増えればいいんだがなぁ。

結婚したくない男と同数くらいにまでとは言わずとも
せめてもっと社会的に存在を認知されるくらいの数くらいまで。

433 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 20:54:45 ID:0q3OK36+0

>>430
いや逆だろ。子孫残すなら自分の子じゃなきゃいけないんじゃないか…。
どういう意味での発言?

434 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:25:32 ID:B8Djsr9r0

>>433
>>430

しかも年頃になるとほぼ毎日"親に"結婚して早く子供生めとか言われるんだ
(子)孫残すだけなら"兄弟姉妹のじゃなくて"自分の子供である必要なんてないのにさ

ということじゃないの?

435 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:38:17 ID:obR9iL8C0

今の女性に求めることは、労働力
これに尽きる
将来の人手不足の際、生活のために働いてもらう
それ以上は求めない
人間みな働かなければ食えないのだからなんの問題もなく進むはずだ

436 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:47:09 ID:7vadrr8J0

>もう少し日本女性に寛容と忍耐の心持とうよ
必要性が感じられません
人と人の応対は鏡のようなもので
寛容と忍耐は相手から寛容と忍耐を引き出し
驕慢や傲慢は相手からもそのような態度をうみます
無関心や差別もとうぜんそうなります
自分が期待した通りでないからといって怒るのは
鏡の中の自分に向かって怒るようなものです

437 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:49:52 ID:t2LB3Kfc0

>>436
こういうのは女の自作自演だから相手にしても仕方ないだろう

438 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:59:11 ID:obR9iL8C0

極端な家庭でなければ、日本の男性は女性に寛容
DVなどの犯罪事例などの人口比率も少ないし、家計を全て任せる家庭も多い
確かに男性は女性をエスコートしたりするが、パーティー、社交文化の影響
騎士が弾除けがわりに女性を先行させた名残など、元々が男尊女卑、父権主義の元で成立した慣習だから、日本よりはるかに自由はない
アメリカは州や地域ごとにモザイクなので確実とはいえないが、欧州の影響が強いところは父権主義
日本はこれ以上寛容にすれば、放埓にしかならない
本気で欧米の家族をモデルにするとかえって厳罰主義になるがいいのかね
表面だけ見てれば431のように思うかもしれないが合わない人には辛いよ

439 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:59:25 ID:9p3kNat80

出来ないからやらないって人は居ないだろ…
捏造乙

440 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:10:59 ID:qoKKRFT80

>>410=>>416=>>431入れ食いだなw
やっぱり結婚に未練ある人が(ry

俺は>>426に激しく同意なんで、>>429みたいに必死になる女を見ると
ザマーミロと思って嬉しくなって来るwwww

441 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:26:26 ID:RtSy1gWM0

っつかさっきから結婚しない理由は良い女がいないからみたいに捉えられてるけど
一人でいるほうが楽だから結婚したくないっつってるだけなんだけど

442 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:29:02 ID:9p3kNat80

まぁアリとキリギリスの話じゃないけどねぇ、自業自得だよ。
自分のやって来たことは最後まで責任をとるべき。
男や社会のせいにしないで、自分で食う分位は一生働いて稼いでもらおう。

しかし>>429の記事が凄いのは、売れ残り共が何とか結婚する為には
更にオンナを磨いて恋愛体質になる事だって!?それはちょっと違うんじゃ?
それとも勝ち組男性は、必死に化粧して若作りして尻尾振ってくる
三十路オバサンが好みの人が多いのか?それは流石にないだろ、常識的に考えて…

今までやって来た方法で結婚出来なかったのに、懲りずに同じ事続けて何とか
なるとでも思っているのだろうか。この記事書いてる人間やセミナー開いてる人間は
明らかに確信犯的に騙して女達から搾取してるようにしか見えないんだが。



恋愛などにうつつを抜かすな、結婚までは貞操を守れ、最低限の常識を身につけろ、
料理掃除洗濯などの家事をきちんと親から習え…って教える方がよっぽど
良い男性を捕まえて幸せな結婚に近づけると思うんだがな。

443 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:50:22 ID:Fr+gPZx00

>>441
全く同感。
ただ純粋に「誰かと一緒になることに価値を見出せない」だけなんだが、
世間一般の人々はそういう感覚をそのままの形で理解することができないようだ。

なので、彼らは自分たちに都合の良いような形にねじ曲げて解釈する。
「本当は結婚したいのに、相手がいないから強がっている」
「本当は交際相手が欲しいのに、モテないから捻くれている」
「本当は理想が高すぎるだけなのに、『良い異性がいない』と勘違いしている」
等々。

444 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:53:33 ID:snaNjI3CO

妹が結婚したいみたいだからそういう風に書いた>自分の子供である必要はない

結婚が女の幸せなんて決めつけがまだ世の中にはびこってるみたいだから、私は多分異端の部類に入るんだろうけど

女性でも自分一人ならどうとでも生活できると思うんだけどな…。

445 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:56:54 ID:pIFzf/si0

最近は女性のほうも結婚する気がないのかマンションなどを購入して
独身を貫く気の人も多いみたい。
そういう人はたいがい仕事に価値を見出していたり、仕事が出来る人だな。

446 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 23:12:33 ID:obR9iL8C0

男女問題とされている大半は、『人の悪徳』
主導権を握ったものがそれを行なう
これに気づけば個人的な好悪に問題は留まってくれる
445みたいな独身希望女子が増えるのは好ましい
独身者が多くなる時代、時期は過去にいくらでもある
再構築中の今はそれぞれの要、不要を見極めることに力を注いでくれると望ましい

447 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 00:07:41 ID:hTvZ81Ve0

>男女問題とされている大半は、『人の悪徳』
まさにこうだと思う
俺には恋愛だの、結婚だのが食うか食われるかの修羅場にしか思えない
そんなものに価値を感じない。得るものもないし

448 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 00:56:39 ID:KjvqHVA0O

女は楽したいから結婚したい

449 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 07:14:59 ID:IkZkq7Ob0

歳とって来て仕事が辛くなっても仕事や税金その他で優遇しろとか騒がなければ立派だがね。
でも、バブルの時はほとんどの女が445みたいな事言ってたわけだけど。

450 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 10:39:12 ID:dzFt+OJVO

【社会】 “30代独身女、5人に1人は一生独身?” プチ引きこもりはやめて、合コンなどで自分磨き…「幸運体質」とは★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171566893/

合コンって腹のさぐり合いみたいな気がしてちょっとなあ

451 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 12:30:20 ID:cSFUd5dI0

人それぞれではあるまいか
俺は行かないしそんな暇があったら積みゲ崩しするが

>>449
俺も年金も税金もはらわんでよくて養育費も出してくれるなら
結婚して子供作って少子化解消に貢献してやってもいいけど
そうでないならわざわざ他人の世話見てストレスためたくないし
何より自分の現在や老後の生活が大事だから
余計なものに金使う気ないな

452 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 12:31:12 ID:uHPvDsKZO

女だからって優遇してもらって何になる?
自分がみじめになるだけじゃない。

でも派遣の私が言っても説得力ないか…

453 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 14:57:09 ID:GVoPRSrk0

白根絵よ
優遇されてる時点で楽、得

454 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 16:23:37 ID:BYV880Cp0

男女板みたいになっとるな

455 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 20:20:09 ID:5VRKgvy+0

まあ、サヨみたいな大陸型の正義追求してるのは、絶対に容赦しないからな。
21世紀に入って資源という要素が出来たせいもある。
何かのジャーナリストの本で見たけど、エクスペンダブル・リスト(消耗リ
スト)とかいうの大陸国家にはあるらしい。
本当に地球環境絶望的みたいに、どうしようもなくなったら、、真っ先に抹
殺したり削り落とす対象を決めておき、研究と根回しと態勢を整えとくのだ
そうだ。

そういえば、中国でも帝王の政治を世の隅々まで行き渡らせるため、隠遁生
活してた人を、皆殺しにしたのもあったっけ。

明確に味方じゃなきゃ、利益をもたらさない限り・・・って事なんだろう。
オタを叩いたり、規制したりするのも最近じゃ、以前と違ってそういう部分
あるみたいだな。
オタの大半は、サヨでもウヨでもないしねぇ。

456 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 20:38:00 ID:R4NXAX8S0

高齢独身ナオンってもれら以上に社会の目が厳しいような気がするな
男も女も個人主義になってるから未婚率が高くても何も不思議じゃないよね

つーか女性に寛容になれってさ、女性も他人に寛容になるように言えよって感じ
どうせキモイ魔法使いどもって思ってるんだろ?あの人ら

457 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:43:31 ID:ejx+GEnT0

俺は女が寛容になろうがならなかろうが結婚なんてごめんだがな。

458 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:51:59 ID:KM6A/Nsz0

非婚の理由は一つではない
まあ経済的理由の場合は、政治である程度解決できる
そこだけはしてもらって、他の問題はほっといてもらおう

>>455 棄民政策を平気できるのがアメリカなどの強さの秘訣
英語ratio (レイシオ)の具体事例の一つとして、ベトナム戦争中に当時の国防長官ロバート・マクナマラが使い始めたという、kill ratio (キル・レイシオ)という言葉があります。
省略
アメリカ人兵士一人を育成するのに$200,000(二十万ドル)かかったとして、またベトナム人兵士一人を育成するのに$100(百ドル)かかるものとします。
その場合キル・レイシオは1対2000です。つまりアメリカ側にとっては一人の味方が2000人の敵を殺してようやく元がとれ、またそれ以上の人数を殺さなければ投資したお金がプラスに転じない。
一方ベトナム側にとっては一人の味方が一人の敵を殺すだけで、敵側に二十万ドルの損害を与えることが出来る、ということです。
省略
 ゆえにアメリカとしてはより安価な、エクスペンダブルな正規軍の大量投入をするほうが得である、
という、ベトナム戦争の規模の拡大を後押しする論理の一つとして使われたそうです。

好ましからざる存在を効率的に消していく残酷さ
どの時代どこの国でも行なわれる不変な真理

459 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 23:50:23 ID:R8rp+Wza0

結婚したとしても共働きじゃないと真っ当な生活や教育をえられない
っていう現状も問題のような気がする。

最近思ったんだが、日本全体働きすぎじゃねーかなーと思う。
どんどん休息時間は減らされ、有給は取りたくても取れない。
残業代はいつの間にか給料に組み込まれている。
ホワイトカラーエグゼプションみたいな話が普通に出てくる世の中が
ちょっと怖くなってきたよ。
みんなが貧乏暇なし、労働奴隷と化してないか?

460 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 00:20:28 ID:RVJ/O3xc0

>>459
やだねー、労働のための人生なんてさ。
そういうえば、マスコミも調子いいよな。こんな記事が。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070216-00000028-inet-inet

要はオタが程度の差があれ、増えているって事だな。
認めたくないんだね。

461 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 00:30:00 ID:RVJ/O3xc0

それと、メイドロボ実現するかもしれない。
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2007/070213.htm

元々インテルってイスラエルのユダヤ系だし、工場は海外にあるけ
ど、製造技術の部分では日本企業と関わり深い。
CPUの問題は解決しそう。後の部分が問題あるけど。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/855416.html
ゲームの世界みたいな新型破壊兵器が出来るようになるのは痛いが・・・

462 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 00:59:08 ID:xtYG99jy0

30年後にメイドロボ出来ていたらいいな。
死ぬとき、可愛いメイドロボ達に看取られたい。

463 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 01:23:38 ID:jYjtztqq0

ま、努力なんてせずともこんなスレにいる時点で結婚生活と言うスタート地点は別次元、と。




あ、別にレスはいいですよwwwおまえもだろ、とか言われなくてもわかってるんでwww

464 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:08:35 ID:VXvEhjJt0

いやだから別に努力する必要性が感じられないだけでさ・・・
むしろ全力で回避したいしそのための努力なら惜しまない人が多いのがこのスレだよ

465 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:41:08 ID:g5nzlM100

>>462
いいねぇ、完全介護の老人ホームに入らなくても良さそうだし、一千万くらいなら死ぬ気で金を貯めて買うよ。
セリオみたいなの希望。

466 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 07:05:39 ID:Kp2c5BQV0

おれはドジでも愉快なマルチ派かな。

467 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 09:29:17 ID:lq5Kaloz0

ミルファがいい

468 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 10:02:25 ID:pN3BhW1oO

みるみるがいい

469 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 12:24:27 ID:wEgKcJ5S0

>>464
同意
(女のために努力したら)負けかなと思っている

470 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 13:24:03 ID:1KUs2zIK0

三次元女のために努力?冗談じゃない
何故メリットもない奴らのために俺達が努力などしなければならないのだ
それに自分のために努力するのが当たり前だと思っている三次元女なんかに興味はない
いや、むしろ消えてくれ

女が尽くされて当たり前なんて時代はとっくに終わってるんだよ
それに気付かない三次元女共は近いうちに痛い目に遭うだろうよ

471 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 13:58:57 ID:GxNBzOwa0

快適な毒男ヲタク一人暮らし生活を止めたくない
相手ナオンが婦女子である程度許しあえたらいいと思うけど、普通そんなナオンはいないからな
高齢毒女がのぞむ高収入尽くしてくれる男が居ないのと一緒だと思う

それ以前に漏れは他人と暮らすことが出来ないよ

472 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 14:22:46 ID:qYRKridW0

>>470
「10年後の日本には女に優しくする男は一人もいなくなる」って言った人もいたしな。
そこまではいかないとしても、それに近い状況にはなるな。このままだと。

それと上の方で馬鹿みたいな例をあげて女を優遇しろとか言ってる奴は、
その程度で「女はきつい」なんて言えることがすでに女は優遇されてるってことだと気づけw

473 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 15:34:00 ID:g5nzlM100

お前達、俺らにとっての三次元女は、もはやメイドロボットですよ!
三次元まんせ〜♪
なんとか、一千五百万くらいで手にはいるようにして欲しい。

474 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 15:35:48 ID:fIQUyKPa0

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

475 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 15:39:59 ID:1KUs2zIK0

>>474
うわそんなこと誰が言ってるんだよ
え?女だって
冗談だろ、この国には男と自分のことしか考えてないケダモノしかいないんだからさw
女がそんな醜いこと言うわけない

476 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 16:13:15 ID:NCtFj0Sh0

>>472
>「10年後の日本には女に優しくする男は一人もいなくなる」

そこまでいかなくとも、男女関係はGive and Takeが大原則になるんだろうとは思う。


女性的な優しさや慎みや慈愛の精神を備えた高潔な淑女のみが、レベルの高い紳士的な男性から優しくされる。
傲慢で下品で慎みに欠ける女性は、同レベルの男性からしか相手にされない。


これがあるべき男女関係だろう。
「男性ならば、女性は無条件で大事にしなければならない、守らなければならない」
みたいな、偏ったレディファースト思想がはびこり、図にのった女達が魅力を失っていくことで、
今みたいな状況になってしまったんだろうな。

477 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 16:44:58 ID:VXvEhjJt0

おいおい、レディファーストが受けられるのはレディだけだぞ
そうでないホモサピエンスの牝は家庭内で暴力や差別、搾取を受けてるのが
海外の実情です
日本の雌ドモは何か勘違いされてるようですな・・・

478 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 16:51:37 ID:1KUs2zIK0

だよな
この国に「レディ」に該当する女性が一体どれだけいることやら

479 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 17:18:33 ID:qYRKridW0

>>474は有名なコピペだな。
一言でまとめると、「私は女性差別と女に優しくしない男が嫌いだ」みたいな。

>>476
>傲慢で下品で慎みに欠ける女性は、同レベルの男性からしか相手にされない。
それでも相手する低レベルな男がいるってのが問題なんだよな。
男女関係の健全化のためには、今の勘違い馬鹿女は男全体で無視らないとだめだ。

480 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 21:13:16 ID:7MMdo9OPO

>>459
同感だな
働きすぎで倒れるなんてなる前にどうにかしないと


だいたいホワイト何とかなんてふざけた法律作ってどうなるんだよ
結局時間以上働かせても払う金額は決まってるなんていうのは企業の一人勝ちじゃないか
人を使い捨てにしてどうすり

481 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 21:35:48 ID:wEgKcJ5S0

労働基準法の前提を崩してるだけだよな
ジジイどもは、自分たちの贅沢のために若者から可能な限り搾取したいんだろうな
そんなことしてるから結婚するやつがいなくなるんんだ
そのくせ、結婚を強制したり、少子化だなんだと騒いで見たり・・・何がしたいんだ

482 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 23:27:41 ID:NCtFj0Sh0

こんな記事もあるね。


【コラム・妙】お叱りは承知の上で

 最近、電車でお年寄りに席を譲らないようにしている。厳しいお叱(しか)りを受けるのは承知しているが、
これは昨今の世の中の不条理に対する記者のささやかな抵抗なのだ。

 前任地ロサンゼルスから帰国して約半年。日本はうわさ通り、格差社会が進んでいたが、
記者が痛感した“格差”は世代間の格差だ。団塊の世代以上と20〜30代前半の若者との間に横たわる深い溝。
そして、その大きな原因は年配側にあると感じたのだ。
(以下略)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/other/39688



3K新聞が世代間格差をはっきり批判するなんて珍しいと思うが、
それだけ深刻な問題だとようやく理解され始めてんのかね?

ジジイどもが「自分達の利益さえ守れれば」と、若い世代を犠牲にして勝ち逃げに徹し始めたことで、
若い世代も個人の利益を最優先に追求せざるを得ない状況になってきたんだろう。

今のジジイどもが「日本のために貢献しろ、結婚して責任を果たせ」と騒いだところで説得力ないわな。
エラソーなことは、国の借金をきっちり返済し、もらい過ぎの年金を若い世代に還元してから言えと。

483 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 00:06:23 ID:WTYbwgCr0

>>482
産経は元々かなりマシな部類の新聞だと思うが、まあGJ

484 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 00:08:30 ID:hS0rvE5j0

あとは枯れていくだけの世代がいい思いをして、
そのツケをこれから社会を動かしていく世代に押し付ける…

全く不条理なもんだぜ

そんな不条理な中で、やれ少子化だ、やれ日本の将来が危ないとか言われても正直どうでもよくなってくる
危ないのはお前らの思考だろ!団塊以上の世代の人達よぉ

485 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 00:50:29 ID:WTYbwgCr0

常々思っていたことなのだが、政治家はもっと若くするべきだ。
法律や制度がはっきりとした効果をあげるのは10年、20年後だろう。
老い先短い強欲な老人が、そんな自分には関係ない未来を考えるとは思えない。
いい加減、腐敗した儒教思想と老害を駆逐するべきなんだよ。

486 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 01:23:30 ID:nSMQt4uI0

そういうことをいっても結局裏で動かすのは
当時の権力者つまり老人どもであって
若者があがったところで神輿にしかならんような・・・

487 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 03:11:36 ID:u2mhh2fi0

>>474見て思ったのは、対等な関係なら結婚してもいいなってコト。
共働きでもちろん家事は俺も半分はやる。同じ程度の収入があって。
子どもの話ができたら多少の補正をかけるべきとは思うが。
やっぱ双方が納得できる形じゃないとダメだと思うね。
大抵は、そんな条件を飲む女は「世間の常識」に照らしていない、と。

>>485
政治家と運転免許は定年制にすべきだとオレも思うよ。
子供に参政権を与えないならば同じ理由で老人も排除したっていいと思う。
人権団体はうるさいだろうがな。線引きも難しいし。

488 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 03:17:54 ID:pt7nS0qH0

>>431
こいつらミソジニー(女性嫌悪)ですから。
http://d.hatena.ne.jp/tomo-moon/20070130/1170128133

最終的に健全でない2次元表現は、例外を除いて単純所持しただけでも
処罰されるべき。
これについては、国際化するために世界各国の左翼や、宗教原理主義者
と手を組んでもいいと思う。
健全でない表現の2次元オタは、職場からも追放でいいと思う。
そのために専門家を作り、誘導尋問始めとした社会の健全化も必要だと
思う。
一例を挙げれば、変態的な2次元マニアが貴社の取引先にいるのですが
公序良俗からして貴社はこういう人と取引するのですか?
こういう公開質問状を作るとか。
ただ、オタクはリアルでは気味悪がられているから、リアルで様々な方
面に圧力と根回しした方がいい。

あと、宮崎勤予備軍の2次オタ日本男は、犯罪を起こす可能性ある。
2ちゃんに限らず、こいつらの中から犯罪人出れば・・・

>>441
どう主張しようと、不健全な2次元のオタクである時点で、変態の一部であ
る事には変わらない。
自分は違うなどと主張しても滑稽なだけ。
お前も変態の同類。

489 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 03:38:27 ID:karQ9Jk60

誰だよ?男女板の非婚スレにここのアド晒したのは('A`)

490 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 04:07:16 ID:EYey5sXb0

他板から来た人の為にこのスレを要約しますね




   どうか、僕達を方って置いてください。




491 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 05:22:01 ID:2ecME7/i0

右に同じく。

女性嫌悪っつーか女性忌避。
こっちから能動的に関わり合いになる気はないのに、
わざわざ触りにこないで下さい。

492 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 06:26:18 ID:1BfZ9B6E0

ここでは二次的なネタを踏まえた理論に基づき独自の
議論が行われる稀有な場所だ。
正直、男女板とかの偏った理屈を押し付けられても困る。

493 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 08:14:48 ID:APvfegEB0

結婚したり、子供を作ったりすると、社会や会社に反抗するより守りに入らないといけなくなる
結婚後の生活がよほどいいものならともかく
貧しく、惨めな思いをしながら、なおかつ妻にすら搾取されるからな
結婚しないことは、正当な反抗であり、自分たちの待遇をよくするために結婚しないで何らかの行動を起こすべきだと思う

494 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 09:06:15 ID:nSMQt4uI0

変態だろうがかまわないから放って置いてくれよ
「触らぬ神に祟りなし」と言う言葉を知らないのかよ

495 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 09:24:35 ID:caRWA0te0

触らなきゃジリ貧になるだけだから、向こうも必死なんでしょうな

496 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 09:37:10 ID:A8mN2Y730

某キャラが「俺にかまうな」「干渉するな」と逝っているのと
同じように感じてきたw

497 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 10:35:02 ID:ta7Ez8460

>>488
スルーが正しいとは思うが、マジレスしておくと非オタの犯罪率>>オタの犯罪率
オタクが犯罪者予備軍とか、ただの身勝手な主観。
オタクはきもいから弾圧しる!とか、「顔がむかつくから殴ってもいい」ぐらいの暴論。
つーか、「自分は普通」とかいってる半端者の同調圧力の方がよっぽどきもいわ。

498 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 11:06:59 ID:FtUS/t8U0

つか、「因果関係は?」と聞いたら黙るしかないような無根拠な世論は多いよな。
日本はそこそこ教育レベル高い国だが論理と統計の基礎知識は絶対的に足りない。
高校で義務づけるべきだと思うが騙される奴が減ると困る人種もいるだろうから難しいんだろうな。

499 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 11:14:07 ID:uyRqzUA40

非婚はストライキの一形態
別に他人が結婚しようが、恋愛しようが自由
しかし未だに宮崎をアニメおたくと考えている人がいるのだな
この人物はテレビ放送全般を収集していて、アニメや漫画などの創作物は2割にも届かなかった
実写AV、写真集、深夜放送の方が危険
マスコミの論調だと彼の所持物や興味の対象を考えればそうなるはずだ
しかし彼の本当の目的、嗜好は隠蔽されなぜか創作物へ捏造された危険性のみが放送されていった
被害者にとっても、類似犯対策にとってもこの事件は本当に不幸な事件だった
小児への傷害、殺害事件へのまともな対策が不可能になってしまったからだ
その意味で捏造したものはとても罪深い
何の償いもしていないし、効果的な対策提示も未だできていない
現実は常に不快だ

500 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 11:59:51 ID:u2mhh2fi0

>>497
>マジレスしておくと非オタの犯罪率>>オタの犯罪率

ソースってある?逆のソースでもいいけど。
調べた人間のオタの定義とかに興味があるから論文とかあれば読んでみたい。

>>498
議論できねーヒト多いもんなぁ。
偉い人が言ってると無批判に信じる奴多いし。

501 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 12:32:41 ID:vQegOmil0

あるあるw

502 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 12:36:07 ID:APvfegEB0

ストライキ大好きな世代が、結婚ストライキに反対するとはな・・・
どうせ、TVで怪しい教授やらが「結婚はすべきではない」といえば、考えを翻すやつらが多いだろうな

503 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 14:13:17 ID:Lv/xreB80

一番足りてないのはメディアリテラシー

504 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 15:49:39 ID:J+MIfeEJ0

嘘を、嘘と(ry ってのは2chにかぎらず生きていく上で必要なスキルだな。

日本にあるのはジャーナリズムじゃなくて、センセーショナリズムだし…

505 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 15:52:12 ID:gK8/kVSZ0

このスレに居る漏れらは結婚したくないでござると一致しており世俗のことなどどうでも良い
レッテル貼られる人間だとは理解しているが、みんな他人に迷惑かけず細々と生きているんだよ
わが家は自分の代で滅亡ってわかってる人ばかりだからオナニー説教しにこないでくださいよ、男女板のみんな

506 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:12:52 ID:zufbT20x0

>>505
でも実際には女性に対する蔑視が渦巻いてるだろが。
少数派ではあるが男性以外もここの住人として存在してるんだがな。
というか、ここのスレタイと>>1を100回読め。
最近本来の趣旨と離れまくってる気がするのは自分だけじゃないと思う。

507 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:29:06 ID:APvfegEB0

>>506
蔑視というか、事実を述べてるだけだが
>>506が女性かどうかは知らないが、自分や他の女性に養ってもらうだけの価値があると思うの?
子供を養うのは無償だけど、結婚はギブ&テイクだから

508 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:32:29 ID:nBZsYutz0

>>505
フーン、お前本当にここの住民?
漏れの言ってること>>1の理念と反していないけど
女でここの住民が居るってことも信じられない
結婚願望あるの?漏れは無い、出来ないとも言ってもどっちも正解だが

509 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:34:23 ID:nBZsYutz0

まちがえた・・・・
>>506へむけての琴音

510 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:53:03 ID:OjtuP9HU0

自分が存在を信じなければ存在しないわけじゃないんだから
せめてもうちょっと穏便に行こうぜブラザー。
自分が見てる限り女性住人は過去スレでも散見された気がするが。

とりあえず>>508がここの住人といわれてノリに違和感を覚えた。

511 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 17:16:41 ID:zufbT20x0

>>507
男女共に稼いで互いに協力していくのが結婚としてはベターだとおもう。
だが、実際には養われたい糞アマと、養ってやるよ的な糞野郎しかいないのが現状。
だったら結婚なんてドウデモイイヤーって思う。
自分はゲームやって好き勝手生きていけりゃいいし、
ひとまず回りには迷惑掛けない代わりに、迷惑掛けられなくもねえって感じ。
その辺のテクと妥協点を探すのがここの趣旨だと自分は思ってたんだがなあ。

512 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 17:24:04 ID:lkHkkL3P0

>リアル世界で家族や社会と縁を切って引篭もるのではなく、周囲との関係を
>ある程度は保ちつつも充実したエロゲーライフを送るためにどうすれば良いか?
>一生独身でも後ろ指さされない為の秘策はないのか?
>同志達よ、前向きに語り合おう・・・目標は「生涯現役エロゲーマー」!

>>1より
まぁしかし多少の志は違っても非婚エロゲーマー同志なんだ
もちついてなかよくやろうぜ

513 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 18:52:09 ID:D33k+MHwO

自分の人生第一、下の世代や国のことは二の次三の次、てな点で、
>>484で言われてる層も>>493も似たりよったりだなと思った。
まあ、今時は皆そんなものなんだろうが。

結婚して子供がいる人間にしたって、
「子供や孫たちの為に社会を良くする」なんて奴は極一部、
大半は酷い社会でも自分の子供だけは生き残るよう力を付けさせる、
てな方向で考える奴が大半だろうし。

514 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 18:58:47 ID:00iU1BH00

>>506
スレの性質上、そして男女比率の都合上、
ある程度は仕方がなかろう>女性蔑視ネタ

確かに度が過ぎると感じることもあるが、
そういうときはしばらくログを流すと良いよ。
このスレに定住している人はできた人が多いので、
しばらく待っていれば普通の流れに戻る。
今までに何度もそういうことあったし。

515 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 19:48:23 ID:MmN9V3TM0

>>492
お前ひょっとして>>488のいう>>441の同類?

まあ、エロゲーマー以外からしてみれば、どう言い繕った所で結局そう
見えてしまうわな。
男女板もエロゲオタもどっちも方向性違っても偏ってるのは事実だ。
自己認識してないエロゲオタはまずいでしょ。
こういう無理解な連中対策も含めてさ。

それはさておき、独身OLって最近はみかけほど金持ってないのか?
憂さ晴らしにここ荒らす事くらいしか出来ない程、現実は厳しいのか
ねぇ。
その割にはブランド物のバッグ買ったり、いい服着て海外旅行行って
るのが多い気がする。

516 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 19:58:34 ID:juL3IJZi0


     Have a Break .


         ∧_∧ 
        ( ´∀`) 
        /,   つ 
       (_(_, ) 
         しし' 

       ここで一息。

517 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:10:41 ID:OjtuP9HU0

ここは偏ってるエロゲオタの板なんだから、
そこにあえて男女板の理屈(俺は行ったことないから知らないが)を
持ち込まんでくれよって感じなんだが。

無理解な連中対策は重要なんだが自ら望んで対決したいわけでもないしな。

518 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:14:36 ID:9KJ0YCiM0

「その割には」もなにも、ブランド物のバッグ買ったり海外旅行行ってると、
他に回す金は無くなるだろ  常識的に考えて……

519 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:15:07 ID:Y8TEEiAg0

っていうかPCから投稿してるくせに毎回ageてる時点で荒らしたいのがミエミエ

520 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:21:39 ID:MmN9V3TM0

まあ、男女板行った事ないなら話題もうよそうぜ。
サヨ・ウヨ・フェミ・反フェミもそうだが、思想と利害で生きてる連中
に目をつけられると、時効の無い闘争に巻き込まれるし。

フェミやサヨの皆さんは、そう見てるんですね。でいいと思う。
インテルのCPUじゃないけど、メイドロボやクランプの作品でロボット
の女の子いたような・・・・・
ああいうの出来るには、あとどういう難題クリアすれば出来るんだろ?

521 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:23:11 ID:MmN9V3TM0

>>520
どうやってsageるの?
ゴメン、教えてくれますか?

522 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:30:42 ID:362ckmjj0

生存に必要な欲望をまだ作り出せない
まだ人間が作り出した枠の中しか行動できない
しかし自らの望みのまま行動できる機械は、かなり危険な存在になるだろう
バイオテクノロジー、遺伝子工学から攻めたほうがはやくできる
しかしこれも人間の遺伝子の一部を変えて形質の違いによる差異を利用することになる
実質は改造人間
これをやると人間牧場になるな
臓器パーツ用のクローン人間の商品モデルは、人間と牛のキメラだったりするのだから

523 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:38:42 ID:362ckmjj0

>>521
522 名無しさん@初回限定 sage

522の番号の横に 『名無しさん@初回限定』とある
ここは『名前:』←ここに記入しないとなる名無しさん@初回限定となるこちらはそれでいい

E-mail (省略可) :←ここに半角でsage と記入しましょう。そうするとスレッド内での位置が上がらなくなります
無駄な書き込み、トラブルを防ぐ為、理由がなければsageを記入して書き込みをしてください

524 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:40:13 ID:GraBLdznO

sageも知らないヤツは半年ROMってろよカス

525 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:48:22 ID:MmN9V3TM0

>>523
ありがとうございます。

526 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:55:38 ID:ICSUJZlx0

女性蔑視というが、ここは初代スレの頃から、ずっとこんな感じだったと思うがなぁ。
女性でこういう話が許せないなら、なんでこのスレにいるの? 貴女は非婚派男の考えに共感しているの?


職場やメディアなど公の場で、女が男を馬鹿にするような発言は許されても、男が女を馬鹿にするような発言には
多大なリスクが伴う。だから、表面的には男は女を尊重するような態度を取らざるを得ない。
それは日本の男ならば当然身に着けるべき処世術。柳沢厚労相みたいな迂闊さでは狂犬から噛みつかれてしまう。
だから、例えば高齢毒男に対しては、「○○さんはそんなだからいまだに結婚できないんですよー」などとと
気軽にイジることができても、高齢毒女に対しては、変に刺激しないよう、腫れ物に触るように慎重な対応をする。
しかし、そういった男のタテマエと本音は大きく異なる。


女達が、女だけの集まりにおいて、喪男やオタク男を馬鹿にして嗤ったり、
「今の日本には、情けない男ばかりでロクな男がいないよねー」と日本の男全体を見下したりするのは普通のことだろう。

それと同じくらい、男達が、男だけの集まりにおいて、喪女や負け犬女やお局様を馬鹿にして嗤ったり、
「今の日本には、卑しい女ばかりでロクな女がいねーよな」と日本の女全体を見下したりするのも普通のことだ。
別に喪男限定ではなく、既婚男でもさわやか風イケメンでも、女の知らない場所では平気で女の悪口を言っている。
良い悪いは別にしても、それは紛れもない現実だ。その現実を理解していますか?

「女を見下す男は、女に相手にされずに女への憎悪に凝り固まった一部の喪男しかいない」という決め付けは、
「男を見下す女は、男に相手にされずに男への憎悪に凝り固まった一部の喪女しかいない」という決め付けと同様に
滑稽でピント外れな偏見だ。「コイツはミソジニーだ童貞だ」と、決め付けて思考停止しても、現実は何も変わらない。
エロゲのヒロインみたいな優しい理想の女が現実にはいないのと同様、韓流ドラマやレディコミの男性キャラみたいな
優しい理想の男も現実にはいない。当然の事実。
(続く)

527 :526 :2007/02/18(日) 20:56:29 ID:ICSUJZlx0

男は、本音で話せる場所では、口汚く女を罵ることもある。ネットの匿名掲示板もまた、本音で話せる場所の一つであり、
そこで女を罵るような発言が出るのは別に特別のことではない。女を罵るのが主目的ではないにせよ、雑談の過程で
ある程度そういう発言が出るのは自然の流れの範疇だろう。それに目くじら立てて反発されても困る。
それは「男だけで飲みに行って、女の悪口の流れになったら、いきなり隣の客から”女性蔑視許すまじ”と説教された」
みたいな違和感を感じる。程度の問題はあるにせよ、自由に発言できるのが匿名掲示板の魅力ではないのか。

もし貴女が、キモブサ喪男を含む全ての男性に敬意を払い、尊重し、決して悪口を言ったり馬鹿にしたりすることのない
聖女のような高潔で慈愛に満ちた女性であるならば、”女の悪口を言う男”を非難する資格もあるのかもしれない。
しかしそんな高潔な女性でないのならば、自分のことを棚に上げて「男が女の悪口を言うのは許さない」と
キーキー騒ぐのは身勝手が過ぎるのではないか。

女性住人というだけで無理矢理排斥するつもりはないが、価値観や意識や立場があまりに違い過ぎる住人同士では、
話が噛みあわずにお互いが不快になるケースもあるだろう。
少々の女の悪口発言にも我慢ならないのなら、別に非婚派女エロゲマスレを立ててもらった方がいいのかもしれない。

528 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 21:03:55 ID:AR4xZBSr0

まぁ、キリスト教信者がイスラム教徒の晩餐会に出席するようなもんだ

529 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 21:15:29 ID:OjtuP9HU0

一応自分は男だと最初に断っておいてから。

別にその意見は全く持って同意する。同意するが、
ここ最近このスレはほとんどそれだけで流れてやいやしないか?
そこのところはどうもこのスレっぽくないと感じてる。

530 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 21:43:47 ID:97Ic6JSx0

罵詈雑言だけでなく、自分の考えを書き込む奴が多かったのは
せいぜい3〜4スレ目くらいまでかな。

531 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 21:45:34 ID:DBqkxsUf0

>>529
同意

ここ数ヶ月は特に、2ちゃん系ブログに掲載してある、
独身女性(特に30歳以上)をネタにしたスレの感じを思い出させる

532 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 21:52:33 ID:qJ3UjTjn0

若い時にイケメンとヤリまくっておいて
歳食って売れなくなったもんだから慌ててオタクに尻尾振っても
お前らみたいな中古の不良品なんて誰も貰い手なんてつかねーよ。
全ては自業自得なんだから男とかオタクのせいにすんなって

533 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 22:41:30 ID:GpZMumfZ0

中古の癖にオタクなら引き取ってくれると思ってるんだろうな奴らは
こちとら中古どころか三次元ってだけで拒否反応起こすってことを全く理解しちゃいねぇ

534 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 22:54:57 ID:fVqXF8d7O

↑こういうのが増えるのはこのスレ的には好ましくないってことだな。要するに。

535 :モモタロス :2007/02/18(日) 22:57:08 ID:TXCGxics0

優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり、互いに助け合い、
どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。
例えその気持ちが何百回裏切られようと。それが私の最後の願いだ

536 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:15:22 ID:g0qBCoEy0

>>534
いや、別に問題ないだろ。
「女側に問題がある」という主張は結婚圧力に対する抗弁として使えるし。

>>500
バッサリ切るために言い切ってるから厳密には語弊があるかもしれんけど、
例えば傷害・殺人事件の動機の4割は所謂痴情のもつれ。てことは三次元に興味ないオタクは……といった具合に、
複数のソースから推定される概ねの事実と思われる>非オタの犯罪率>>オタクの犯罪率

まあ、オタクの定義によるってのはごもっとも。
それこそ多数派側は宮崎をオタクと捏造したように犯罪者が多いようにオタクを定義したりしてくるわけで。
萌えフィギュア族とか馬鹿なこと言い出した時に岡田斗氏夫が危惧していたのも正にその点。

537 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:25:49 ID:imjVugc50

このまま独身のままで定年退職を迎えた後も俺達はエロゲをやってるんだろうか?

538 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:28:55 ID:/zdW2gUR0

>>537
そのことは、既にご禁制の品になっているか、
バーチャルで3Dになってそうだな

539 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:30:50 ID:RVEkLUp80

>>535
その考えはすばらしい
だが我々はキング牧師でもガンジーでもない
聖人ではなく彼らと同じ凡人なんだよ
彼らにも発言権があるのは認める
だけど我々の権利を侵害する権利はないし、我々はそうさせる気もない
誰も守ってくれないなら我々自身で守るしかないじゃないか

540 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:31:22 ID:imjVugc50

>>538
ビジネスジャンプのなんかの漫画であったバーチャルセックスみたいなものができるかモナー

最もおれはちゃんと定年が迎えられるかが心配だけど。

541 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:31:26 ID:APvfegEB0

>>537
そのときにやりたいと思ってたらやるだろ
エロゲやるのに引け目を感じてもしょうがないんじゃない?人に文句言われる筋合いなんてないんだし
エロゲは手軽に萌えとエロを補給できるからいい
わざわざ女を相手する必要がないなんて幸せものだ

542 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:37:47 ID:fVqXF8d7O

>>536
女側に問題があることは無論確かだが、
マジ進行のこのスレで上記みたいな単なる罵詈雑言ばかりが増えるのは
決して好ましい事じゃないと思うけど?

543 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:42:18 ID:fmDgPpVT0

>>542
なら、その類の話題用に
過疎ってるここを再利用でもするか?

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121186942/

544 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:55:46 ID:bxt1WAbQ0

良く伸びてますのぅ。
・・・結婚って、本当に一生を掛けても守りたいとかそういう人とするものではないの?
という俺純愛モノエロゲオタ。
ただエロゲが面白いからやってるだけなのに、やれ「逃避してばっか」とか「現実見ろ」とか
意味ワカラナスw
「お前の程度じゃ、これ以上高望みは無理だからコレで手を打っておけ」
なんてことも言われた事はあるが、三十路後半子持ちを断ったら相手身内問わず非難罵倒集中砲火。
自分にとっては、お前の腕じゃGSX1300Rなんか似合わない上に乗りこなせないからTodayにしとけ
・・・って位の物言いだった。
こっちのスペックも悪いことは確かだが、理想でなければ辞めるという選択肢は許されないのでしょうか?

545 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:57:33 ID:U8JxXXSX0

>>539
539の意見には同感だがコピペにレスしてどうする。
535はウルトラマンA最終回のセリフのコピペだ。
土曜日のメビウスに再登場して以来ちらほらと見かけてるよ。

----------------------------------------------------------------
最近のスレの流れ
女叩きのレス書き込み→どっかにスレが晒される→外部板のおせっかいが叩き又は
ポジレスを書き込む→スレ住人が反撃→沈静化→以下ループ
ってな流れでスレの趣旨に沿った話題が少ないような気がする。

546 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 00:11:21 ID:4I70zou8O

エロゲはたしかに逃避だと思う
娯楽そのものが逃避なんだが
ただし、逃避してる対象はつらい現実
仕事だったり、貧しかったりだとかに対して
恋愛からの逃避はごく一部だ

547 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 01:12:06 ID:lY0i31nL0

>544
そんな奴らには、日本国憲法第二十四条第一項を百回読ませてやりたい。

「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有する
ことを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。」

特に「両性の合意のみ」って所が重要。
自分に結婚の意思がなければ婚姻は成立しないし、万一自分が結婚したい
と思っても相手にその意思がなければやっぱり成立しない。
ましてや、親だの親戚だのから強制された婚姻なんてのは明らかな憲法
違反。
(憲法を金科玉条のように持ち出すのは某政党のイメージにかぶるから
なるべくやりたくないが)

548 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 12:14:07 ID:1RuwErHOO

どんなレベルの「強制」を想定して言っとるんだ。

549 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 13:23:26 ID:T63fGR2S0

>>535
優しさは尊いものだし、常に優しさを持って行動したいと思う。
だから自分が望まない結婚はしない。

550 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 16:21:14 ID:QlHsrwJc0

齢23にして初めて「結婚しないのか」攻撃を体感した。
もし仮に俺にそんな意思があったとしてもこの歳ではまだ考えるつもりもないよじーさん・・・

551 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 17:02:37 ID:4I70zou8O

まあ、ただスベタに対して結婚が一生出来ないなんて追い詰めるのも問題があるかな
元便器にも結婚する権利はある
しかし、いくつかの厳しい条件があるだろうがな
テレビに踊らされたり権利だけを要求するなんてのは論外だ

552 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 17:24:48 ID:q59x1zoS0

>>550
「しない」とはっきり言ってやれ。後々尾を引くと参るぞ。

そんな俺はそろそろ「自分、無精子症なんで」ってことにしようかと思ってる。

553 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 17:41:28 ID:BxGVdvjG0

中学くらいの時から既に「俺結婚したくない」って周囲に言ってたから
28現在、誰も何も言ってこない。

554 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 20:16:16 ID:5GN5dXnl0

中古だの何だのはいさかいの元なので使いたくは無いし、悪く言いすぎだと思う
でもセクロスしまくってただれた女は誰だって嫌だろう
極端な話、飯島愛ケコーンできるんかな?

>>544
それで良いんだよ、30後半コブつき女なんか貰ってどうする
年齢の問題ではなくコブは余計だろう、養う理由も無い
自分の遺伝子じゃなけりゃ子供はイランだろう
名家の末裔の人だったら大変そうだなあ

555 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 20:18:43 ID:1RuwErHOO

エロゲオタ的にはコブ目当t

556 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 20:33:15 ID:L4QHJOTa0

まぁ、オスだったら(゚听)イラネけどなw>コブ

557 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 22:36:52 ID:XbuECZ/x0

無い袖は振れぬ!

558 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 22:44:57 ID:pvt6/wD30

別に自分の子供じゃなくても良いけど
それだと嫁の子でなくても良いわけで
と言うか嫁イラネ

559 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 22:48:55 ID:yCaEi8150

なに心配してんだよ。エロゲオタの2chネラーが結婚したくないとかアホス。

 相 手 い ね ぇ だ ろ w

560 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 22:57:43 ID:y7ZBFQom0

>>559
相手がいない。だから結婚できない
別に悲しくもないし、むしろ障害がなくてせいせいするくらい
この環境に、周りが文句つけてこなければすべて丸く収まるのだが
エロゲ板的に言えば凌辱ゲームの世界に、萌えゲーの主人公が現れて「レイプはいけないんだ」とか言うようなもの
つまり場違い。文句つけてくるせいで迷惑するし、しらける
どうぞ自分の世界に戻ってお花畑を堪能してください、ってとこだ

561 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 23:08:26 ID:L4QHJOTa0

>>559
う  ん  い  な  い  よ

だから放っといてくれって
それをキモイだの結婚しろだの五月蝿いからこのスレがあるわけで
もう少し考えて書き込めよ

562 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 23:33:01 ID:bJ9ujofT0

>>559
問題は、相手が居ないウマーで終わらないこと。
こちらの世界を理解しない、旧い世界の人間達がいろいろ厄介なんで、
ここはてきとーに受け流しつつ生涯にわたってエロゲを楽しむ方法を考察するスレ。

563 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 23:48:47 ID:OY7sDa1S0

>>553
あれ?おれ書き込んだっけ?

てか、おれがいます。

564 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 23:58:18 ID:OY7sDa1S0

スレの性格からして男性が多いでしょうから流れで女性蔑視の
カキコも少なからず出てきてしまう。それはしょうがない。
でも女性で結婚したくないって人も多いと思う。
だから、エロゲマな女性の視点からの切り口は、男性の一部の
勝手な想像より大変有意義な話ではないだろうか。

ただ、一方的な押し付けや、ブッ飛んだ論理は勘弁してくださいね。

565 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 00:26:47 ID:ddS3Llv50

>>559
相手いなけりゃ気楽でいいのに
周囲が無理やり相手を見繕って押し付けようとするのがウザいから
それを上手にスルーする方法を考えるのがこのスレの趣旨

566 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 00:31:09 ID:kcsRGW+H0

っつーか女も、旦那が2次ロリ好きとか嫌だろ?
だったら頼むから放っておいてくれないか

567 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 00:42:10 ID:tWIg5K+g0

>>556
返しのレスとしては的外れな気がする。
旦那持ちたくないって言ってる類なんだから。

ま、書き込み者の性別が見えないくらいに
自然にレスをしてもらうくらいでお願いしたいかもしれない。

568 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 00:42:46 ID:tWIg5K+g0

>>567
×>>556>>566

569 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 01:13:15 ID:5oReBFDH0

個人的に女性は歓迎できないな、否定もしないけど
よそ者って感じがするんだよ。排他的でよくないけど

570 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 03:12:38 ID:kcsRGW+H0

>>567
ごめん、流れ読んでなかった
ただリアル周囲に対する愚痴をこぼしたくなってさ・・・

571 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 03:45:43 ID:tWIg5K+g0

>>570
いや、俺の勘違い先走り早とちりのようで大変申し訳ない。

二次好きは「三次でモテないからの逃避だ」、とかそういう風に考えてる人相手だと特に
こっちからみると筋違いにしつこくしつこく薦めてきて泥沼にはまってる気がする。

572 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 07:11:40 ID:oNKlEMYP0

相手が親なら、相手が居ないで話が終わるならそれでもよし、
見合いの話があるなら一つの経験&孝行だとでも思って受けてみりゃいいんじゃね。
既に何度も見合いしてるならスマソ

相手が社会(友人、上司、取引先)なら適当に苦笑いしとけ。

573 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 07:29:34 ID:hsdMqkMi0

>>572
たとえ親相手でも、見合いをする気がないならすべきではないと思う
どんどん見合い話を持ち込まれかねんぞ
・数いる女の中でも酷い女と結婚してしまわないこと
・結婚しないで金をため、経済的な負担、リスクをなくすこと
これこそが本当の親孝行だと思う

574 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 07:53:29 ID:x/7TbsEuO

見合い≠結婚

575 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 08:31:28 ID:pQxOhTKZ0

一つ譲ると譲った分ズカズカ踏み込まれる支那

576 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 10:12:51 ID:5k0vdTpy0

育児イライラどう発散してる?育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

768 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2006/11/18(土) 14:05:59 ID:2Hs402Ah
私は旦那に当り散らす。(爆睡してるときも)小さい赤いじめより楽しいよ。
だから、日曜日がくるのが大嫌い。ご飯もわざとインスタントで召し上がれ〜

778 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2006/11/18(土) 15:42:15 ID:2Hs402Ah
768です。赤にあたって罪悪感は残るけど、ほんと旦那にあったても
罪悪感ゼロだよ。ほんと、お勧めよ。

808 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2006/11/27(月) 20:06:15 ID:Ilu7VO4B
赤@21日は、よく泣くのでイライラしたら足首つかんで逆さまにする。
産まれてスグ泣かなければ逆さまにしてお尻叩くし大丈夫だよね・・・・
お尻は叩きすぎて、内出血で大変なことになってる・・・
はやくよくならないと一ヵ月健診連れてけないなぁー

815 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2006/11/27(月) 22:02:53 ID:/JF3+pe5
軽くネグレクトするw
ご飯食べさせて歯磨きして、おむつ変えたら2時間程ネットに集中。
袖引っ張ってきても無視して放置。

909 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2007/01/26(金) 14:17:33 ID:S+JXf2ib
あら、ぶつひとはいないの?
子はもうすぐ1歳だが、悪さをするたびに鉄拳制裁だ
びんた4回でこうち4回つきころばしを2回やって、
まだ叩きたい衝動がおさえられず、おむつのみにして寒部屋に放置すること1時間

577 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 14:39:26 ID:/t+C1DJ30

まあ日本人の女は中絶・虐待に関する統計からして世界最低なのは明らかだから今さらだな。

578 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 15:04:48 ID:EciEPa0m0

もう他所の板の痛い話やブログのコピペなんざどうでもいい。関わりたくもない。
そういうものを世の中の結婚への一般論を語る土台にするのも自らを貶めるだけだ。

既に俺たちの答えは「結婚しない」ということで決まっている。
あとは適当に馴れ合い雑談しつつ「結婚しないための方法」について語ればよい。

579 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 15:09:28 ID:ELmE9SuC0

>>576
マジで吐き気が・・

580 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 18:24:40 ID:OE9S1ywy0

結婚しない俺たちエロゲーマー

結婚しろよと圧力をかけてくる馬鹿(>>431 >>488等)

結婚したくない理由、結婚後の悲惨な現実のソースを出す

なぜか女性蔑視だのスレ違いだのと叩かれる



どう考えてもおかしいだろこれ。
言われっぱなしで黙ってろってこと?
ここは「リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ」じゃないの?

581 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 18:35:38 ID:5k0vdTpy0

結婚したらそらやめるよな、新婚だと嫁さん可愛くてゲームどころじゃないもんな。
嫁さん妊娠したらやっぱり心配だし色々世話するしゲームなんかやってられんよな。
子供が生まれたら、こんど子供が可愛くてそれどころじゃないしな。
そんなこんなで数年手をつけないともうついていけないし、
何でこんな物にあそこまで夢中だったんだ?って思うようになるよな。

582 :581 :2007/02/20(火) 18:39:54 ID:5k0vdTpy0

こういう風に自分に言い聞かせてるけど上手くいかない。ゲーム辞めたくない

同人版を見に行ったけど、腐女子は恋と同人の両立したい。彼氏にも理解してもらった
とか色々言っててむかつく。俺たちは女ができたらゲームから遠ざかるように
努力しようとか真剣に考えるのがバカらしくなる

583 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 19:40:10 ID:elajV+kr0

女叩きはスレ違いということにした方が平和でいいんじゃないか

584 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 19:46:24 ID:iNAkteGP0

>>582
>恋と同人の両立したい。彼氏にも理解してもらった

この程度なら全然かまわないが。ゲーム辞めなきゃ付き合えないような女とは付き合わなきゃいい。
男だって、「彼女いるけどエロゲと両立してる」という程度ならそれなりにいるだろうし。
問題は結婚と、離婚後の生活における男女不平等だよ。


結婚したら、専業主夫以外の男は、エロゲに限らず、趣味に対する自由度と使える金・時間が
劇的に減ってしまう。平日は家族の為に連日残業を重ね、わずかなオフの時間も
「もっと家族サービスしろ、家事・育児を手伝え」と偉そうに文句を言われる。
拒否したら殴る蹴るは当たり前。こっちが殴り返したら即DV認定。
離婚されたら慰謝料と養育費で大損確定。生活が苦しくなっても「自己責任」と非情な扱い。
離婚されない為、僅かな小遣いを減らされない為に、頭を下げて嫁のご機嫌を伺う日々。
休日に家でのんびりしてるだけで「夫在宅ストレス症候群」とやらで邪魔者扱い。


一方で、専業主婦は「結婚しても束縛されたくない、女としての人生を楽しみたい」などとのたまい、
昼間からTVだネットだランチだ趣味だと自由を満喫。
夫の給料からヘソクリを貯めたり、風俗でこっそり小遣い稼ぎをしたりも自由自在。
浮気がバレで離婚に持ち込まれても、慰謝料や養育費などで大損することはほとんどない。
「子供のため」という建前で生活保護を受けて国に寄生すれば、一生働かなくても結構生きていける。
結婚して子供さえ作れればね。

ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
>米ミシガン大学が日米欧7カ国の男女に1日の時間の使い方を尋ね、
>集計結果を12日発表した。
>際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
>週23時間半で、他国女性の約2倍。
>レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの6国を寄せ付けなかった。

585 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 20:01:23 ID:qhex3SHU0

>>581は既婚者なの?
だとしたら慰めようもないけどご愁傷様

会社でも既婚者とだと一緒に飯食いにいくと気の毒になってくる
月の手取りで俺より10万以上多い人が
一食500円程度も自由に使えないってどうよ・・・

586 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 20:07:18 ID:K80tOZVI0

会社の食堂のふりかけをほぼ毎日、
1〜2袋余分に持って帰る新婚の先輩とかな…

587 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 20:29:44 ID:95xQSDzR0

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1520.html

婚外子を念頭においた児童保護政策を進めることが一つの処方箋になるかもしれん
男性側に偏った負担が、かなり解消される
育成費の大部分を占める教育費、医療費負担をほぼゼロにする
補助金目当てを防ぐため、助成金は払わない
子供によって生じる消費(つまり教育費が中心)にたいしてのみ控除を認める
そうすれば養育費や慰謝料の高額化も抑えられる
無理に家族をつくるより破綻しないはずだが、強い賛同者が現れないかぎり実現は無理

588 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 20:48:16 ID:SCQ7j31x0

>>582
簡単なことだよな
腐女子を受け入れる一般男は居ても2次元ヲタを受け入れる一般女は居ないっつーこっちゃ
漏れはフィーリングがあってかつ腐女子なら結婚したい気もする
たまに居るイベント参加のヲタ夫婦には少しあこがれる
ブランド品女とかマジ勘弁だ

589 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 21:20:35 ID:95xQSDzR0

女のオタク≠腐女子
コミケの中で、最大規模の結束力と勢力を誇っている腐女子も女オタク全てを覆ってはいない
もうあまり関わったりしないが、腐女子と女のオタクはなんか違うのだな
腐女子と友人づきあいはできても趣味が全く合わないことがほとんどだった
腐女子とオタク趣味を付き合わせる事ができる男このスレにいる?
俺は無理だった
互いに漫画、ゲーム以外の事を話しあうか。相手の話を聞くかしかできなかった
普通の女オタク?といっていいのかな。ゲーマー、漫画、小説を好む相手の方が趣味を合わせ易いと思う
そもそも男には敷居の高い世界というより、腐女子からは排除されてしまう

590 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 21:50:03 ID:+i7uMQdH0

>>589
自分は女オタクの部類の人間だと思うんだが、兎に角腐女子とは話が通じんよ。
彼女らは普段一般人と偽装してること多いし、一般男子しか視野に入ってない希ガス。
自分の場合男オタトモとバカな話でゲハゲハ笑ってる方が気楽でいいし、
旦那とかいらねえ代わりに歳食ってもバカな話できるヲタトモが居たら幸せかなって感じだ。
性別は問わん。

591 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 21:53:10 ID:SiE4HweX0

根底にあるのは
男は女を理解しなければならないが
女は男を理解する必要がないという現状

だからメンヘラ女やオタ女はのうのうと結婚できる

592 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 21:54:26 ID:GJad8Zmb0

親から結婚しろと言われたら俺より稼ぐ女なら良いよと言ってやると黙る

593 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 21:54:49 ID:gbV7P1vD0

さすがにそれは被害では?

594 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 22:01:46 ID:95xQSDzR0

やはりそうなのか
エヴァ放送時、腐女子の子だけ、
シンジ君はゲンドウの奴隷。加持×シンジとか
訳のわからないこと熱く語ってくれた
やっぱり女オタクの人でもそうなのだな

595 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 22:25:27 ID:oNKlEMYP0

>>573
結婚する気が無くても見合いしてみたらいいんじゃね、と言ってるんだけど。
数度ならそれほど時間食う訳じゃないし、普段しないことは積極的にした方が良いと思う。

>>575
いくら踏み込まれても、超えるべきでない一線は明確だろ?
ならば何の問題もない。

596 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 22:30:45 ID:MTK9elkl0

>>580
知恵よりも、力をつけるべきだと思う
そのためには
・親の言いなりにはならない。(結婚しないというような)自分が正しいと自信を持って言えるものは貫く
 親孝行や、今まで育ててくれた恩、引け目などといった抽象的な観念よりも、現実的な判断を優先する
・健康には人一倍気を使うこと。病気なんかになると、肉体的だけでなく社会的にも弱くなる可能性がある
 妻や子供のために体を壊してまでがんばっても報われないし、「自己管理がなってない」と叩かれるのがオチ
 肉体的、精神的に強くあってこそ結婚という行為をする意味がある。それだけでなく、「結婚しない」という意思をはっきりと表明するためには強さを持たないといけない
・とにかく、身の回りの人間に対して発言力を強めるように努力すること
 いくら理論武装しても、聞いちゃくれない。理由としては
 1.自分がたどってきた茨の道をたどらないのが許せない
 2.カスゴミによる洗脳が解けないほど強い。むしろ新しい考えを受け入れる脳みそもないのか?
 3.人の人生にちょっかいを出すのが楽しくてたまらない
 というのがある。理論的に優勢であっても、発言力がなければ屁理屈で押し切られてしまう

597 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 22:47:11 ID:xSFaaSvl0

>>595
> 超えるべきでない一線
見合いをした時点でその後なし崩しに事を進められるのが目に見えているので
一歩も譲る必要は無い、と考えますよ
結婚の意志があるならともかく、「良い娘さんだから一度会ってみなさい」なんて
言われても会う必要を感じないし、そういう気持ちで見合いするのも失礼かな

「超えるべきでない一線」がどこにあるかってのは、まぁ人それぞれかもしれない

598 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 22:48:44 ID:MTK9elkl0

>>595
一度見合いをしてしまうと見合いに興味津々、結婚したくてうずうずしてるように見られる
言葉で否定しても、見合いしたという実績があるから見合い話が次から次へと舞い込んでくる
見合いなんていいものじゃない・・・ホントに
エロゲキャラのような素敵な女性が相手ならともかく、相手はそこらのビッチが和服コスプレをしただけの女だぞ

599 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 22:51:04 ID:oNKlEMYP0

>>597
確かに、周りに流されなし崩しに結婚までしちまうような意志しか持ち合わせてないなら、
見合いでもやめておくべきだな。
このスレの住人にとっての「超えるべきでない一線」は「婚姻」だと思っていたが、
そうでもないのかね。

600 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 22:56:46 ID:MTK9elkl0

>>599
リスクは最大限さけるべきだと思う
確かに結婚以外は越えるべき一線ではないかもしれんが、わざわざスリルを楽しむ必要もない
結婚したくはないが、見合いを一回くらい経験してもいいな
と考えるならしてもいいが、それ以外ならする意味ないと思う。楽しくもないし
最近は、その手のネットワークが発達していて、一度見合いをすると、果ては怪しげな結婚パーティーなんかの招待状が届くんだぞ
それにも興味本位で出てみたい?それなら見合いをしてもいいと思うが・・・

601 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 23:01:46 ID:xSFaaSvl0

>>599
見合いって自分のつりがき(なぜか変換できない)に見合った相手を
探すのに便利なシステムだと思うよ
でもそれは、結婚の意志がある人にとっての話し、なんじゃないかな
見合いに関わるだろう人間のコストも考えると忍びないしね

602 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 23:12:04 ID:IpM6c8so0

>>598
>相手はそこらのビッチが和服コスプレをしただけの女だぞ

コスプレと考えれば断る前提の見合いも楽しめるかもな

603 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 23:13:28 ID:oNKlEMYP0

>>600
楽しさ求めてるんじゃなく、見合いは無くなりはしないだろうものの、既に5%切ってるはずだし、
丁度俺ら(30前後を想定)は、気軽に「いわゆる見合い」が出来る尻尾の世代にいるんだから、
経験としてしてみるのもいいんじゃないか、ってな感じ。
妖しげな結婚パーティーとかもはや別次元の話だな。

>>601
コストについては周りの人間は好きでやってるんだからいいんじゃね。
でも相手がその気なら相手に悪いというのはわかる。
相手側にしたって仕方なくやってる可能性も捨てきれないがw

604 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 23:18:35 ID:qhex3SHU0

二度と見合いの話なんぞ持ってくるかと親が思うようなことがあればいいが
そうでないと相手が悪かっただけだと思われて次から次に話が来るし
下手したら勝手に話が進められてる可能性だってある
まぁたしかに線引きは人それぞれだけど
俺はわざわざリターンのないリスクを犯すつもりはないね

605 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 23:21:58 ID:IpM6c8so0

ハイリスク、ローリターン


  ・・・・・・ロリだったらいいな  ボソッ

606 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 23:22:49 ID:tWIg5K+g0

一度試しのつもりででも見合いを受けたら、
これは「何らかの脈があれば結婚するつもりあり」と判断されて
後の処理がまた面倒なことになりかねないと思う。
例えそれまでにいくら自分は結婚しないと主張して知られていても。

607 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 23:23:08 ID:xSFaaSvl0

>>603
> コスト
既に投資したコストを無駄にしないために追加投資をする事があるけど、
既に見合いにかけたコストを無駄にしないために、とにかく結婚させようと
コストをかける、そういう理屈で動く人は多いですよ

> 相手側にしたって仕方なくやってる可能性も捨てきれないがw
なおさら見合いをすべきではないでしょうw
恋愛と違って、当事者間だけで収まらないのが見合いですしね
予防線は手前に引いておいた方がいいんじゃないかな、と思います

608 :名無しさん@初回限定 :2007/02/20(火) 23:33:44 ID:5k0vdTpy0

俺は卵食えないから女のほうから食費のかかるクソ野郎認定される
から結婚できん

609 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 00:14:58 ID:Ww8QDZY20

食物アレルギーか。あれほど大変なものはないと思う。
出来合いの惣菜で手抜き、って訳にいかないからな。

610 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 00:25:41 ID:VVq7knvg0

野菜食えない俺よりマシ
ただの好き嫌いだが

611 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 00:31:35 ID:dHWJMihg0

>>596
ここにあおりに来る馬鹿を黙らせる事にはならんがな

612 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 00:43:27 ID:EW7ks9z+0

変に、結婚願望がある(のかもしれない)と誤解されるのが厄介。
寝た子は起こすなって感じでとにかく関わろうとしないのが一番かな。

613 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 00:49:54 ID:FKmof8iD0

「ご趣味は?」
「エロゲーです」
「……………」

こんな見合いならちょっとしてみたくはあるよなw

614 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 01:46:56 ID:7llq3+qF0

「あらやだ。私のほうはボブゲなんですよ〜(は〜と)」

615 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 03:34:52 ID:L4SN6v690

なにその最悪の展開

616 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 14:31:29 ID:waFxGgEL0

これを最高のフラグだと思わないお前はまだまだ甘い。
お前がもらった義理チョコよりもずっと甘い。

617 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 15:02:00 ID:rYUhnnsW0

どうでもいいよんなこと

618 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 16:22:53 ID:dmWPeY3+0

>>616
スレ違いだよ

619 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 17:48:30 ID:6Rr2zNPS0

ネタ的には最高だな。
自分の身に起こったら最悪だが。

620 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 17:55:15 ID:xQR8/BSl0

むしろ相手方の父親がエロゲー好きで気に入られるかもよ

621 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 19:20:11 ID:r2feylH80

既婚子持ちエロゲーマーVS非婚派エロゲーマー?
なんだかなぁ・・・

622 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 20:15:43 ID:bHap2RV40

今週の週刊少年マガジンで、絶望先生がこじつけの例として
「非婚の増加を、秋葉系趣味の増加と結びつけてみたり!」とかそんなことを言っていてワラタ

623 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 20:32:13 ID:EW7ks9z+0

エロゲマーの養父に気に入られたいか?
俺は絶対勘弁して欲しいぞ。

624 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 20:36:08 ID:P4P2a4eO0

倉木鈴菜みたなナオンなら結婚したい
>>608
玉子なんか無くても生活に支障ないから良いのでは
漏れはガレキに抱き枕もあるからザ・キモイマン認定されて結婚できん

625 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 21:00:03 ID:sqMZKsjH0

>>622
絶望先生とハヤテのごとくの作者はかなりオタ道に精通してるよな

626 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 21:13:21 ID:r2feylH80

親に結婚しろと言われたので
相手がいないと答えた
すると探してきてやろうかといわれたので
俺の金にたかりに来る乞食なら美人だろうが性格が良かろうがイラン
逆に俺が働かなくてもいいくらいの金持ちなら容姿も性格も問わない
嫁は金さえありゃいい、美人で性格がいい愛人囲えばいいから
と言ったらあきれて物が言えなくなったようだ

でもな本当の理由は嫁もらうと将来自分の親の面倒見る金がなくなるからなんだよな
多分赤の他人の嫁の両親も面倒見なきゃいけなくなるんだろうし
そんなのはやってられん

627 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 21:21:55 ID:NjgoqUNj0

>>626
女は結構そのように考えていそうだよな

628 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 21:45:01 ID:/T9YlbVr0

>>627
女は所得が低いほど、男は所得が高いほど結婚するという統計からして、結構どころじゃない。ほとんどだろう。
しかし、女なら堂々と公言しても許されるけど、男は真逆。
この辺の不合理が解消されないかぎり、非婚するかどうかはともかく結婚を嫌悪する男は増え続けるだろうな。
まあ、多数派になってしまえば楽だから、スレ住人的には歓迎すべき事態だ。

629 :名無しさん@初回限定 :2007/02/21(水) 23:55:14 ID:ridC9jIi0

酔った親迎えに行ったときに親の友達の娘(35)との見合い話が持ち上がった……

油断できねぇな。

630 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 00:48:20 ID:U8Fodgh00

うむ、常に用心し、備えなければいけないな。
負けはいつでもやってくる。

法事や盆暮れ正月なんぞならまだいいが、日常生活でブービートラップみたいのはかなり焦る。

631 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 00:50:19 ID:+wAvXNF30

今週のSPA!を読んでみた。

なになに、相手に合わそうとする男性ほど妻から疎まれる、とな。
あんな嫁ばかりなら、マジ結婚なんてしねぇよ。

632 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 10:48:53 ID:ZmLPaVWc0

美容板のリンクで来ました。
モテないどころか、変態が女嫌い?
生意気言ってんじゃねーよ。

性犯罪予備軍のキモオタだけは、女の劣化なんて言っちゃいけねーよ。
だってキモイんだからよ。宮崎勤候補生だしな。
せめてキモオタ税取って、女に貢がせようぜ。
生活や身体障害に困ってる人達助けるためにもさ。
>>488
いい考えだ。男女板より違う所にその考え方貼り付けるよ。
2ちゃんじゃないほうがいいな。
晒してやろうぜ、変態の考えをよ。
世間様がどう見るか見物だな♪

633 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 10:51:19 ID:cuCFOMYA0

>>632
お前本当にエロゲーマーなのか?

634 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 11:01:39 ID:GtHkU4ng0

まとめサイト
http://handicap.scenecritique.com/

635 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 11:02:20 ID:GtHkU4ng0

http://image54.webshots.com/154/6/46/81/435664681ZSDtJZ_ph.jpg
これが白人にとって平均的で日常的な光景

636 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 11:03:01 ID:GtHkU4ng0

http://image38.webshots.com/38/4/39/60/2404439600089408588qLSlbP_ph.jpg
やはり金髪は白人の中でも一味違うな
これが欧米の一般人

637 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 11:21:26 ID:iXtV86jn0

リンクで飛んできた人がわざわざ488なんてレス番まで読んでる事に感心した

638 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 12:34:07 ID:s2OJ0pQV0

美容板も鬼女板並にヤバイ。

>>636
金髪にわざわざしてる女も多いから

639 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 12:53:10 ID:AdExFzFv0

>>632
どうでもいいよんなこと

640 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 13:05:00 ID:m6cTnk1D0

なんで非婚派が増えるかっていうと、恋愛とか結婚とか押し付ける奴は>>632みたいな馬鹿ばっかりってのもあると思うんだよね。

641 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 13:59:25 ID:yMZ+rHEH0

わざわざ意味不明な用語使ってる数百レス前とか・・・
自演臭しまくりを相手してあげてるのか。
スレの速度速いと思ったら住人もやけに増えて
内容もずれてくるしこういうのも沸いてくるんだな。

642 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 16:26:20 ID:GtHkU4ng0

白人女性って二次元女性よりも魅力的じゃない?

643 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 17:11:58 ID:rw1efnbO0

>>632の人気に嫉妬


するわけねーだろ
売れ残りの糞女はとっとと帰れ!

644 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 18:08:12 ID:50S60dgA0

2chで♪使う奴いたんだな・・・然るべきサイトへお帰り

645 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 18:40:48 ID:AWomJYYI0

>642
確かに外見的には魅力的な人間は多いが日本人の糞女よりきついのが多い
付き合うのは苦労するぜ 個人主義の世界に住んでいるからそうなってしまうのかね?

646 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 20:35:35 ID:D4uVCUAoO

白人女、特にロシア人とか東欧系は十代までは妖精のような美少女が、
二十代半ば過ぎるとピザ化して、とたんに妖怪になるよ。

647 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 20:57:19 ID:g5Jfccq20

若い時にイケメンとヤリまくっておいて
歳食って売れなくなったもんだから慌ててオタクに尻尾振っても
お前らみたいな中古の不良品なんて誰も貰い手なんてつかねーよ。
全ては自業自得なんだから男とかオタクのせいにすんなって

648 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 21:02:17 ID:WeDSbIY40

なんかあからさまに他板から流入してるね

649 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 21:23:04 ID:4a1xrejd0

男女叩きが流行っていますな
良い男、良い女がいないから結婚しない訳ではない
ジェンダー、フェミニズム論争でなく良質な非婚生活を送る為の処世術、知恵探しをしていたはずがずいぶんと荒れてしまっている
なんでこんな辺鄙な場所で叩き論争を始めたのやら

650 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 21:49:32 ID:X6eATFu00

上司から見合いの話を持ってこられたことある人って居ます?

651 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 22:09:23 ID:hNPbwdFo0

もし親父が二次ヲタだったら…
だから俺は二次ヲタはいつか卒業する

652 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 22:10:12 ID:8VmqlI9C0

>>632
黒人だらけのハーレムでKKKの格好で白人最高!!
って叫んで無事に帰ってこれたらちゃんと相手してやるよ。
ココでそんな事書き込んでるのはそれくらい阿呆だとおもっとけ。

653 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 22:17:56 ID:IyyC+Fg50

スレ一覧から一発で見つけた
俺すごくね?

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1172050880/548

654 :名無しさん@初回限定 :2007/02/22(木) 23:09:32 ID:2HzQ9X6m0

はやいなw
どこも近況については同じような結論に達しているみたいだね。

655 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 00:17:55 ID:ReZhfsh00

少子化etcで社会制度を考えなきゃいけない段階なら男だけが変わらなきゃいけないわけがない。
男も女も社会を維持するためにどうするか考えるって段階では、少なくとも世論は、ない。
まだ、そこまで世論がいってないってコトは、別に俺らが好き勝手生きてても問題ないんじゃね、という。
「一人だと寂しいだろ」とかは余計なお世話。「寂しいから結婚する」って判断は俺が勝手にする。

ま、とりあえず、一人で独立して楽しく生きていくために先を見据えて料理とかやろうぜ!
実に楽しいからオススメ!甘いもの好きなら休日にケーキ焼いたりするのも良い!
友達に食わせたりして好評だと嬉しいしな。単純に美味いもの食ってりゃ幸せになれるし。

656 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 00:25:08 ID:22BCozo80

まぁこのまま行けば
養育費全額国負担っつーか小中は無料とかになってやっと事態が変わるとかになるかもめ

657 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 00:35:35 ID:Gb64b7A70

そのうち子供生んだら報奨金出そうだな
そんでもって子供生む商売がでてきたりしてな

658 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 01:26:43 ID:BJpWxseg0

>>651
あほか。
結婚しないんだから、子供なんて生まれる訳ないだろ。
早く卒業しちまえ、莫迦。

659 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 01:57:23 ID:q3MW0VEb0

>231
昔TVで有名らしいホストが、「モテる一番の秘訣は、まずは自分を好きになることだ」と言ってた。実に的確な忠告だと思ったわ。
まあ対人恐怖ヒキコモリニートにどうやって自信持たせるかなんて誰も知らんだろうがな。

660 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 02:22:55 ID:CPpdCyaY0

http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/
最近は男性差別が周りに認知されて来てるね、いい傾向だ

661 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 03:04:15 ID:MH1Wevgp0

>結婚しないんだから、子供なんて生まれる訳ないだろ。


結婚していない母 からの出生の割合

スウェーデン 55.3%
デンマーク  44.6%
フランス    42.6%
イギリス    39.5%
アメリカ    33.2%
アイルランド  31.8%

日本       1.7%

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1520.html

662 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 03:05:03 ID:W85Pfc/l0

>>632
男女板に貼り付けるなよ。
男性差別反対派だの何のが来て、ソース貼り付けて男女問題になってしまうからな。
男女問題になっちゃ意味ないんだ。
キモオタってのは男女問題関係無い所にキモさがあるんだから。

結婚しないキモオタがどういう連中かが大事なんだよ。
むしろ荒らさない方が地を出してるから、痛いんだよね〜。
それを見せた方がインパクトあるって。

663 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 03:24:35 ID:sVAXxX5W0

>>661
想像妊→娠処女受胎か、脇の下から生まれてくるかはわからんがね。
最近は木の股から生まれる子が多くなるってことか。

664 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 03:43:30 ID:ZDFwNux90

リアルでも地を出せば確かに誰も結婚は薦めるのを諦めるだろうし非常に都合はいいんだけど、
そうすると一応の社会的立場とか諸々全部失ってしまうからなぁ。

665 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 08:31:40 ID:B0NNO92cO

「女性差別反対!」とか言ってオタクを差別してるやつらはなんなんだぜ?

666 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 13:18:30 ID:igITymtRO

オタクは犯罪者予備軍だから人権無いとでも思ってるんだろうさ

667 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 13:23:07 ID:AiRvW70J0

犯罪者の人権を擁護するヴァカさえ大量にいるこの日本で、まあおかしな話だなw
しかし、性犯罪者って過剰に悪とされるな。傷害・窃盗より女に手を触れた方がより悪い、とか流石にどうよ。

668 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 14:10:57 ID:8uMcOcrq0

みんなエロゲマらしい話しをしようよ。
この手の話題でほのぼの会話できる希少な場所なんだから、あんまり猛らないで。
俺は月にせいぜい一人か二人しか、ヒロイン攻略できる余裕ぐらいしかないけど、
のんびりエロゲできることに感謝。感謝。平穏が何よりだよ。

669 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 14:13:10 ID:rFbh9fJU0

こういう結婚ならあり?
お前らはどうだ?

ttp://homepage2.nifty.com/kugo/

おれは他人と暮らすこと自体が無理だと思っているけど。

670 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 15:22:45 ID:C7NnS8+v0

>>669
なし

671 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 16:45:36 ID:f/50I9HjO

結婚して奴隷みたいな生活してるやつの気が知れん
義務だって?やなこった
喜々として奴隷生活に甘んじるやつが多いせいでこちらが迷惑を受けるんだ
自分の将来すら不安で堪らないのに、これ以上責任と荷物を背負えるか

672 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 17:17:21 ID:RmAN2iMm0


344 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2007/02/19(月) 01:05:32 ID:aGrEhH7w0
あと42日で4月1日だ
4月1日に離婚促進法が施行されるな
きっと今年は離婚が増えるぞ
私の予想では2007年は40万組が離婚するぞ
アー楽しみだなーーーー
恋人いないやつをバカにしてるやつや人に結婚を催促してるやつが
4月1日以降離婚になったら 笑ってやるぜーー

673 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 17:23:50 ID:YOYZrWR90

奴隷になるのが義務だなんて
憲法で保証されている基本的人権と最低限の生活保障の違反だよな

>>669
人それぞれだと思うが
俺はいやだな

674 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 17:26:19 ID:YOYZrWR90

離婚促進法ってなに?
奴隷解放宣言でもでたのか?
解放税が高そうだけど・・・

675 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 17:47:32 ID:G1c6yFcQO

かなりの勢いで、
【論説】 「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172216044/
(と http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172216307/が)
スレッド進行中ww

676 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 17:49:28 ID:JkUzdE630

リアル女鬱陶しいわ
半分くらい減ってくれ
鯛男も邪魔

677 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 17:51:39 ID:RmAN2iMm0

>>674
ttp://www.sia.go.jp/topics/2006/n1003.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/nenkin/20050707mk21.htm
ttp://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20050704A/
ttp://www1.odn.ne.jp/tops/050204.htm#3
ttp://www.omakase-roumu.com/rikonbunkatsu.html

678 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 18:13:50 ID:OqQ/59Os0

>>669
俺も無いな
おめでとう、お幸せにとは思うがね

679 :669 :2007/02/23(金) 18:21:29 ID:rFbh9fJU0

これ以上にオタ趣味に理解のある嫁は、俺には想像できないけど、
このスレの観点からすると、やはり結婚は駄目ですか。

680 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 18:38:33 ID:mZHFFRib0

女はブサでもデブスでも腐女子でも「まんこ」がついてるだけで別格だからねぇ。
つまり生まれた時から差別されているようなものだ。

現実で言えなくて(言える時代じゃあない)ネットでも言えないなんて誰が決めたん
だろう・・・誰かにお金貰ってるわけじゃ無し、女叩き・・・やってもいいよね(ちょっとくらいは)

681 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 18:43:32 ID:8uMcOcrq0

>>679
いや、一人一人の女全てに(男にも)個性がある以上、一概には言い切れない。
政治家の娘で地盤も手に入るとか、家事も仕事もバッチリで夫の足は引っ張らないとか、
オタ趣味理解のほかにも誘引素はあるし、オタ趣味不理解でもそれを補填する代価があれば
(若いとか、比類ない美貌とか)結婚に踏み切ることはありうる。

オタ趣味理解してくれても、(運命)共同生活に否定的要素、不安材料があれば、
(例えば前述括弧と反対の性質、ずるずるべったりぐうたらなど)当然、
結婚など考えられない。切実な現実問題だから。

理想論を話してもあまり意味がない。この類の問題は自分は自分、他人は他人。
仕方ない。まともな女性の割合が凄く小さいことをなんとかしたいってだけだ。

682 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 18:56:40 ID:8uMcOcrq0

>>680
他板から来た人かな? もしそうだったら、帰れとは言わないまでも気を付けてほしい。

特にabortとunchasteの話は不用意にしないで、金属ナトリウムや水素化金属並みに注意して。
それとusedとnewの話題も、これには連中が激しく反応して炎上する。
他の板で目の当たりにしたけど、粘着されたらたまったもんじゃない。

連中には理屈が通用しない。論理を超越した思考様式で暴れまくるから、手に負えない。

683 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 19:39:06 ID:B0NNO92cO

>>682
>論理を超越した思考様式
大仰だがあまりにも的を得た表現に不覚にも噴いたw

684 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 20:25:16 ID:pcQNCPqE0

>>580氏も指摘しているけど、このスレで女叩き(女性蔑視?) を禁止しないのは、
それを禁止することによるデメリットが大き過ぎるからなんじゃないかな。


このスレでは、男女論や独身生活やそれに関連した社会問題なども話題になるので、
あるコラムの論理矛盾の指摘だとか、男女の不平等の考察だとか、見合いの相談・助言の議論等で、
「女性に対して批判的な意見や女性に不利な考察結果」が出てくることは、普通にあるはず。

ところが「女叩きはスレ違いだから禁止」という前提にしてしまうと、それを拡大解釈する連中から、
上記のような「女性に対して批判的な意見や女性に不利な考察結果」は全て「女叩きだからスレ違いだ!」
と一律否定されてしまう可能性が高い。男女版とか見てればそれは理解できるはず。

これはいわば言論統制であって、「独裁国家において、指導者を批判する意見をした者は全て投獄」
というような構図と全く同じになってしまう。
始めから「女性に対する批判的な意見はNG」という結論ありきで、枷をはめられて議論をしたところで、
自由で独創的な語りの場とはなり得ない。
まあ、住人が「非婚派エロゲーマー」に偏っている時点で、そもそも真に自由で中立な語りの場には
なり得ないのかもしれないが、それでも妙な言論統制があるよりは、ない方がずっとマシだろう。

なので、「おんなはかちく」のような無意味な罵詈雑言を歓迎するわけではないけれど、
上記のような事情を考慮すると、現状ではこのスレで「女叩きは禁止」という前提はあり得ないと思う。
西川史子やくらたまなんかが勘違い発言をしていれば、やっぱりツッコミたくなることだってあるしね。

685 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 21:54:27 ID:ZDFwNux90

ま、そればっかりにならないようにしましょうやってことでいいんじゃね?
それを本旨にしちゃ本末転倒ですよ、と。
やりたいのならここよりもっと向いてる場所があるだろうし。

つか、俺は女が仮に文句のつけようのない性質になったとしても
絶対何があっても結婚なんてしたくないがな。

686 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 21:59:39 ID:jFZv0Q+30

>>684
禁止しないというよりもあまりする気は無いからじゃないか?
女叩きはこのスレでなくとも、他の板やスレでやってるし。

このスレの住人の傾向(と思われる)は
1.>>65氏のように「女ってなんつーかこう、違う生き物」・
  「人間なんてみんなワガママな違う生き物」として見ている。
2.女性或いは人間不信(醜いまたは憎悪を含む)。
3.一人のほうが気楽。

上記3つの何れにせよ、『リアル結婚したくない』という共通の考えをもつ『エロゲーマー』が
語り合ったり、知恵を出したり、見合いの話が来てその対策をアドバイスしたりする、
>>668氏でいうところの「この手の話題でほのぼの会話できる希少な場所」だと思うし。

687 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 23:43:39 ID:VPI6O//80

女だろうが男だろうが、仕事の付き合いや友達としての付き合いならいいんだが
それ以上に踏み込まれるときつい

自分は特別女に嫌悪感を持ってるわけじゃないけど、社会的に結婚という制度があるせいで男よりも女のほうが自分に近い位置に来そうになるから嫌なんだが
このスレでは女全体が敵みたいな書き込み多いのな

688 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 23:50:40 ID:YOYZrWR90

声優ならおkって人なら
過去ログにも結構いたような気はするな
ま、それは俺達にとって結婚でも
当の声優さんにしてみれば結婚じゃなくて
仕事にしか思えないかもしれんが・・・

689 :名無しさん@初回限定 :2007/02/23(金) 23:56:16 ID:cmVOib140

女全体が敵みたいな書き込みが多いか?
基本は「俺達の邪魔さえしなきゃ、女達が何しようが別に干渉はしないよ(馬鹿にはするけど)」という立場じゃね?


ただ、”男の人権を平気で踏みにじって際限なき女権拡大を目指す”糞フェミあたりは、
利害関係から言って敵と言えるかもしれん。

690 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 00:07:10 ID:er4AgND30

敵といっても、叩き潰す敵じゃなく、自衛が必要な敵という感じだと思う
>>688
ノシ
みるや他の俺の好きな声優なら結婚してもいい
これも妄想に過ぎず、リアルで結婚することになっても結婚するかはわからないが・・・

691 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 00:13:05 ID:4TF3/LdRO

>>690
浅川姐さん好きだったのにゾナーと結婚してしまった…
僕は佐本二厘ちゃん!!!

692 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 01:02:26 ID:ctOnSXGv0

俺は木村あやかならおk

693 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 01:08:26 ID:OTt0gy1D0

オタクに強い嫌悪感を持つ人は男女限らず敵と言っても過言ではない
何せ自分の価値観や趣味を否定してくるわけだから
現実は甲子園での阪神の相手チームファンなみに立場が無いわけだし

694 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 01:10:52 ID:+w4CpVnm0

ズサーc⌒っ゚Д゚)っ
http://www.youtube.com/watch?v=mWzdp7Cg41w

695 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 01:38:33 ID:4TF3/LdRO

おまいら朝まで生テレビ見てる?

696 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 02:24:32 ID:E/YgnRSK0

ノシ

697 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 06:44:27 ID:UuZFoY+L0

>>695
いや、見てないが……なにかあるのか?

698 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 12:01:38 ID:kF6s3onb0

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
激論! "女”が変える日本

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子 渡辺宜嗣
パネリスト: 片山さつき(自民党・衆議院議員、党広報局長)
古屋範子(公明党・衆議院議員、党政調副会長)
小宮山洋子(民主党・衆議院議員、党男女共同参画担当大臣代理)
福島みずほ(社民党・参議院議員、党首)
雨宮処凛(作家)
アレズ・ファクレジャハニ(東京外大大学院研究生、イラン)
大高未貴(ジャーナリスト)
荻原博子(経済ジャーナリスト)
小沢遼子(評論家)
櫛渕万里(NPOピースボート共同代表)
坪谷郁子(東京インターナショナルスクール代表)
遙洋子 (タレント・作家)



「"女”が滅ぼした日本」(既に過去形)にするべきだろココは。常識的に考えて…

699 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 14:50:34 ID:k8NR87Lu0

女性批判の書き込み自体が問題なのではなく、
毎度毎度女性批判の書き込みに対して噛みつく連中が居るから
荒れてるだけでしょ。過去スレでもずっとそうだった。(前スレ839や843とかな)
男女板から来てる工作員は、むしろ女性批判に過敏に反応してるヤシラでは。


参考までに前スレのFA

872 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2006/12/22(金) 01:19:46 ID:pVEroS0h0
変な馬鹿が現れたのでNGワード設定したが、「結婚したくない」理由が
「自分の理想とする女が居ないから」ってのは駄目なのか?
パート1から見てるがそんな話は一度も無かったような気がするが。
いい女探せばいいじゃん、の「そんないい女など現代日本に居ない」
と言うソースが次から次へと出て来てるだけなんだがな。
努力で何とかなる問題ではないし、現代日本にはそんな女性は居ないし、
理想を語れば男尊女卑だの 旧態依然の父権社会的価値観だの
童貞の妄想だのと叩かれるだけだ。

873 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2006/12/22(金) 02:00:17 ID:hLUUyS3m0
>>872
その理由で問題ないと思うけど
「理想的な女性なんてこの現代にいねーし
だからといって妥協して核地雷踏みたくないし諦めるわ、だからほっとけ」と言うのが
結構な数居ると思うけどね
ただこの理由が通じなくてあーだこーだ言う自称普通の人のなんと多いことか・・・

700 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 15:10:59 ID:v1CxUjO10

「気高い俺」が会議を邪魔する
ttp://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-119563-01.html
ttp://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-119563-02.html

701 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 16:27:43 ID:6J1I4SUK0

そういえばお前ら単身赴任ってどうよ?
結婚しても単身赴任なら一人暮らしのアパートでゲームできるぞ
海外転勤>得にイスラム圏なら完璧にアウトだがw

702 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 16:46:59 ID:er4AgND30

>>701
単身赴任の生活はよいと思う
よいと思うなら、一人のほうがいいじゃん→結婚しない
単身赴任して、幸せだと感じるやつはただ単に結婚に後悔してるだけだ

703 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 16:59:44 ID:hSpnaJDg0

>>701
単身赴任できたところで、結婚に関わるデメリットやリスクは回避できないんだが。
独身でいれば同等の生活をそれらのマイナス要素なしに手に入れられるってのに、バカバカしいったらありゃしない。

704 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 17:07:01 ID:Yl+GdW8j0

 しかし同性から見ると、市場における自分の価値を十分に自覚している男が、さらに女性の視線を集めようと
画策している姿以外の何物でもない。真剣にプレッシャーを感じるほどの仕事なら、女性相手に
“紳士的な私”ごっこをしている余裕はないはず、と私なんかは思う。

 「勝手にやれば?」と私なら突き放したいところだが、「大丈夫?」と駆け寄らねばならなかった知人男性の屈辱たるや
いかばかりだっただろうと、心が痛んだ。そして、私もまた同じ状況なら、知人と同じことをしただろう、と思った。

 そこに女性がいるというだけの理由で、女性に媚を売るために知恵を駆使し、女性から嫌われないために
心にもない言動を自ら課す。そんな中で、男性たちはどれほどの精神的比重を仕事に傾けられるだろうか。

 女性にとっては、常に自分たちの前で、ある種の演技が繰り広げられていることになる。
いったいどれほどの人が演技者のその動機に至るまでを見抜けているだろう。
レディファーストを気取る男がカッコよく映る女性が職場にいる限り、男たちは否応なしに演技に巻き込まれる。

 騙す男も悪いが、騙される女も悪い。

 男性ばかりの職場だと仕事がはかどる理由は簡単だ。
 仕事に集中できる。それだけだ。

705 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 17:09:31 ID:er4AgND30

早くエロゲキャラとの結婚を認めてくれればなあ・・・
もちろん法律でね
妻は扶養家族で、なおかつ専業主婦だから配偶者控除や、手当ては当然もらえる
こちらにデメリットはまったくなく、結婚を勧められることもなくなる

706 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 17:56:12 ID:2UMmBH0+0

>>705
ついでに重婚も可にしてくれ

707 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 20:10:37 ID:UuZFoY+L0

>>705
ナイスアイディア

708 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 20:12:03 ID:lZppt7Ml0

>>705

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくら結婚してくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

709 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 20:40:47 ID:6J1I4SUK0

少女漫画でエロシーン多くて非処女率上がるのに
エロゲ普及で俺たちの非童貞率下がらないのは何故なんだぜ

710 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 20:40:53 ID:sLKe5Fzu0

重婚にならないか、それは。
それともシナリオライターにmy嫁を書き下ろしてもらうか。
出会いからデートの様子、結ばれるに至るまで。

俺陵辱系希望。陵辱者俺で。

711 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 20:48:48 ID:i+6zOR6M0

そのうち結婚するなら俺だけのキャラが良いとか言い出して
書き下ろしシナリオと描き下ろし原画が商売になりそうだな・・・

712 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 21:01:21 ID:1l7PonOy0

オーダーメイドのアンリアルとかよさげだな

713 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 21:44:08 ID:F/fJ+JIN0

カスタムメイト3みたいな世界だなそれは。

714 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 22:09:08 ID:WV5vmS6E0

一部即売会でシャッタークラスの絵師は死にそうな世界だなw

715 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 23:08:17 ID:TkqMVSYS0

制度的な面で優遇しないと結婚する人がさらに減るだろうから無理だろうがそうなったら楽になるな

結婚はともかく子供嫌いの自分は子供作る機会も気も全く無いが、生物的には間違ってるのかと思うこともたまにある

716 :名無しさん@初回限定 :2007/02/24(土) 23:17:43 ID:4TF3/LdRO

>>715
知らない子供は大嫌いだが、もし自分に子供ができたらすごい親バカになるんだろうなぁと思う今日この頃

717 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 00:06:55 ID:eFPtdUDC0

まぁ自殺という行動が出た時点で、人間という種は生物本能からちょっとずつ逸れて逝ってる

718 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 00:36:33 ID:IAbLSr1t0

銅鑼が「好きな虹絵の女の子が自分の嫁になる道具」を持ってきてくれないかと夢想する毎日です。

アラレちゃんの「ホンモノマシーン」に虹創作物を入れたらどうなるんだろ・・・・・・

719 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 00:38:31 ID:sMYQIs3R0

印刷物とかだったら原画が出てきたりすんじゃね?

720 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 02:23:40 ID:1zaoAYP10

ネズミだって集団自殺はあるし、別に生物本能云々は関係無い気が

721 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 05:38:19 ID:sDE/nMAD0

>>682
エロゲオタに論理なんてあるのか?
初めて見たこんな電波。
エロゲオタの男ってこうなんだね〜。

こいつら本当に存在自体が非常識じゃないだろうか?
フェミもサヨもウヨも産業界の連中も、キモいエロゲオタに冷淡な理由は
いつ犯罪犯すか油断できないのと、別に何の利益ももたらさないしな。
迷惑かけてないなんて電波飛ばしてる奴いたな。
人間生きてる限り何かしら迷惑かけてるのにな。
お前らの存在自体が迷惑なんだよ。
安全の面の社会的コストも上がるしね。
今度2次規制の女性団体の会合で、このスレや2次で生きてる連中の考え方
晒してみようか。

722 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 05:42:46 ID:cvRwaao70

>>718
嫁になってくれるかは分からんが、テレビとりもちという道具なら
虹キャラを引っ張り出すことができるぞw

723 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 06:21:00 ID:6B0fNSGiO

>>721
>フェミもサヨもウヨも産業界の連中も、キモいエロゲオタに冷淡な理由は
>いつ犯罪犯すか油断できないのと、別に何の利益ももたらさないしな。
高名な経済学者の方々が"萌え産業"と呼ぶ程に、
ゲーム(エロゲ含む)やアニメや漫画などの二次元サブカルの市場は拡大し、
日本経済に貢献、海外でも高く評価される文化の一端となっていますが?

>迷惑かけてないなんて電波飛ばしてる奴いたな。
>人間生きてる限り何かしら迷惑かけてるのにな。
>お前らの存在自体が迷惑なんだよ。
人間は生きている限り何かしらの迷惑をかけるとおっしゃる通り、
我々の存在自体が迷惑だと思われるのも仕方のないことだと思います。
しかし、我々と同様、あなた方も何かしらの迷惑をかけているんですから(人間なら何かしらの迷惑をかけてますよね?)、
あなた方がそのことに対して我々に文句を言う筋合いはありませんよ。
反論したければ、誰にも迷惑をかけなくなってから来てくださいね。
もっとも、あなたが人間でいるうちは不可能ですけどw

>安全の面の社会的コストも上がるしね。
我々の存在にどんな危機意識を感じ、どんな対策を講じ、どれ程のコストがかかったのですか?
具体的に説明してください。

724 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 06:37:13 ID:k29/FHOy0

>>723釣られたらダメだ、スルースルー。

725 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 06:50:19 ID:k29/FHOy0

ところでだな、女の性本能を解説しているサイトで、
ショッキングな内容を見つけたんだ。
なんと『女が経済力のある男を求めるのは本能』だとよ。
男が綺麗な女の方が良いのと同様にな。
既出のように、女が結婚相手に高年収を求めるのは、
男から見れば『あさましい馬鹿』としか映らないが、
それは男同士で『女はできれば綺麗な方がいいよな』と語るぐらい、
女にとっては常識的なことらしいよ。
リアル結婚を回避するには、女の性質を知っておくことも大切かもしれん。

726 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 10:23:39 ID:P+dEM+CG0

本能でいえばぶっかけとかアナルもおかしなことになるしなぁ・・・
>>725
でも綺麗は時代や場所や人によりけり・・・

727 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 11:56:14 ID:uAtlWfMo0

>>720
アレってデマだったんじゃないのか。

>>726
性欲以外の本能ってのもある訳で。

728 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 13:16:18 ID:K43g/Rll0

>>723
まあスルーすべきだよね。しかし>>721よ。スレ晒すだけなんてしょぼいな。
なんなら俺がその女性団体wとやらの会合に出てやってもいいぞ。
むしろ、本物のオタクをもっと喧伝した方が立場はよくなるんじゃないかと思う今日この頃。
昔、なんかの番組で東大生のオタが速攻で全員論破して終わってたし。

729 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 13:54:26 ID:pFeNrhaY0

つまり経済力が仮にあっても出来るだけ無いように見せかければ
少なくとも女の側からは放っておいてくれるわけだな。

730 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 14:20:06 ID:DJQ8oOls0

>>729
押し売りや、勧誘やらと同じだな

731 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 14:32:36 ID:OZWOsa020

昨今のオタクブームはそうやって顔とか経済力とかでさんざん男を追っかけて
結局あぶれた糞女達が、いいかげん売れなくなってきたし自分一人では生活出来ないから、
恋愛に不慣れな男をひっかけて手玉に取ろうって感じがありありと出てるんだが。

本当に経済力のある男を求めるのが本能なら死ぬまで追い続けてれば良いのに。
自己正当化もここまで来ると本当に醜いな。

732 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 17:43:08 ID:YNoqFbVL0

半端な覚悟で規制を唱えている甘さがあるうちは有効な手段になりえない
禁酒法のような悪法も宗教的使命感、信念、覚悟さえあれば実行できる
社会を本気で変える気があるなら、経済利潤や欲望を乗り越えるだけの実力をつけてほしい

漫画、ゲーム規制の圧力団体の人は本気で善行を行いたいという気迫が全く伝わってこない
なんであんな自己満足な似非行為で満足できるのだろうかね

733 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 18:20:56 ID:qSh5WkNS0

>>725
ショッキングてwwww
当たり前だろ。
駄目人間を好む遺伝子なんか自然に淘汰されるわ。

734 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 18:40:00 ID:6B0fNSGiO

>>731
そもそもオタクブームってのがおかしいんだよ
「オタク文化ブーム」ならまだしも、オタク自体がブームの対象になってるんだから
最近のメディアが扱ってるのはオタクを珍獣みたいに見せ物にしてるだけだし

735 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 19:26:27 ID:qkGtp9uv0

>>732
>漫画、ゲーム規制の圧力団体の人は本気で善行を行いたいという気迫が全く伝わってこない

当然じゃないかな。彼らは本気で善行を行いたいわけじゃなく、
誰かを差別することで自分の歪んだ正義感を満たしたいだけなんだよ。

小説や映画やドラマなんかで、不倫や犯罪者を美化するような作品が多々あるのに、
そういうのはスルーして、「漫画やゲームはダメ」ってのは、真の正義感の持ち主の行動であるはずがない。


736 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 19:38:12 ID:CCzIkBiC0

圧力団体は、それを飯の種にしたいだけ
そいつらの主張を正しいと信じてる自称一般人は、洗脳されてるだけのバカ
何が危険か、何が重要化をわかってないし、考えもしない
いくら奇麗事を述べようが(愛国など)、自分の生活をなりたたせないと何もならない
中には自分の生活を犠牲にして「日本のために」結婚したり、働きすぎたりするものもいるけど
自分は幸せにならない、人にもそれを押し付け周りも不幸にする、得をするのはそいつらを搾取する側の人間だけ
もはや、自分の生活を成り立たせるのですら非常に困難になってきている
奇麗事を実績するどころか、進んで手を汚すより今の若い世代が生き残るすべはないと思う
それを考えたら、結婚しないくらいでごちゃごちゃ文句を言わせるべきじゃない

737 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 19:46:12 ID:wx671wpU0

>>728
>むしろ、本物のオタクをもっと喧伝した方が立場はよくなるんじゃないかと思う今日この頃。
>昔、なんかの番組で東大生のオタが速攻で全員論破して終わってたし。

半ば冗談ではあるが、オタ議員が出て国会でサブカルチャーに対する政策論議を
やってくれたら面白いな、と思う。

政府はアニメ等が海外で金になるからこれを推進すると言い、
マスコミは話題になるからという理由でオタク=犯罪者予備軍であるかのように叩く。
双方が、自分達の利益という観点からオタクを持ち上げたり叩いたりしている
現状をどうにかできないものかと。

738 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 20:14:41 ID:uAtlWfMo0

オタクも自分の利益という観点で行動を起こせば結果的に釣り合いが取れるんでね。

739 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 20:53:53 ID:pM9x6fAI0

このスレはリアルに社会勉強になるから困る

740 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 21:09:32 ID:SjwJJ9nt0

>>728
> 昔、なんかの番組で東大生のオタが速攻で全員論破して終わってたし。
しゃべり場かな?だいたいの流れがどんなだったかおしえてくれまいか。

741 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 21:10:01 ID:P+dEM+CG0

オタが自分達の利益で行動すると
結果的にそうなっても意識的に社会的なことは
まぁまずしないと思われ、それがオタのいいところだし。

742 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 21:25:38 ID:bFzOH6zc0

男は不幸な結婚をすると、女は売れ残るとイタくなる。

743 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 21:55:26 ID:KB1I0Swi0

>>733
>>731に反論出来ないチキン

744 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 21:56:46 ID:1o/LdurM0

       |
       |
        j
     /V\
    /◎:::.:..__ヽ
 _ ム::::(   .)::|  ∧∧ ハァー、ヤッテランネ・・・
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|   (,,゚Д゚) ∬
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ   /  ⊃旦.
   ` ー ‐'"‐'   (__)

745 :名無しさん@初回限定 :2007/02/25(日) 23:14:07 ID:UAZ1O6Ec0

〜あなたって、本当に最低の屑だわ!〜

746 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 02:17:26 ID:GGPb0W/M0

そんなことより、一人で食ってうまい料理の方法とか考えようぜ。
最近、レパートリーがキャベツと肉の炒め物しかなくて辛いんだが.

747 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 02:23:36 ID:hrzY5g/s0

スレタイ&テンプレから離れすぎだと思うが>料理の話

748 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 02:44:55 ID:Ho/1HmJH0

>>737
じゃあ、政府参考人は隠れオタ官僚を集めたPTで対応するか

749 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 03:01:32 ID:Ho/1HmJH0

>>746
え、炒飯15氏が書いていた、うまいラーメンの作り方でキャベツラーメンとか
もやしラーメン作ってみ?なんか別のラーメン食ってる気になってくるから。

ちなみによく作るその他の料理
豚角煮(きび糖使用)、飛騨牛牛すじ煮込み(味噌or醤油)
チキンクリームシチュー(ブイヨンで下味を付けて、適当なところでブールマニエを投入)
焼き魚各種
おひたし(菜花が出てきたねえ)
オムライス(さまになってきたが、似顔絵は描けない)
炒飯
釘煮

志乃田丼、豚他人丼、牛他人丼、鴨親戚丼、煮カツ丼、みそかつ丼

赤だし各種
ええとほかには生野菜を普通に食したり、かんずりつけたり。

ほかにもいろいろ作るけど、まあこれくらいは。
あ、スパゲティアーリオオーリオとカルボナーラは得意かな。簡単だし。

750 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 03:17:16 ID:9aNawJSa0

忘れもしない宮崎 勤の事件があったその年のコミケでの
報道で「ここに数万人の宮崎勤がいます」と言われた頃から
変わっちゃいないのさ。

マスゴミ死ねよ

751 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 03:23:12 ID:AnxJmvf20

炒めもの、炊きもの、焼もの
この3者の得意料理を軸にレパートリーを増やせば料理の方法に困ることはなくなる
西洋料理ならポトフを中心に献立をつくればいくらでも派生可能
自分の持つ設備にあった調理法をもつことも重要
例えば通常の家庭ガス火力なら中華鍋は振らないほうがいい
鍋全体に押し付けるようにお玉で壁面を動かす方が食材に火が通る
後は油通しなどの基礎はかならず守る
そうすれば外食よりうまい飯にありつけるはず

752 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 07:01:05 ID:birexaHS0

【社会】妻が夫に暴力「逆DV」 前年の5倍強と相談が激増 「大切にしているものを壊したり、捨てたり」と精神的暴力も 北海道★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172401270/

やっぱり結婚は恐ろしいね

753 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 09:39:02 ID:h5LbfpGC0

【無気力】これほど醜い日本人女性182【無価値】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1172323688/

まとめサイト
http://handicap.scenecritique.com/

上のスレ見に行ったらみつけた なかなか面白い

754 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 09:52:39 ID:xDRjmcdR0

>>752
まー、結婚生活においてエロゲの所持が認められる事は難しいだろうな。
「奥さんとセックスできるんだから、エロゲなんて要らないだろ」と言う奴もどうにかならんものか。

755 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 09:53:55 ID:+Iw9MFz+0

独り者の料理なら
野菜類を電子レンジで調理するのと和え物のバリエーションを増やすのが吉

756 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 10:01:36 ID:dfnDk4khO

>>754
それなら、エロゲがあるなら奥さんなんていらないという理屈も成り立つはずなのにな

757 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 15:15:36 ID:ObY1sf+d0

>>748
今の閣僚でオタなのはローゼン閣下くらい?

758 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 15:22:00 ID:CR85jcVDO

>>757
麻生はただの漫画好きだけどな

759 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 16:31:08 ID:raEJ0Meb0

>>740
すまん、ほんとうろ覚え。しゃべり場ではなかったと思う。オタク対評論家wという構図だったような。
流れも何もただただバッサリだったような。
「性犯罪の温床に……」
「いや、三次元興味無いんで。てか統計から〜科学的証明〜(ry」
みたいにほんとバッサリ。

760 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 19:24:22 ID:r+GMmE9x0

>>759 >>740
本当にオタが危険ならば、刑事や公安が黙っちゃいない。
過激派の沈静化した今現在、絶好の仕事のネタになるはずだもの。

おとなしくて、噛み付いてくるおそれのないスケープゴートがほしいのだよ。
平々凡々な人間ってのは、弱いものいじめをしないとなかなか不満解消できない。
ゲームとか、釣り、ハンティングで間に合わせてくれると有難いんだが。

人間の持つ根源的な嗜虐性に由来するから、消すのは無理。
俺らはなんとか自衛するしかない。

761 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 19:58:09 ID:SdXZNvhx0

>757
PCにNHK受信料課金する、なんて話の旗振り役なのに、どこがオタクの味方なのかと思う俺ガイル

762 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 20:41:05 ID:7yY/Ye/60

>>733=>>744
煽っておいて反論出来ないとAA貼って逃げかよw

763 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 21:29:43 ID:5O4GGjEU0

ヲタは繁殖能力ないのも多いし、ほっといてもプラスにはならんがマイナスにも働かない
それなのに負のパワーを持つ犯罪実行者、三国人の日本名での報道などは全然生ぬるい追求
ヲタはいじめても許されると言うマスゴミの風潮はなぜなんだぜ?
ワンフェスにNHKが取材に来てヲタさらしをする模様

764 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 21:44:18 ID:hsVRznk+0

個人単位で短期的に見れば繁殖力のないオタはマイナスに働いてないと思うが、
日本という国単位で長期的に見れば、繁殖能力無いのは明らかに悪なんじゃね。

765 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 21:55:21 ID:teIqiTnz0

悪、というのは極端な表現だな。
繁殖しないだけで明らかに悪なら、不妊症の人も、安倍首相みたいな小梨夫婦も主体的なDINKSも
全部悪だってことになる。
ましてや、繁殖能力がなく国から支援されるだけの寝たきり障害者なんか許されざる巨悪になっちまう罠。

766 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 22:18:15 ID:hsVRznk+0

障害者を支援するのは国力を削ることにはならんと思うぞ。
むしろ、そういう支援がキッチリしておらず、国民に安心感を与えられていない国の方がヤバス。

あと、繁殖しない(する気がない)と出来ない(しようとしてもできない)は違うだろ。
と思ったが、俺がどっちも含むような書き方したのが悪いのか。ごめんよ。

767 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 22:30:51 ID:oWa0Ko6V0

>>764
同じ先進国で国土面積も近いイギリスやフランスが6000万人程度なんだから日本は人多すぎ。
むしろオタクの繁殖能力の無さはプラス。DQNの繁殖能力の高さを問題にすべき。

768 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 22:32:29 ID:x1u939yX0

絶滅危惧種なら保護されるだろうが人間には代わりがごまんと居るから
日本の将来段階の一世代下とバブル世代が困るからアレなんだろう
氷河期の人には関係ないよ、だって今だって割を食ってるしすでに老後は暗い
「おれたちはものじゃない!」って気持ちもあるが
ただ単に結婚したいと思わない

769 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 22:32:56 ID:36Zu5zxe0

繁殖能力多かったのは今60台とかの人たちだろう。子供6人とか。

770 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 23:00:43 ID:0MYdAQPO0

産めよ増やせよの時代だったからなあ。

771 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 23:11:13 ID:Kze/dLvv0

家庭の中で教育、生産がまかなえる時代ではなくなってしまった
昔なら子供が下の子のお守り。店番。技の取得。
育児、商売の働き手、後継者になれたが、今は金を払って技能を取得しないと派遣しかできない
こうなると社会が教育に金をだして労働準備を補助することが必須となる
考えなしに産み捨てるような劣悪な家庭では社会化不能が不可避となる
少子化は社会への負担がすくない
家庭ではもう労働教育できない時代なのだから、子供は両親の所有物ではなく、社会の公共物としてとらえないかぎりどうにもならないだろう

772 :名無しさん@初回限定 :2007/02/26(月) 23:42:39 ID:sXAlPcJf0

子供を生んで、育てて成人したとしても自分と同等か、それ以下の生活しかできないだろうと思う
そんな世の中で子供を生むなんて、子供に対し無責任すぎやしないか?
どうして世の中そんなやつらばかりなんだろうな

773 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 00:22:54 ID:DoFP8QWf0

結婚して子供作らなきゃいいじゃん的な指摘されそうな論だな

774 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 01:15:50 ID:ErUJatIF0

DINKSなんて、バブル期にはオサレの代表みたく煽っていたくせに
マスゴミってほんとアルツハイマーというか、無責任というか。

775 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 02:31:08 ID:V2ko4zzP0

>>773
子供生まない結婚って何の意味があるんだろうか?
まじで金を浪費するだけの無駄な行為にしか見えないんだが

776 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 04:24:35 ID:JbUyOGc60

>>775
家賃や食費なんかが有利になるから金銭的なメリットもあるんじゃね?
税金の軽減や給料の割り増しもあるだろうし。
それに、そりの合う人とずっと一緒にいられれば幸せだとは思う。

まあ、うちらとそりの合う人なんて万に一つもいないわけですが。

777 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 04:29:02 ID:JbUyOGc60

しまった、下げ忘れてた。スマソ。
やっぱ専用ブラウザは便利だね。

778 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 12:15:37 ID:l+8ZNBxI0

反オタクの人達、オタクって事で一まとめに叩かないでくれないかな。
鉄道オタク、2次女いらないロボットオタク、車道楽・食い道楽、登山趣味の山男とかさ。
趣味に生きてる男は、色々いるけど。

エロゲオタ=キモオタだからさ。キモオタと普通のオタ分けてくれないかな?
エロゲオタの中に男女論やる奴いるけど、自己正当化のための後付けなんだよね。
モテないからキモオタになるんじゃないんだよ。
「人には言えない趣味がある」からキモオタになるし、「結婚できない」なんだよ。

嘘だと思うなら、画像掲示板とかググってみ?盗撮ロリ掲示板とかに2次元も貼り付けられてるしさ。
そう言った反社会的な趣味に、エロゲオタってリンクしてるんだよ。
ウィルスやスパイウェア作ってる奴も、調べればエロゲ所持してるかもよ。
一年中コンピューターとべったりじゃないと、そういうの作れないでしょ。エロゲもそう。

とりあえず、一緒くたにされなければ見捨ててもいいよ。エロゲオタなんて。

779 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 13:00:48 ID:VjfX2ytN0

>>778
そんな餌で俺は釣れない

780 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 13:05:46 ID:021xsimj0

コピペにマジレスなんだが、結局叩ける対象が欲しいだけでヲタなだけでもともと守備範囲外だと思うよ
エロゲヲタはエロゲヲタでケコーン諦めて、より高くはっちゃける部分もあるから・・・
つーかここのスタンスはもれらの事はそっとしておいて欲しいだから、俺はここの奴とは違う的なことはニュー速とかで言ってりゃ良いと思う

テレビ電車男がアホな結婚願望強い女を幻惑したのかなあ
ただ単に言いなりになる男が欲しいなど、
漏れらが都合のいい2次元ナオンに夢中なのとそうかわらんと思うが

781 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 14:42:05 ID:bi/u75UK0

都合のよい、というより純粋に萌えることのできる対象が欲しいんだよな
現実の女なんて、小ざかしい駆け引きが普通に会話するだけでも必要で、人を見下すことを覚えてるので常に媚を売らないといけない
あちらが気に食わない態度、言動、思想をとるだけで拒否反応を起こす。
そこいらの女の気に入る男がする行動なんて、俺にしてみればつまらなく、苦痛でしかないな
静かにエロゲをすることこそが至福の時間だ

782 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 16:36:37 ID:gHb0HpYK0

>>767
>DQNの繁殖能力の高さを問題にすべき。

出来婚で出来た赤ちゃんは強制的に去勢する。
これぐらいしないと無理だろ。

783 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 19:48:07 ID:i/TmFWH+0

繁殖数だけを問題にするなら
DQNに頑張ってもらえば済む話だからな
親に望まれずに出来た子供を中絶させずに生ませて
親が育てられないなら取り上げて国家が育てればいいだけの話

でも数だけ増えりゃ良い国になるわけじゃないのは
同じアジアの人口大国各国を見れば分かるだろ
俺も>>767の言うようにむしろ多すぎだと思ってる
自給自足経済だった幕末から明治のあたりは2〜3000万程度
工業化が進んだ戦前の昭和でも7000万で食料が自給出来ず
結果移民政策が行われたり最終的には対外戦争に行き着いている
現在でも先進各国の中で日本の人口密度は高い部類に入る

784 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 20:00:02 ID:3G6I8S+U0

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171524084/372-

785 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 20:09:09 ID:RHjYJ8j30

>>782
さすがにそれは。でも子供のDQN化の危険はこれからますます高まろう。
軍隊や警察、消防などで引き取って、少しでも真人間に近付けたらよかろうかと。
海や空の関係なら機械技能なども身に付くし、陸でも長期海外派遣すれば、外国語習得に。
その中で勝ち残った優秀なのに、俺らが専門技能を教えて後継者にすればいい。
>>783
富と利益があれば、そこには自然と人がたかってくる。今ですら外国人が…。
さらにビジネス馬鹿どもが、市場のために人を入れたり増やそうとしよる。
目先の利益でしかなく、後々の禍根になるのに。

贅肉だけで体重増やしてもただ痩せるだけでもいかんし、国家の総合力を保たんと。
筋力と骨格を維持しつつ小さくならないと。何かいい方策はないものか…。

786 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 20:09:10 ID:yyC62xTe0

無言で他板のスレばっかり貼り付けてる奴は何がしたいの?工作員?

787 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 21:25:27 ID:gHb0HpYK0

>>785
>軍隊や警察、消防などで引き取って、少しでも真人間に近付けたらよかろうかと。

人間がそんなことで単純に真人間になるわけ無い。
なってるなら今頃みんなしてるだろ。
元から絶たないと駄目だ。
性病エイズ効果も人口減少にどれほど影響があるのか不明瞭だし。

あと60歳以上は選挙権剥奪な。
出来れば死んで欲しい。

788 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 21:33:48 ID:02B9U/T+0

>787
うちの両親の生存権を勝手に奪おうとするなよ。
こちとら隠れエロゲーマーやりながら、面倒見てるんだから。

おまいの両親は既にいなくて気楽なのかもしれないが。

789 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 22:11:55 ID:QA2GkmWb0

まあ、自活できる高齢者を国が殺すのは無茶だな。

790 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 22:45:01 ID:Ek2qOx1V0

経済詳しくないからわからんが、世代のバランスそのままに人口減ると経済力も比例して減るもんなのか?
今の状況が続いて若者減って老人だけが増え続けるのはあんまりいい影響はなさそうだけど

791 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 22:46:21 ID:bi/u75UK0

日本のためというなら、まず老人こそ死ぬべきなんだよな
少子高齢化とか言ってるが、少子の対策はしても高齢の対策はしないのな
せめて要介護、植物人間状態の老人を合法的に消す方法を考えるべきだ
それが子供を作らなかったり、結婚しない理由のひとつでもあるんだから
若者たちに養われることにより生きながらえているやつらに結婚しろだの、子供を作れだの
すき放題言うな・・・

792 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 23:21:02 ID:RyGRTAgj0

>>785
右っぽい本で申し訳ないが漏れの好きな古典SFの中の
一文にあったんだが
献身、忠誠心、その他諸々の高度な美徳は自分自身で開拓しなくてはならない
無理矢理押し付けても吐き出してしまう、ってね。

軍隊とかに無理矢理放り込んでも厳しい気がするが。
子供のうちからやるなら問題ないのかな。

793 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 23:24:08 ID:XHYqbU2f0

老人にめちゃ厳しい医療保険制度に変えれば寿命はぐっと縮むぞ。
今すぐやらないのは、老人は投票率が非常に高い集団であることと、
あまり老後の不安を煽ると皆が貯蓄に走って物を買わなくなり、不況になるからだな。

俺たちが爺になるころには、受けられる治療の内容も
個人の財力に応じて松・竹・梅コースの選択性になるだろう。

794 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 23:44:50 ID:EJtfivRz0

>DQNの子供を国で真人間に育てる
>高齢者を殺す
どう考えても国力がた落ちになります。本当に(ry
思考実験としてはおもしろいが、もうちょっとよく考えてから書き込んだ方がいい。
DQNの子供を国で育てるなんて、アホのセクロス代を税金で払えって言ってるようなもんだぞ。

795 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 23:54:31 ID:gHb0HpYK0

>>788
正直お前の両親など、どうでもいいんだがな。
個人レベルのことを一々言っていても話が進まない。
お前も両親を養う金でどれだけエロゲを買えるんだよ。

DQNの増殖を許さず、老人の存在を許さず、
俺らの趣味に誰にも文句を言わせない方法を考えろよ。

796 :名無しさん@初回限定 :2007/02/27(火) 23:59:27 ID:MGhn6LQj0

>792
KWSK

797 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 00:00:14 ID:HlQyKNy00

>792
title?

798 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 00:08:31 ID:+cqvwaCh0

>>796
有名だろうけど
ハインラインの宇宙の戦士って奴。
個人的には今の日本に足りねー物について
熱く書いてある気がしましたよ。

799 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 00:24:22 ID:yKEHXugT0

別に足りなくっても良いような気はするが・・・

800 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 01:20:09 ID:haCV95Gl0

>>795
>リアル世界で家族や社会と縁を切って引篭もるのではなく、周囲との関係を
>ある程度は保ちつつも充実したエロゲーライフを送るためにどうすれば良いか?

スレの趣旨から著しく逸脱してるじゃないか。

俺は一般人のフリをしたエロゲーマーってだけで、親とエロゲ天秤にかける発想はなかったわ。
俺は親を選ぶがな。趣味の一つであるエロゲにそこまでの価値はない。

エロゲこそが人生だ、ってんなら、どうぞお好きに。

801 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 01:46:04 ID:sv6ruMjQ0

老人を殺せとは言わんが、今後は世間的に働かなくてはいけないと考えられる年齢を
どんどん引き上げていかなければ少子化の件も含めて国力は下がっていくだろうね。
今は60才前後が定年とされているが、60で退職してもその後の生活が出来ないために
70、80まで安賃金で働くことが当然な時代になっていくだろ。
定年後はのんびり○○なんて言うことはできず、死ぬ直前まで働いて下さい、
年金は支給しません、これが国としての理想だろう。

まあ、70、80までエロゲやる気力があるかはわかんないけどなw

802 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 01:52:22 ID:2FhPLof00

60才からの安楽死許可を法律で・・

803 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 02:51:43 ID:G+qC4nmu0

尊厳死を認めれば少しは好転する。
生きたい老人を殺せというのは無茶な理屈だと思うが、
「疾患の苦痛で死ぬほうがまし、管につながれてまで生きたくない」と考える老人に
その選択を認める余地はあるだろう。

804 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 03:03:04 ID:hVApv1tG0

>>785
警察や消防、自衛隊で引き取ってもDQNはDQNのままだとおもうよ。
外面を取り繕う狡猾さは身につけるかも知れないけど。
人間、20歳まで育った社会環境と、教育でその本質が決まると思う。

老人問題も、結局は国の用意した、右肩上がりの経済成長と人口増加を前提とした
脳内お花畑な政策が一番の問題なんジャマイカ。

805 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 07:21:57 ID:Aboaa8CN0

>>788-789
子供が好き好んで扶養しようとする老人を除いて、処分する仕組みにすれば問題が起こらないと思う
身寄りのないor子供にすら邪魔にされてる老人のほうが多いだろうし

老人は、無駄に生命力が大きく、生きることに異様に執着を示す
本人が生きようとしていても、そこまでして生かす必要があるのかと思う状態が結構あるな

806 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 07:39:10 ID:2gc04rht0

ただ若いだけの人間より生きる価値のある老人もいるだろう
老いることに弱さしか見出せないなら、それこそ生きる意味などなかろう
介護に頼り切るように仕向ける仕組みに囚われていない強い老人も多いぞ
確かに絶頂期に比べれば体力、知力、技術全てが衰え頑固にもなる
それでも自分より深い人間はいるはずだ
805の周り全てが死んで欲しい人間ばかりなのか

807 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 07:57:54 ID:8zdpwC2G0

処分されないだろう老人の例として、ある程度の資産を持つ老人を挙げてみる。
処分されない人間になるために金に固執する人間ばかりにならないかな。
今でも十分そんな世の中なんだけど今以上に拍車が掛かるだろって事で、
そういう制度の制定は、人の価値観を特定の方向に導きかねないよね。
ここって金以外の価値観を求めてゲームやってる人が多いと思ったんだけど。

808 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 10:55:27 ID:yxKkraW4O

働いて金を貰う立場にいる以上、金の価値観は自分自身の価値と密接に関係している
十分な金を貰うか、必死になって働かなくても生活できるなら金より大事なものがあるとかほざくこともできる
もちろんエロゲはそんな殺伐とした世の中を忘れることのできる貴重な存在だ
老人うんぬんの話で言えば、問題は今の老人は若者を犠牲にして若者より長生きしそうなことだ

809 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 12:50:00 ID:HWdKMgtm0

もうみんな自分の事で精一杯なんだよな。精神的に余裕が少ない。
仕事や人間関係の新規構築をすると、本腰入れて必死にならざるをえない。
のんびりなんてとても。世の中回転速すぎ。

こうして床山談義を眺めると、エロゲは日本国家にとって麻薬、
臨終まで苦痛しかありえない、瀕死の人にモルヒネ打っている感じだ。

日本終了、死亡確認の雰囲気がする。飽くまで雰囲気だけど。

810 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 14:44:27 ID:2FhPLof00

290 ('A`) New! 2007/02/28(水) 10:15:27 0
>よく話し掛けてきた女と食事した時に家庭事情(親が年金払わずしわ寄せが自分に来ている)話すと
決まって連絡が途絶える


それ、フリたい相手とか、もう連絡したくない相手にトドメを刺すいい手段だな。
家族ネタで金銭的に不安〜、なんて話題を切り出せば



           必   ず    女   は   逃   げ   る    







金しか見てないから。

811 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 14:52:38 ID:y7tgfIk10

周囲の年上の人間相手に耳に入ると逆効果になるかもしれんね。
「早く身を固めて親御さん安心させてやれ」みたいな。

812 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 14:54:05 ID:UxLRgge20

>>809
それは言い過ぎ。しょせんエロゲだろ?

まぁる所謂オタク産業という括りなら分からなくもないけど、
本当に日本に危機を呼び込んでるのはいろいろ面での「飽和」だと思う。
オタク産業はむしろこの「飽和」が生んだガス抜き穴じゃないのかな。
でもオタク産業がただのガス抜き穴で終わるか、
それともただのガス抜き穴ではない新しい「文化」として着床するかはこれから分かる。
(あらゆる「娯楽」がこういったガス抜き穴的役割から発生したと思う)

これからはこのまま飽和を続けてハジけて世紀末覇王な世界に突入か、
それとも自分から折り合いをつけて胸を張って貧乏になるかを、
ちょうど俺たちの世代が選択しないといけない時代なのかもしれない。

この選択は俺たちよりも下の世代にこそ重要なんだけど、
俺たちは自分の子を残すつもりが無くても、エロゲを嗜める「大人」である以上、
この選択の責任を子供たちに対して持たないといけない。

今の老人達のように自分たちの選択の失敗を自覚すらできないままに老い、
下の世代に自分たちの生き方を押し付けるような連中にならない為にも。

拙い文で済まないね。

813 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 18:21:22 ID:HWdKMgtm0

>>812 確かに、確かに。

今、考えているのは、これから産まれてくる子たちの事。
誰の子であれ。特に未来の男子なんかは。
幸せな結婚生活を夢見て努力し、ちゃんと報われればいいなと。
そのために、ほんとに微力ではあるけれど、俺たちに何ができるのだろうかと。ぼんやり。
最低限、婚姻生活に伴うリスクについてきっちり、はっきり教えてやるのはどうか。小事であれ。

「そんなの気付かない奴が悪い。馬鹿は滅べ」とか言うひねくれ者がいるだろうけど、
(自分もかってそうだったから、他人のこと非難できる義理はないが)
一時間程度嫌な思いをすれば、どうせその苦痛なるものはケロッと忘れてしまうだろ。

俺自身、客観的知識に比べて、その実感はえらく遅れた。そういうリスクについて。
無意識につらい情報、好ましくないものを拒絶してしまったのかなぁ。
この程度と引き替えに、大勢が救われるのでは。自分自身凄く楽になれたろうと思う。
全員強制参加の運動会や変な出し物に比べると格段に費用対効果が高いと。老婆心かな。

結婚って、必ずしなきゃならない事、絶対しちゃいけない事、の両極端でなく、
中間領域が存在する問題だと思う。実際そうであろう。老弱男女、古今東西。
 ただ俺自身としては諦めが徐々に増してきている。日に日に。

814 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 19:31:32 ID:sMXnLNJL0

なんかすごい流れだな
それはともかくDQNは
警察行こうが自衛隊行こうが公務員になろうが
結局DQNのままなのは
昨今の情報流出騒ぎでわかるべ

815 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 19:52:04 ID:gYE65grE0

DQNっていうか危機管理意識が欠如してるだけじゃないの
そういうやつは何処行ってもそうだけど、DQNってのとは違う気がする

816 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 20:49:07 ID:XwBSGGZ00

>>812
>この選択の責任を子供たちに対して持たないといけない。

>>813
>俺たちに何ができるのだろうかと。ぼんやり。

責任を持つ必要など無いし、考える必要など無い。
そういうのは結婚して子供を作る人間だけが考えれば良い。
自分らの事だけ真剣に考えろ。

817 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 21:26:03 ID:kBUV8FYl0

最近話題のトンチン年金を取り扱おうという意欲的な生保は出ないものかな?

818 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 22:38:35 ID:d0JCNw700

10〜20年後の日本はこうだな。

・所謂「元気老人」を安価で高品質な労働力として活用
・労働力としての女性の活用
  その為に、専業主婦に対する優遇制度をばっさり切り捨てて
  その分を共働き家庭への支援に回す
  同時にマスコミと(政府が)タイアップし、
  「共働きに耐えられない女性は評価されない」という風潮を作り出す
・子育て中の家庭への金銭的支援(減税など)
  独身者に対して増税し、その財源で子供のいる家庭を支援
  但し、低所得層にはほとんど支援効果が現れず、
  一定の年収水準を超えた家庭では支援効果が明確に現れるような
  制度設計とする(つまりDQN家庭には支援効果が出ない)

819 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 22:56:52 ID:y7tgfIk10

一つ目二つ目はまぁともかく、低所得家庭=DQN家庭ってのは何の冗談だ?

820 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 23:43:46 ID:sMXnLNJL0

そもそも子育て家庭の大多数を占めるのは低所得者層だと思うし
ある程度以上の所得がある家庭の子供には経済的支援はあまり必要ない
むしろ低所得者層の子供にこそ
生まれてきた時点での差を埋めるために
教育の機会を与えるべきじゃないのか?

821 :名無しさん@初回限定 :2007/02/28(水) 23:50:04 ID:vgm426710

低所得家庭=DQN家庭ってのは違うだろ。
DQN家庭ってのはどの所得層にも必ずいるものだし。

でもおおむね10年後はそんな感じじゃね。

>・所謂「元気老人」を安価で高品質な労働力として活用
さらには
働く意欲のない老人には働く老人に比べ格段に保障や援助が変わってくる。
労働力として期待できない高齢者には保険の適用制限をかけ、病院に行きづらくし
(死んでもらい)年金の受給を少なくする。

822 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 00:20:44 ID:wBJ6AH+W0

経済に強い人教えて
今の日本に必要なのは労働力の供給なの?
どっちかっつうと、需要の方が必要なんじゃね?
退職団塊世代の大量消費をマスゴミがさんざん煽ってるのはそういうことでしょ
上の世代が溜め込んだ分を消費と言う形で社会に還元しろって、遠まわしな要求のように思えるが

ここの議論見てると労働力としての老人を期待しているように見えて違和感アリ
ぶっちゃけ、仕事の場からさっさとリタイアして欲しいキモチの方が強いですよ、俺は
持ち金落として人生からもリタイアしてよ、つうかね
面と向かっては胃炎が

823 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 00:43:54 ID:kEkMxydz0

>>822
数としての労働力は足りてるかもしれんが、質がいくない。
というのも、人件費コスト削減の旗のもと、即戦力を期待しすぎた結果、多くの会社で社内育成ができなくなったため。

一切磨かれていないダイヤの原石と、徹底的に磨き抜かれたガラス玉では、ガラス玉のほうが見た目は綺麗なんで。
ダイヤは磨けば光るが、磨き方を知らないとただの硬い石。

824 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 12:36:11 ID:AOqNU6I90

ついでにいうと
磨かれたガラス玉が多かったのが団塊だが
磨ける職人さんになった人が少ないので
下がいない

825 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 17:12:32 ID:puC66jNV0

>>819>>821
犯罪率と所得の相関からいってそう的外れでもないと思うが。
低所得=DQNとは限らないが、DQN=低所得はかなり一般的だろう。

826 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 17:52:26 ID:SEhvSAxB0

>>816
老人連中が同じことを考えてるから俺たちは苦労してるのに、
お前さんは次の世代の自分たち自身に同じことをするのか?

それに「自分」を真剣に考えるなら
「自分の周囲」だって真剣に考えるのが当然だろ?

827 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 17:57:43 ID:SthJGbrQ0

>825
その書き方じゃどっちも一緒に見えるがw
一瞬意味が分からなかったし

低所得⇒DQNとは限らないが、DQN⇒低所得はかなり一般的だろう。

ってことでいいんだろうけど

828 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 18:20:47 ID:FmnRcFOL0

低所得層のDQNの行動が犯罪として検挙されているだけで、金がある奴も
やりたい放題やっているでしょ。
金も力もある奴の所業は犯罪として発覚してないだけだよ。

829 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 20:05:33 ID:3OCeSSyg0

今の日本に必要なのは企業や富裕層の増税。
自由競争、規制緩和の名の下に行ってきたのは企業や富裕層の税金の優遇。

そのしわ寄せは、安価な外国人労働者の増加による治安の悪化、
社会福祉や各種福利厚生等の切り捨て、格差社会の増大等あらゆる面で現れている。

少子化が問題と言うが、明治維新前の日本では3000〜4000万人だった。
元々一億以上も狭い国土に人が居るのがおかしいので、減っているのは正常に戻ってるだけ。
労働力の低下だの税収入がなくなるだの言ってるが、精密機械やコンピューターやネットワークの
発達のお陰でGDPを見れば20〜30年前の数倍になっているのだから、人口が減っても生産力が
極度に落ちる事はあり得ない。

本当に年金を破綻させたくなければ、企業や富裕層から税金を沢山取れば良い。
二極化社会と言いながら、裏では現在「いざなぎ景気」を超える程の好景気が続いているのに
こういう事はマスコミは一切発表しない。また、不景気の時にあれだけ公的資金が投入された
銀行も、景気が回復しているのに現在に至るも税金を全く払っていない。

こういう状況を知らずに、やれ老人が悪いだの税金の無駄遣いだから切り捨てろとか言ってる
人間は、オタク叩きと同じ弱い者いじめをやっているに過ぎないと言うことを理解すべきだ。

830 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 20:22:43 ID:BH1mq2gi0

お前ら、脱線しすぎ
ついでに特定の団体と切り離されて労働党って出来ないかなあ
与野党はみんな自分の利益のことしか考えていない寄生虫ぞろいだし、
労働者のための政党が出来てほしい

831 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 20:39:52 ID:/xdbQCUm0

労働党が無いのはこの国の大きな問題点の一つだが
そもそも労働者が何故か資本家寄りの考え方をするのが原因の一つだよな
みんないつかは自分が資本家になって労働者から搾取するようになると夢想して生きてるんだろうか?
それとも単に教育の過程で新自由主義に協賛するよう誘導されてるだけか?

832 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 21:13:13 ID:AOqNU6I90

それは労使協調の長い歴史があるのと
一億総中流の時代の名残だね
でもそうしなければ戦後焦土と化して全植民地を失った日本が
技術立国になって復興を成立させるのがむづかしかった面もあるんだよ
今でも見られる身内への甘さや談合体質がいい面に働いてたのもあるし
終身雇用なんかにも都合が良かった
いわば戦後システムの一面だからそう簡単に変えられないよ
別に俺は今でもそう間違った考え方ではないと思うけどね
どこかで意見や行動のすり合わせや技術協力といったものは必ず必要になるわけで
純粋な対立構造や競争が必ずしもいつもいい結果を生むわけではない
部分最適と全体最適のバランスをもうちょっと考える必要があるんじゃないかな

833 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 21:17:29 ID:MiTQgB9b0

押し付けられた搾取だから、取られる方はたまんないよ
そしてエロゲーマー以外でもワープアでケコーンできない層ができた
やった!やっと脱輪がなおったお

834 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 21:19:24 ID:gOUXP5gg0

>>829
>本当に年金を破綻させたくなければ、企業や富裕層から税金を沢山取れば良い。

気持ちはわかるが、そう簡単な話でもないと思う。

企業に対する増税は、一時的には国の税収が増すように見えるかもしれないが、
国際展開していて国内市場への依存度が少ない大企業(≒多国籍企業)にとっては、
”その国の企業であること”のデメリットが増すという側面もある。

例えば、法人税率を今の2倍に上げたとしても、トヨタや松下などの大企業が日本の高税率を嫌い、
軒並み日本を捨てて本社や拠点を海外に移動させたら、長期的には日本が得られる法人税収入は
減少する可能性が高い。
世界的に見ても、各国の法人税が概ね低下傾向にあるのはこうした要因による部分も大きいはず。


富裕層も同様。例えば資産運用だけで十分な収入が得られるような資本家が、他国に比べて際立って高い税率を
甘んじて受け入れるはずもなく、富裕層への課税を強化すると、長期的には、より税率の低い有利な拠点を求めて
日本から資本家などの富裕層が逃げていく→税収の低下、となる可能性が高い。
もちろん、政治家との癒着などにより、富裕層への課税強化自体を阻止しようともするだろうしね。


大企業や富裕層は、確かな現状分析力とシビアな損得勘定ができる頭脳を持っているからこそ成功しているのであって、
そうそう都合よく、庶民の思惑通りに彼らがおとなしく多額の税金を払ってくれたりはしないのが現実だろう。

そして、そうした大企業や富裕層の思考パターンを一概に非難する気にもなれない。
もし、日本で今後、「少子化対策」というタテマエで独身男性にのみ重い独身税が課せられるようになれば、
私は「日本を見限って他国に移住する」という選択肢を真剣に考慮するだろうから。

835 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 21:29:44 ID:gHdxswn00

税金を支払ではなく、公共事業誘導、消費税払い戻しなどの税金の私物化
こっちのほうが問題だろうな
金持ちが自分の立場を使って他人の金を自分のために使用する
身近なところでは死ぬ死ぬ詐欺のさくら騒動
遠くなところでは、払い戻し金の拡大を狙った法人税ダウン、消費税アップ
貧乏人の金を巻き上げる不逞な輩が多すぎ

836 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 22:40:47 ID:hnXgTO6P0

>>827
すまん。プログラミング言語と同じ調子で書いてた。

837 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 23:04:32 ID:kNXZVd2C0

俺の同級の奴も高給取りの奴は
早めにリタイアして海外移住したがってるの多いな
俺はエロゲ縛りで日本から離れられないがな

838 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 23:38:34 ID:3OCeSSyg0

>>834
「増税すれば企業が海外に逃げる」と言う論調自体、輸出産業の詭弁。
本当に税金面や人件費で有利だったら、国が何をやろうが無慈悲に海外に出て行く。
今の日本の大企業及び富裕層は
「俺達(企業)を養わないと(税金で優遇しないと)老後世話してやらない(海外に逃げる)ぞ」
と親の脛をかじって生きているニートと同じ。

大体日本で生産している物のうち、海外に輸出しているのは、全体のたった一割〜多く見ても三割。
それ以外は全て国内で生産し、国内で消費しているのだ。車も家電も、日本国内が最大の顧客で
あり、全体の三割〜四割を占める。税金を上げたら国際競争力が無くなると言うが、たった一割〜
三割の輸出企業の為に国民の生活を締め上げて良いわけがない。
その輸出企業の代表は自動車産業だが、大手自動車メーカーの工場のある都市では今、
人件費削減の為にどんどん外国人労働者を雇って日本人の雇用を奪い、犯罪率も増加させ、
治安を悪化させている。

今の日本の大企業や富裕層は、政治家に金を握らせて自分達の都合の良いルールに作り替えて
居るだけであって、確かな現状分析力もシビアな損得勘定も何も無い、単なる寄生虫。
ベストセラー「下流社会」には「負け組の人間程、何故か自由競争や二極化社会を歓迎している」とあるが、
結局マスコミの吹聴する富裕層=正当な競争に勝ち抜いた人々、と言う幻想に踊らされているだけ。
堀江や村上、日興コーディアル証券の不祥事等を見れば現実が解るだろう。

本当はこういった政策が、結局は自分達の首を絞めているだけなんだがな。
(国内メーカーの自動車の売り上げは軒並み下がり続けている)

839 :名無しさん@初回限定 :2007/03/01(木) 23:46:31 ID:3OCeSSyg0

日本が奇跡の復興を遂げたのも、オイルショックを乗り越えたのも、昭和の時代の累進課税があったから。
企業や富裕層が自国の民を養い、その結果消費も延びて国内で富が循環して増えて行ったからだ。

この日本の鉄壁の体制を崩そうとかかったのが、アメリカであり、その傀儡だった中曽根康弘。
彼が1985年に行ったプラザ合意の後…いいかげんスレ違いと叩かれそうなので止めておく。



まぁ今は2chもgoogleもあるんだから調べれば色々出てくるよ。
ただハッキリ言える事は、エロゲーマーが少子化に責任を感じる必要なんて全くない。
せいぜい社会人の義務として税金だけ納めておけば良い。あとは少しでもマシな政治家に投票する、
ってだけで後世への義務は十分果たしているだろう。子供を生む生まないなんて関係ない。

840 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 00:14:48 ID:2P/NmDvJ0

>あとは少しでもマシな政治家に投票する
これがどうにも難しいんだよなあ。いっそエロゲマ党とかオタク党とか作って出馬するかw

841 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 00:18:42 ID:joUjcOzr0

口を開けば「国際競争力」って言ってるのって経団連の連中だけど
残業代ゼロにしたり休日を無くそうとしたりしてるのってみんなコイツラだよな。
昔っから騙されてる気はしてた。競争だから仕方ないって言われて黙ってたけど。

でもこれって放っておけば永遠に「国際競争力の為」って言い続けて庶民からの搾取は
終わらないんじゃねーか?と戦国ランスの終わらない俺が政治について考えてみた。

842 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 00:28:15 ID:iGlc63fr0

>>841
戦争中は「兵隊さんのことを思え」
戦後まもなくは「みんな食べるものもなくて苦しいんだ」
高度経済成長期は「日本の発展のため」
不況のときは・・・
マスゴミの言うことは信用できないということだ

843 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 00:53:22 ID:DGhtzUTw0

>>840
単純な発想で良いんだ。
一番若い政治家の順に若者が投票していけば良い。
細かいことを考えずにな。

844 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 00:58:43 ID:YXfYwyCN0

で、どーすれば流れがもとにもどるんだろう・・・

845 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 01:11:37 ID:joUjcOzr0

とりあえず少子化は気にせずに堂々とエロゲーやろうぜって感じ?

846 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 03:47:21 ID:9nh2V+iu0

こんな皆が皆自分勝手な世の中なんだから
オタがエロゲーとか自分の好きなことに興じることを優先して結婚しなくたって
それも時代の流れということで文句言われる筋合いないと開き直りたい。

847 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 04:58:25 ID:3+4cPEnQ0

あと20年たって、今の30代あたりが社会のトップに立つようになれば
結婚マンセーのこの風潮もかなりなくなると思うんだがねぇ
結婚に対して幻想を抱けなくなっていってるのって、この世代くらいからだし

その時には、まだ結婚を煽るマスゴミや政治家を堂々とm9(^Д^)プギャーしてやるw

848 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 18:12:07 ID:81j4T4/Q0

やっぱり少子化は自然な流れなんだよな。
奴隷が減ると困る金持ち共の情報操作で罪悪感をずっと植えつけられていた。
なんだかんだ言ってここはタメになるスレだなぁ。
取りあえず買ってきた「僕ガ壊シタオ嬢サマ」やるか。

849 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 19:23:49 ID:iGlc63fr0

あと、独身者には税金をかけろとかあほなことを言ってるやつもいるが、そんな議論はまったくの無意味
わざわざ政府が税金を取る口実を作るのがまず駄目だし・・・役人などを利するだけで、自分たちには何の利もない。人の足を引っ張るだけで、自分も得しない
子供を作らないやつよりも、責任を取らせるべきやつらが大勢いる
少なくとも、今の社会情勢が続く限り出生率は一定量を超えることはないと思う(もし、子供を作ることを強制して罰則を作っても頭打ちすると思う)
原因は、これから先の不安だ。今生きて生活してることすら奇跡だと思う
これから贅沢三昧して、死ぬことしかすることがない老人には世の中の実態がわからないのだろうな

850 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 20:01:30 ID:9BsSM6r80

独身者として社会に協力するために、特別に税金を払うのも厭うつもりはないが、
無駄遣いされる可能性が大きすぎて不安だ。株主総会並みに説明義務と権利要求が
公正かつ透明に保障されねば。

少子化と人口減少自体は自然環境的に望ましいことだ。不可避か否かは不問にして。
ただ、軍事力、経済力、政治力、科学力、技術力、あらゆる競争力を一流の水準に保持しないと。
日本のような恵まれた条件の地がほっておかれるはずがない。世界的には人口増だから。

いやいや、それにしても、素晴らしい。ほかの板じゃ変なのが沸いてきて話にならん。
さて、週末はデモンベインだ。一応エロゲの板だし。

851 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 21:06:29 ID:u5cvXc1p0

たゆ唄のランダムイベントがうざすぎてやる気が起きない欝な終末だ……

852 :名無しさん@初回限定 :2007/03/02(金) 23:58:17 ID:OoK+ON4E0

この土日もぴあ雀のインチキっぷりにイラっとしますかね

853 :名無しさん@初回限定 :2007/03/03(土) 01:54:38 ID:MtyfYPSf0

この週末はアンジェリカでいぐうううう!いっちゃううううううう!!
妊娠確実!結婚したくないのに妊娠確実なのおおおおお!

854 :名無しさん@初回限定 :2007/03/03(土) 02:03:32 ID:sn8Goc3F0

>>849
まあ、あんまりウダウダ言うようなら、海外に投資移民だ。
さて、今週末はチアフルとプリリン、どっちを遊ぼうかな。

855 :名無しさん@初回限定 :2007/03/03(土) 06:59:24 ID:lWHCQfab0

購入しようと思っていたエロゲがことごとく延期です。
しかたないので次まで貯めときます。

856 :名無しさん@初回限定 :2007/03/03(土) 23:14:21 ID:QnCpuWEY0

オーガストの新作に今からwktk

857 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 01:18:46 ID:n6KibHGw0

>>854
オレ国際貿易関連やってるけど、税関でポルノチェックされるよ。
アメリカなんて、日本のエロゲ単純所持してるだけで罰せられ刑務所送り
の州もあるし。
以外と海外って性には寛容じゃないよ。
宗教で争ってるのは伊達じゃないよ。

ちなみに通関検査料取られるから、エロゲ関連で怪しまれると、財産だけ取
られて入国は拒否される現実あるよ。

2次元に関しては日本が一番寛容なんだ。外国は色々あるんだよ。
抜け道の一つが裏社会だけどさ。ツテある?

858 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 01:39:02 ID:mSvWaLrU0

>>857
>抜け道の一つが裏社会だけどさ。ツテある?
そこはオタ仲間と上手くやるとこじゃね?

859 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 04:27:50 ID:3DbShGaC0

>>857
ワケワカラン女と結婚させられるくらいなら、エロゲーを捨てるのもアリなのでは?

860 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 04:30:31 ID:BpX9F2Fm0

しかしエロゲを捨てるとなると板違いになってしまう。

861 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 05:08:21 ID:t0NOkxoB0

ttp://www.asahi.com/national/update/0303/OSK200703030056.html

やっぱりリアル妹はだめなのかなあ…
リアル妹なら結婚してもいい! とリアルで言ってみたいんだけど…

862 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 06:55:32 ID:z7Ra+LqH0

>>861
こういうの見ると、人間って傲慢だよなって改めて思う
自分たちが自然を管理してるつもりなのかね…?

863 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 09:17:53 ID:PDEyPVaJ0

>>861
なんかしらんが、音夢が頭に浮かんだ
俺はもう駄目かもしれん

864 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 10:21:22 ID:jStFwQ2r0

>861
「お兄ちゃんの体からあの女の臭いがするよぅ」

865 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 11:23:53 ID:/KjNZDfo0

●…‥・<離さない、永久に♪

866 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 12:17:12 ID:mreTrtZt0

>>864
未亜乙

867 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 12:32:23 ID:6WIC6w4L0

こうなったら友達の身体に乗り移って、妹と結ばれるしかねぇ

868 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 14:28:58 ID:HI57RBAU0

それなんて肉体転移?

869 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 19:00:52 ID:Y5ngvcZa0

>>861
>兄はもともと別のメスと仲が良かったが、妹がこのメスを追い出した。

wwwwwww

870 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 19:16:16 ID:9YjuTg7N0

俺は after… を思い浮かべたんだが、肉体転移ってのもあんのか。

871 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 19:26:57 ID:9YjuTg7N0

>861 見られなくならないうちに引用しておくね。

コウノトリの兄妹が「愛の巣」 遺伝的に問題と引き離す
2007年03月03日22時23分

兵庫県豊岡市で05年9月に自然界に放鳥された国の特別天然記念物コウノトリのうち、
同じ両親から生まれた兄(6歳)と妹(3歳)が今年、電柱の上に「愛の巣」をつくり、
交尾のような行動を始めた。このまま妹が産卵すれば遺伝的に問題があるヒナが
生まれるため、同市の県立コウノトリの郷公園は3日、兄を捕獲して園内に収容した。
2羽の「禁じられた恋」は、2カ月で終止符が打たれた。

2羽が一緒に行動し始めたのは、今年の1月。兄はもともと別のメスと仲が良かったが、
妹がこのメスを追い出した。2月から市内の電柱に木の枝を集めて巣をつくり、
同月26日から、兄が妹の上に乗り、交尾のような行動を始めた。
同公園の飼育員らが3日午前9時から、兄を餌でおびき寄せ、捕獲した。
繁殖期の終わる5月ごろまで園内に収容する予定。
妹スキーのエロゲマたちから「残念」と惜しむ声が上がった。

872 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 19:48:47 ID:Wwgxy+jz0

・結婚して、子供を作る
・妻と子供を養う
・(力がないから)サラリーマンとして働く、あるいはそれ以外に稼ぐ手段を見つける気がない
この3つをすべて満たすのが現状では無理であり、これを考えもなしにやるやつは馬鹿だと思う
妻や子供を持って、養わなかったり妻や子供を搾取して生きていくのならば可能だ
また、非合法な手段であれ、大量に稼ぐことができるのであれば結婚して、妻や子供を養うこともできる
損得だけを考えたり、自分のことしか考えないから結婚しないのではない
結婚=「自分、妻、子や親の生活を成り立たせる」である以上、現実を認識すればどう考えても結婚は不可能なんだ
結婚を勧めるやつは、一千万以上の借金の連帯保証人のハンコを押す位の責任を持ってもらわんとな

873 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 20:01:11 ID:6WIC6w4L0

肉体転移ってたしか主人公は
ベジータの中の人が、声当ててるんだっけか

874 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 20:01:34 ID:2syetl5I0

まあ漏れは自分のことしか考えられないから魔法使いなんだけどね
しかし世間みんな自分のことだけだ、だから無理して結婚するモンじゃない
3分の一が駄目になって離婚するんだから無理は続かないと言うこと

875 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 20:38:05 ID:IWU547T90

>>873
肉体転移がそうかは知らないけど、ベジータは男の一般人気声優の中では、
割とエロゲ常連の部類だと思う。
オレポケの崋山とか非常にハマリ役で(やや悪ノリ気味だが)いい味を出していた。



[東京 2日 ロイター]「オタク」、外国人観光客向けツアーの呼び物に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000612-reu-ent

 日本では敬遠されがちだった「オタク」たちが、今、日本観光の呼び物のひ
とつとなっている。
 外国人旅行者の訪日促進を目指して政府などが進める「ビジット・ジャパン」
キャンペーンでは現在、外国人観光客向けにに日本のアニメや漫画のサブカル
チャーの中心地である東京の秋葉原の無料ツアーを提供している。
 同ツアーでは、ドイツ人・インド人・アメリカ人といった多国籍の旅行者が、
ガイドの先導で迷路のような秋葉原の裏道にあるアニメのキャラクターのフィ
ギュアやコスチュームの専門店などを訪ねる。
 
 海外からの観光客の多くは、オタク的なこだわりを格好のいいことととらえ
ているようだ。
 ツアーに参加したアメリカ人観光客の1人は「人は誰でも、何か熱中するも
のについてオタク的な一面を持っていると思う」と語った。

876 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 20:50:20 ID:wX6StMuI0

>>871
最後こっそり改変するなw

877 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 20:51:28 ID:EC8q5i/Z0

その秋葉原は今、都政によって壊滅状態な訳だが。

878 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 22:11:34 ID:8GP/K+uj0

うちの社長にも困ったもんだ。

879 :名無しさん@初回限定 :2007/03/04(日) 22:52:39 ID:9YjuTg7N0

きっとコウノトリ用の妹ゲーを作って極秘にやらせていたに違いないよ。
それで洗脳されたのさ。
チョンの工作員め。

880 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 01:46:34 ID:Up4QfNCb0

都政じゃなくてマスコミのせいじゃないの?
もう、ほんっとに土日は一般人と観光客で溢れかえってる>秋葉

881 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 01:56:56 ID:ZW4+IkOw0

>>880
だよな。
特にチバラキDQNの湧出率が高いから昼に秋葉逝くのは避ける事にしてるよ。

逝くならホコテンが終わる1800以降がいい(人減ってる分歩きやすいし)。

882 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 02:44:45 ID:YzHwbxLz0

いやー、平日日中もなかなかの出現率だけどな。
なんか別の意味で臭いのか増えた。

頭から瓶ごと香水被ったような連中が…

883 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 12:33:10 ID:Z+7AxJW30

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0228/121162.htm
僕は28歳の男です。
結婚して約1年3ヶ月になる妻(27歳専業主婦)がいます。
子供はいません。
結婚してからというものの小遣いが少なくて凹んでしまいます。
僕はバスの運転手をしていて月収は約35万円です。
定期昇給や賞与(昨年は合計4.5ヶ月分)もあります。
ですが小遣いは月1万円です。
会社の同僚ともよく話題になっていて
「給料の10分の1位が小遣いの目安だと思うんだけど。」
と言われます。
妻にももう少し上げて欲しいと頼んでいますが
「贅沢を言わない。1万円あれば十分でしょ。」
と言われてしまいます。
妻は弁当を作ってくれないので自分で朝、おにぎりを握って持参しています。
1万円あってもコーヒーやちょっとしたものを買うとすぐに無くなってしまいます。
いずれは子供も欲しいと思っているので我慢しなければいけないとは思っていますが
やはり月1万円は厳しいです。
季節の節目などには会社の飲み会などもありますが、
参加するお金が無いので結婚してからは一度も参加していません。
小遣いを増やしてもらおうというのは単なる僕の我侭なのでしょうか?

燃料灯花

884 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 12:48:15 ID:Jh2LqjKU0

>>883
ああ、それね。さっさと離婚しろよ、としか言えないな。
これでもまだ離婚調停は女に有利な日本は、マジ終わってる。

そんなことより、女性側が拒否すればDNA鑑定の結果が裁判で証拠にならなくなったというのは本当か?
浮気で出来たほかの男との子供だとしても養育義務が発生するとかなんとか。
本当だとしたらもはや狂気だ。

885 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 13:06:54 ID:qfNB+xAc0

これの事かな?
出生前親子鑑定を禁止へ・日本産科婦人科学会
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070225AT1G2401V24022007.html

出生前の話しについては今回決定されるって事らしいけど。
出生後の話しだと、いつ決まったか知らないけど、証拠にならないって俺も聞いた。

おそらく子供の身を案じてとか理由がつけられてると思うけど、カッコウ推奨だよね。
結果として非婚化→少子化に繋がりそう。

886 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 13:07:50 ID:WoQYOSjf0

出生前親子鑑定を禁止へ・日本産科婦人科学会
http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070226ax020n1

「離婚後300日以内は前夫の子」、民法見直しに与野党前向き
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070225AT3S2400U24022007.html

((;゚Д゚)ガクガクブルブル

887 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 13:11:40 ID:WoQYOSjf0

あ、下のは見直すからいいのか・・・

888 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 13:15:17 ID:KC0C89jCO

でもこれって逆に考えたらさ、DNA鑑定を拒否するってことは妻の方に後ろ暗いことがあるって証明にならないかな?

889 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 13:55:16 ID:Jh2LqjKU0

>>888
実際にはそうなんだろうが、法的にはそれが考慮されないのだからどうしようもない。
なつーか、非婚派エロゲーマーとしては関係ないが、同じ男として同情するな。
無知は罪とはいえ、そこまで罰を受けるほどのこととは思えんし。

890 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 14:17:37 ID:fOiwxMC70

>>883
付き合いも立派な仕事なのに経費も出してもらえないなんてな・・・
なんというか、他人の財布を握ってるのに我が物顔するのって人間の習性なのかね?
銀行員とかでもたまにあるけど

891 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 14:35:26 ID:BTBh6Gz10

>>890
政治家がその代表だろ。
税金の分配屋さんなのにさ。<他人の財布云々

892 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 15:56:16 ID:h0a3o+l3O

しかし、セクースもしてないのにバカ女の産んだ子供の父親にされてしまうという恐ろしい状況になったりしないだろうな?

893 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 16:37:25 ID:HM66iEsf0

>>892
っ[赤ちゃんポスト]
保護者が育てられない新生児を匿名でも預かるシステム、ってのがね。
どこの誰とも分からん、国籍も分からん子供を税金で面倒見るってわけで、まず
育児放棄についての罰則なり制限なりを親に与えた上で引き取るなら分かるんだが。
弱者を守るために作られた制度であっても生活保護同様、悪用されるだけだと思うわ。

894 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 17:55:37 ID:eOBBTUYb0

まぁでも昨今の生体認識技術とか
国民総番号制度やら諸事情からするに
将来的に新生児には
DNA検査が義務付けられるような気はする・・・
重大な個人情報として保護されて
離婚裁判に使わせてもらえなくなったりするような気もするが

895 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 19:36:28 ID:h0a3o+l3O

>>893
俺が言いたかったこととはちょっとズレてる
こちらがおいしい思いをしてないのに(まあ、そこいらの女とやることがおいしいとは思わないが
責任だけ押し付けられたら…ってこと
自分の子じゃない子供を育てるといっても、身に覚えがあるならまだ分かる
このまま女が増長し、女に対してまともな抗議をすることすら許されなくなったら
いきなり見知らぬ女が訪ねてきて「これはあんたの子供だから結婚しろ」と言われ抗弁すら許されない、なんてケースも出てくるかもしれないってこと

896 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 20:16:37 ID:mOycDo3D0

>>895
そこで非婚ですよ。
女のほとんど男に寄生できるという前提で将来設計(というほど大したもんじゃないだろうがw)をしている。
マスゴミがいかに煽ろうと、男が女に餌を与えなければ徐々に認識も改まる、かもしれない。
俺には女が悔い改めるような上等な生物とは思えないが。

897 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 20:30:24 ID:Dj+PaKri0

>>896
確かに無理だな。
認識改めるのはしない。
してるのは、外国の女だけ。

知り合いの一人が日本の状況見て、あきれ返ってたよ。
http://desclassifica.jugem.jp/?eid=513#sequel

ここの記事見るとわかるけど、向こうって女でも結構ドライ。
どこまで寄生的なんだと呆れてたよ。その外国人女性。
当人が言うには、日本の実態知る前は従軍慰安婦とかみたいに、女が封建的に毛が生えた程
度の扱い受けてると信じてたらしい。
向こうの教科書でそう教えられたんだと。

自立した大人の男女の恋愛は、相手によりかかるものじゃないと。
「愛」なら、始めから裏切るとか利用するものじゃないと。

始めはびっくりしたけどさ、向こうの感覚解ってくればその通りだな。
子どもについても、成人までは責任持つけど、成人したら子ども個人の問題
というドライさもびっくりしたな。

898 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 20:35:30 ID:bT4j88bW0

>子どもについても、成人までは責任持つけど、成人したら子ども個人の問題

これは当たり前の話じゃね?成人してまで子供の尻拭いとかおかしいだろ

899 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 20:40:12 ID:MWVgOw4j0

>>897
しかし、今の日本の女は愛に関してはドライに考えつつ、寄生する気はマンマンな気がする

900 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 20:51:42 ID:eOBBTUYb0

ああ、向こうだと兄弟姉妹が例えやくざや売春婦や同性愛者と結婚しようが
本人の問題だから口出すほうがおかしいらしい
ま、家柄や血統にもうるさい上流階層や保守的な層だとどうだか知らんけど

901 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 20:52:35 ID:HM66iEsf0

>>895
なるほど、すまんかった。法律に詳しいわけではないので曖昧で申し訳ないが、
結婚したり認知したりしない限り、養育等の義務は発生しないと思う。
もし狙われたら、ひたすら逃げろってことでw

902 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 21:05:56 ID:c7pHl0Io0

>自立した大人の男女の恋愛は、相手によりかかるものじゃないと。
>「愛」なら、始めから裏切るとか利用するものじゃないと。
これは俺がエロゲに一番求めてる部分だ・・・
熟年離婚とか絶対嫌だよなぁ・・・

903 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 21:06:12 ID:0DwBZNP00

>子どもについても、成人までは責任持つけど、成人したら子ども個人の問題
これを徹底させたら、もう少しマシな世の中になると思う
親も、20歳過ぎた子供も養わなくていいということだから
結婚しろと責められることもないし、結婚するデメリットが少ない
結婚しないなら、結婚しないことで得られるデメリットは自己責任・・・これは変わらないか
あやしげな理屈で社会に貢献してないなどのいちゃもんをつけられることもない
子供を過剰に甘やかさず、老人は自分の分を知り生きる社会になりそうだ
働いてる世代の人間が割を食うこと自体おかしいよな

904 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 21:23:11 ID:YZQ8qVFR0

自分から見ると別に結婚するデメリットはほとんど全く減ってないな。

905 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 21:25:01 ID:FXhh0VQp0

ガキを増長させたことも、少子化の原因
商品を売り込むために、学校が動物園の猿山化
まともな人間として躾けるより、猿のように浪費してくれたほうがありがたかったのだろう
全ての子供がそうなる訳ではないが、結婚を厭とう最大の理由が糞ガキ
家庭内暴力の当事者にはなりたくない

906 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 21:30:09 ID:YZQ8qVFR0

別にガキが増長してようがしてなかろうが
学校がまともに機能していようがサル山と化していようが
どう転んだって個々夫々ごとに子供は手も金も気力もかかるものだと自分は思う。

907 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 21:32:55 ID:DescxJOw0

「成人までは責任持つ」けど
って部分もかなり大事だな。まともに生きていけるだけの教育、
最低限自分と社会を肯定できるだけの愛情を受けて育ってない奴はまずDQNになる。
成人まですら責任持ってない不良品を世の中に放出されると社会がコストを払う羽目になる。

908 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 21:34:01 ID:0DwBZNP00

増長してるからなおさらだと思う
とてもじゃないが、子供に愛情なんてもてないな
妻にもだが・・・・もちろんいないが

909 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 22:25:04 ID:cd5CcFW50

妻になりそうな人が既に増長していたので
なられる前に逃げました〜!

910 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 22:48:04 ID:ivEUI0y40

>>885
いわゆる「カッコウ婚」合法化って事か・・・ハイハイ女が正しい女が正しい orz

911 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 22:59:07 ID:4zmz1ulL0

>>900
例えばアメリカ人は両人が結婚するときに周りの女性は「おめでとう」とだけいい、
当人たちの立場は考えず、「自分たちが幸せならばいいじゃない」と祝福する。
逆に日本人の結婚では新郎の男性を見て周りの女性は「何で新婦はあんなのと
結婚したのかしらもっといい人がいるのに」とか「私だったら違う人と結婚するな」とか
まあいろいろと言う人が多い。
これはいろいろな人から聞いたから間違いないと思う。

民族性の違いだからどっちがいいかと言うと難しい話だけど、ここで思ったんだけど
日本人は相手の気持ちになって考えて行動するが、アメちゃんは戦地の住人の気持ちは
どうでもいいからすぐ戦争起こすんだなーと思ったり。

912 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 23:33:10 ID:bT4j88bW0

>>911
>日本人は相手の気持ちになって考えて行動するが

それはともかく上に出ている結婚式の女の反応の例ではどう見ても相手の気持ちになっているとは思えんな
高望みの勘違い女かただ単に自分よりは約結婚した新婦への妬みにしか思えんw

913 :sage :2007/03/05(月) 23:49:27 ID:AVwwYUMX0

>245
超亀レスだが…それなんて海辺のカフカ?

914 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 23:50:24 ID:LZerWe4x0

お前らの本音はゲームに理解のある彼女が欲しい
子供が中卒派遣になっても良いから子供の進学費に使う金を
ゲームにつぎ込みたいだろ?

915 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 23:55:24 ID:4zmz1ulL0

>お前らの本音はゲームに理解のある彼女が欲しい
これは一部そういう人もいるだろう。


>子供が中卒派遣になっても良いから子供の進学費に使う金を
>ゲームにつぎ込みたいだろ?
これはそういないのでは?ただのDQN親になりたいなら別。

916 :名無しさん@初回限定 :2007/03/05(月) 23:56:49 ID:2Q+IcAB/0

面倒だから生身の女はイラネ
人肌恋しい時は風俗でいいし、というのが俺の本音

917 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 00:09:53 ID:HLO5plGQ0

エロゲという快楽を知ってしまうと、生身の女の価値のなさが理解できてしまう
だからこそ、女は拒否反応を示す
エロゲを知らない男は、かわいそうだと思う

918 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 00:20:34 ID:igZvQrF90

世の中には空想世界に浸れない人もいるからな
幻想、錯覚が認識に与える影響の大きさは否定できない事実
しかしそれを拒絶しなければ生きられない人もいるだろう
相対主義の実害を緩和する為にもそんな人も必要だと思う

919 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 00:33:08 ID:LjSVdIlD0

>>913
いや、井伏鱒二訳の漢詩では?

920 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 04:11:23 ID:rBnEavRS0

子供が一番いらね
妻なら正直別れて手切れ金払って後は知らんが出来るが子供はそうはいかない
子供が犯罪を犯したりしたらもう目も当てられない

921 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 10:43:50 ID:/TrESb170

奥さんはいらないけど子供は育ててみたいと思う。
実際は子供に母親は不可欠だろうから思うだけだけどね。
まぁ養子キボンと。

あーそうか。
「恋人」と「(恋人の延長線上たる)妻」は要らないけど
「俺の子の母親」は必要だから、
俺は「ずっと『女』でいたがる現代女性」に興味がわかないんだな。

コレは同時に「父親」にはなりたいけど「男」ではありたくない俺の欲求の裏返し。

お前らはこの辺どう思うんだ?
自分の持つ機能、つまり「男」であることと「父親」になれる自分を。

922 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 11:08:31 ID:QwwgCYPU0

そこに愛はあんのかい
まあ、ゲームが理解出来ないのはいいとして、ゲームをやる旦那を理解出来ないなら結婚自体間違ってたと思うよ。
とてつもなく性格が悪くてみんなから嫌われてるうまいやつがいるんだがいくらゲームうまくても
あんな対戦拒否されるようなクズにはなりたくない

>>921 妻コス2のリサみたいな娘が欲しい

923 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 11:12:19 ID:dtWJ957z0

>>917
現代日本に男として生まれてエロゲもやらずに死んでいくなんて人生8割損してるな。

>>921
>自分の持つ機能、つまり「男」であることと「父親」になれる自分を。
どうやっても余る下300万人の一人でいいと思ってるよ。

924 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 11:58:41 ID:FyEly4whO

結婚してる男はエロゲの楽しさを知り、エロゲを楽しむ独身を見ると、自分がどれだけ不幸か思い知るだろうな

925 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 13:58:46 ID:08KcoHlJ0

無意味な優越感モードもなんだかな
自分の幸せを守って生きるってスレだったのに、無闇に攻撃的になってきたなぁ

926 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 14:30:09 ID:h5qm92Vv0

専守防衛をひたすら考えてたら
攻城兵器が次々と生まれた墨子みたいなことになってるな

どんな防衛論も最終的には攻めに転ずるということなのかね

927 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 17:35:25 ID:WCsKV5040

だって最大の防御は最大の攻撃と同じで敵の消滅だからな
そうすれば防御も攻撃も必要性がなくなる
消滅の方法が武力なのか武力以外なのかという違いはあるが

928 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 18:18:15 ID:LaUi6uMP0

既婚者が敵なのか?
それとも結婚を無闇に薦める人が敵?

929 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 18:19:18 ID:QwwgCYPU0

結婚する相手との生活とエロゲーを天秤に掛けて考えるしかないな
まあ、どっちをとるかなんて明白だがな

930 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 18:19:34 ID:0mCmfSKK0

後者だろう

931 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 19:05:18 ID:tvbh/xoa0

後者だろ

932 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 19:07:41 ID:WCsKV5040

>>930
すごいレスポンス良いな
間髪入れずとはまさにキミのことだ

933 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 19:47:41 ID:pnCur2gwO

エロゲやってると誰でもいいからヤりたいとか思わなくなるね。

934 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 19:52:46 ID:lplRTGve0

ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1128405045/83-86

935 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 20:02:42 ID:WCsKV5040

悲しい話だね
で、それがこのスレとどう関係あるのかね

936 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 20:07:27 ID:dRzcePwt0

エロゲが友達、エロゲキャラが恋人

937 :名無しさん@初回限定 :2007/03/06(火) 20:07:28 ID:ekKDB7DH0

>>934
おおう、いい話じゃねぇか!
こ、このエロゲどこに売ってるの?

938 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 00:45:02 ID:hY1We8aH0

奥さんとゲーム、秤に掛けた時点でアウトらしいですよ。
いいじゃんいいじゃんダメ人間で結構。

939 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 00:56:22 ID:MwlDzJwI0

>>921
>お前らはこの辺どう思うんだ?
>自分の持つ機能、つまり「男」であることと「父親」になれる自分を。

率直に言って、最後まで勤め上げる自信がない。
自分と他の人間を生かしていくために働き、
その上で他の人間未満の生き物をまともな人間として育て、
キチンと向き合いながら生きていくなんて俺には難易度高すぎる。
ヘタレ呼ばわりされてもいっこうに構わないぐらい自信がない。

話として消費する分には好きなんだけどさ…

940 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 00:59:13 ID:9EgbYhh20

それは血を吐きながら続ける哀しいマラソンですよ

941 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 02:44:13 ID:SArkGB5K0

働きだしてもうすぐ1年だけど、もうすでにこれをあと30年以上続けられる自信がない…
子供養っていくためとかそういう目標がないとやってられないとつくづく感じる。
親ってのはすごく大変だったんだなと思う。やっぱ俺には無理だわ。

942 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 02:49:11 ID:8UZaVc4u0

辛い仕事でも心の置き所ひとつ変えただけで楽しく思える日もある
もし自分に子供なんていたらルンルン気分でこなすだろうな
俺子供好きだし・・・まぁ想像と現実は違うわけだがw

943 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 05:17:09 ID:4C1HEbcW0

人によっては「子供」のところに「妻」が入ったりもするな
1年前に結婚した同期のヤツは、未だに新婚気分が続いているらしく、
はたから見ても独身時代と別人のように元気だ

944 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 07:26:27 ID:ixjYeb2u0

そういうことができるやつはいいが、俺には出来ない
それを強制されるのはうんざりするし、そういうやつらがかいがいしく働くからやりにくい
生きてて楽しいのかな?

945 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 14:26:00 ID:HkqCBdji0

>>921
そもそも「夫婦」という集団がどういうことか知らない。
知らないことはできない。

予習無しでやってみて失敗した時のリスクを予測できない。
リスク未知数のバクチは出来ない。
自爆するだけならいいけど相手がいることだからね。

エロゲをはじめとした諸々の読み物でそれなりの知識はあるけど、
所詮はフィクションだし、フィクションと現実をゴッチャにするのはエロゲマの所業にあらず。

まぁ先天的にそういうのに対する器質というか精神的構造が欠落してるんだろ。
肺がある以上エラ呼吸ができないように。

946 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 20:45:40 ID:1zYG6Av+0

>>944
>そういうやつらがかいがいしく働くからやりにくい

それはちょっと酷くないか?
既婚だろうが何だろうが、バリバリ働いてきっちり会社に貢献する奴なら、素直に賞賛したいと思う。
確かにライバルとしては厄介だし、相対評価の世の中では「自分の評価が下がる要因」にもなるけど、
役に立たないお荷物同僚とか無能上司とかよりはずっとマシ。


ただ、「男が結婚すると一般に以前より仕事ができるようになるか?」というと、そうでもないというのが私の実感。

”残業時間ばかり増えてるけど、ダラダラやってるだけで生産性が低下した奴(家に帰りたくない?)”とか
”「子供が風邪で」「妻が寝込んでしまって」等々、家族をダシにして休みや早退をしまくる奴”とか
”朝一から疲れた顔で、独身時代より明らかに虚ろな眼でモチベーションが低下した奴”とか、
むしろ結婚してから会社への貢献度が低下してるケースも少なくないな、と。

もちろん、結婚してから頑張る奴だっているわけで、結局は「人によりけり」の範疇じゃないかな。

「結婚して夫を支え、夫の元気の源になるような良妻」というのは、赤の他人である私にとっても好ましいと思えるし、
そういう女性がもし、今後の日本でどんどん増えるとしたら、非婚派にとってもそれは歓迎すべき事態だと思う。


残念ながら、今の世の女性を見ている限り、当面の事態はむしろ逆の方向に進んでいるような気がしてならないが・・・

947 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 22:37:44 ID:CEjN2P2W0

どんなにいい妻でも、常に夫を支えられる状態を維持できない
家族の病気、家庭不和の為、仕事に打ち込めなくなる時期が必ず発生する
正直独り身のほうが危機には強いな
重い病気なら病院へ入院しなきゃいかんし、しろうとが扱える重大な問題はどんどん少なくなっている
他人ごとだが、家庭もちの人、大地震などの時家族をどうするのだろう
阪神大震災の時も夫が企業へ出社
震災地に大量の家庭が放置された
震災時に自分の家庭を優先に動ける訳でもないし、危機トラブルを考えると結婚は重い

948 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 22:53:54 ID:wjJGMMoG0

>>947
そういう「家族のために」とか意味わからん使命感で企業の無茶な要求にも嬉々として従う奴のせいで、
現代日本の弱すぎる労働者の立場、欧米と比べれば明らかに酷すぎる労働環境が出来上がったともいえると思う。

949 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 23:11:56 ID:+Y3YF+mV0

おまえが働くのは「会社のため」だと思わなければいい。
そうだな、ただ家に残した「家族のため」だと思え。
そうすればサービス残業も気にならなくなるさ。



・・・・・・そうして妻は離婚の準備をするのであった。

950 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 23:48:40 ID:9EgbYhh20

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

>頑張れば頑張るほど、不況は悪化します。
「働かざる者、食うべからず」は、明治以降に日本に輸入された言葉です。
怠惰を罪にしたのはキリスト教と西欧の金持ちです。

951 :名無しさん@初回限定 :2007/03/07(水) 23:49:22 ID:6Lnp6oRr0

妻子は会社に取られた人質みたいなもんだしな
共働きするとヒモだの専業主婦を養ってこそ一人前なんだの言ってくるのは
共働きだと人質として機能しないからなんだろうな

952 :名無しさん@初回限定 :2007/03/08(木) 00:56:40 ID:neE71TuT0

妻子を養うためにはそう簡単に辞められないし無茶な要求も呑まざるを得ないもんね。
実際同程度に仕事ができる奴だと非婚より既婚が重用されるように感じるが、別に理不尽とは思わない。
会社にとって既婚の方が便利なんだから利益追求体として当然の判断、生理や出産リスクのある女が重用されないのと同じ。
非婚は自分の実力磨くのと既婚の足引っ張るのを両方やってうまくハンデを埋めようぜ
まあ既婚と違って懐に余裕あるから何が何でも出世しなくてもいいって考えもアリだけどね

953 :名無しさん@初回限定 :2007/03/08(木) 12:28:52 ID:k4lr40jl0

>>352
いや、むしろ説教厨かした既婚者から受けるストレスで足引っ張られてるのは独身だと思うんだが。

954 :名無しさん@初回限定 :2007/03/08(木) 23:36:07 ID:yYsKPrtv0

男性非正社員、低い結婚率 正社員の4割止まり
http://www.asahi.com/job/news/TKY200703070252.html

955 :名無しさん@初回限定 :2007/03/09(金) 00:04:56 ID:5co1GpAq0

某ガテン系企業で俺ともう一人の喪男がDQN系の人間に
そろそろ結婚焦れとか童貞だろとボロクソに言われてる
就職氷河期やワーピア問題に理解がなさ杉だろ

956 :名無しさん@初回限定 :2007/03/09(金) 01:03:45 ID:952U4DOW0

ちょっと早いけど新スレ立てさせてもらいました。
補足あればお願いしますね。

リアル結婚したくないエロゲーマーが知恵を出し合うスレ part9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1173369234/l50

957 :1 :2007/03/09(金) 08:31:32 ID:6m5z1Z7Y0

男女板での過去の議論や資料テンプレ

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

「結婚したがらない男が増えている」まとめサイト
http://kekkonshitagaranai.blog82.fc2.com/


一応の参考にしてくれ。

958 :名無しさん@初回限定 :2007/03/09(金) 19:47:14 ID:7TzHJlM70

大分遠いが埋めようぜ

959 :名無しさん@初回限定 :2007/03/09(金) 20:02:24 ID:XKSILBtU0

もう埋めちゃうの?
もう少し遊んでいこうよ。

960 :名無しさん@初回限定 :2007/03/09(金) 20:24:12 ID:ZPDMqQUY0

う、埋めたい人の気持ちは?

961 :名無しさん@初回限定 :2007/03/09(金) 22:58:46 ID:UCSME4Gs0

とりあえず980レスオーバーで24時間放置したら自動でdat落ちするそうなので
雑談であと19レス分埋め立てるってのはどうだろう?

962 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 00:57:33 ID:EaIU+GKx0

無理にdatおちさせる必要もないのでは?
見たい人もいそうだし、ひっそりと自然に埋まるまで待ってもいいかと。

963 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 01:24:39 ID:UESa+UWE0

流れの速いスレじゃないし、新スレもあるので、放っておくとこっちは1週間とか放置されかねないぜ。
ちょっとスレ立て早かった気はするが、継続スレが立ったら前スレはさっさと埋めるよう努力するのが
住人としてのマナーなんじゃないのかな、一応は。
サーバ側のリソースは無限ではないのだから、「見たい人もいそうだし」なんて理由で
過去スレをいつまでも残しとくのは、他人様からすれば迷惑なんだろうと認識している。


スレタイはともかく、モニターの向こう側の嫁の名前で孤独にしりとりでもしようか。

「あ」
朝倉 ゆうな

964 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 01:32:30 ID:Fu0jBcxr0

フルネームかよ。しかし問題ない。

「な」
鳴風みなも

965 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 02:01:50 ID:UESa+UWE0

「も」
森沢 奈緒

966 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 02:21:58 ID:wX/9TaD10

「お」
及川奈央

967 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 02:34:10 ID:/7AXcfLA0

「お」
緒方理奈

…板違いですかそうですか

968 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 06:11:28 ID:uIaIiRyRO

「な」
七瀬留美

969 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 08:03:20 ID:wX/9TaD10

「み」
南空ナオミ

970 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 08:20:08 ID:qrpp4DAy0

「み」
御子柴莉織

971 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 10:44:49 ID:DRgnyhH40

「ゆ」
悠木かなで

972 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 14:50:40 ID:Pp/8Lc320

「で」
出渕裕子

973 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 15:03:45 ID:LDcNtIP00

「こ」
向坂環

974 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 16:32:06 ID:2C7L9xDQ0

「き」
木田恵美梨

975 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 16:44:37 ID:eB/1y1Wz0

>>970
「りお」って読むんだよね?

976 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 17:52:23 ID:Dq01dFKq0

俺もそう思ったがここまできたからスルーでいいんじゃねえ?

977 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 20:12:41 ID:v93AIPvY0

>>974
「り」
竜胆

978 :名無しさん@初回限定 :2007/03/10(土) 20:24:39 ID:nvO51zbt0

「う」
海野すずめ

979 :名無しさん@初回限定 :2007/03/11(日) 10:23:41 ID:Aeehn57K0

「め」
メルアリア

980 :名無しさん@初回限定 :2007/03/11(日) 11:12:51 ID:Gjjh3gyv0

「あ」
有馬鈴香

981 :名無しさん@初回限定 :2007/03/11(日) 13:39:37 ID:Mzq5QKFk0

【調査】お父さんの「お昼代」、平均予算は600円 - 農林中金調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173586725/

ラーメン屋で一番安いメニューが600円だったりするからな…

982 :名無しさん@初回限定 :2007/03/11(日) 13:58:53 ID:PyY9GRb+O

「か」
神山満月ちゃん!と言いたいところだがカンザキカナリ

ここに出てるのほとんどわかる自分が嫌になるぜ

983 :名無しさん@初回限定 :2007/03/11(日) 18:36:40 ID:kYo5nRSN0

>>981
それ、弁当+コーヒーの奴を350円で計上してたりするんじゃないか。
流石に弁当だけの奴を0円で数えてはいないだろうが。

984 :名無しさん@初回限定 :2007/03/11(日) 19:32:50 ID:h1W9shp30

ワンコインで毎日、過ごさなければいけなくなったらつらいな

985 :名無しさん@初回限定 :2007/03/11(日) 21:17:00 ID:lpQ123Z70

「り」
リシアンサス

986 :名無しさん@初回限定 :2007/03/11(日) 21:51:36 ID:AJBWykNx0

「す」
涼宮遙

987 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 02:47:55 ID:bUtxL4uLO

「か」
カーナ・アビトボル

988 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 09:39:32 ID:BN1D0l3S0

「る」
瑠璃垣みなも
こら、「る」なんぞで〆おってからに。

989 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 17:48:07 ID:lPCGH8FuO

「も」
森 青葉

990 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 18:56:30 ID:ZIfrtH5D0

「ば」
バエル・アルタルス

991 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 19:00:38 ID:bUtxL4uLO

「す」
須磨寺雪緒

992 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 20:46:13 ID:0ngtLnb80

「お」
緒方理奈

993 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 20:47:59 ID:G8HZufox0

ガッ
>>967が一度言っている。

994 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 21:31:49 ID:dx16YKi10

「お」
大田加奈子

995 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 21:55:22 ID:HmCqgqC20

「こ」
ココ・夏野・パルフェ

996 :名無しさん@初回限定 :2007/03/12(月) 22:45:43 ID:bqyCssyMO

「え」
海老原みなせ

997 :名無しさん@初回限定 :2007/03/13(火) 00:16:34 ID:XyIXfCFo0

「せ」
セリオ

998 :名無しさん@初回限定 :2007/03/13(火) 01:42:01 ID:+K6gdeIH0

「お」
丘野ひなた

999 :名無しさん@初回限定 :2007/03/13(火) 01:56:19 ID:mPmoFCrx0

「た」
高屋敷青葉

1000 :名無しさん@初回限定 :2007/03/13(火) 02:12:08 ID:lBu5dA/N0

ありがとう 100GET!!!!!

1001 :1001 :Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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