エロゲ業界人の愚痴 その67

1 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 17:18:49 ID:bR0O417A0

今年は良いことありますように。


■前スレ
エロゲ業界人の愚痴 その66
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1166544808/

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html


---関連スレ---
エロゲ業界人の雑談 その7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1160572463/
エロゲーのシナリオライターが語るスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1160220020/
エロゲー制作者へ【再度】お願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100017714/
エロゲ業界就職事情21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167273828/
業界関係者に質問しよう その23
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156382011/
ここが変だよソフ倫&メディ倫 10th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152809935/
エロゲ屋店員休憩所 2007/1〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168426879/
エロゲの売り上げを語ろう 75
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168749424/

2 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 18:13:59 ID:cPUfv4Xx0

3 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 18:15:04 ID:tyrU/gN/0

3なら木村あやかとセックスできる

4 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 19:26:50 ID:2L+M02YE0

今月給料が多く見積もっても83000円オワタ\(^o^)/



転職すっかな

5 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 19:38:39 ID:nqoQSRb/0

凄いな

6 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 19:59:08 ID:Wn63fzG30

酷い業界っつったって、せめて12は逝かないと・・・

7 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 20:08:54 ID:2L+M02YE0

徹夜とかしまくって普段はじき出せてるのが手取りで14万ぐらいなんだけど
これもどうなんだろうw


今月は上の連中が年末で休んでたから仕事回ってこない+仕上がった物確認取れないで結局この数値。


8 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 20:40:55 ID:Cru78EGZ0

給料が歩合性?っぽいのは何?
バイトの話なら給料とかいうなよ。紛らわしいから。

9 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 20:45:36 ID:2L+M02YE0

ほぼ歩合。




これでもバイトじゃないんだ

10 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 20:46:05 ID:riRX5PkN0

じゃあ今度からお駄賃っていうようにする

11 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 20:58:15 ID:2L+M02YE0

お駄賃かよw
もうなんでもいいや

12 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 21:12:32 ID:9dmGggdz0

>>9
いや、給与ネタはもういいから。正社員でそれはあり得ないから。

13 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 21:14:41 ID:YO/fNzYS0

>>9
単に外注契約ってだけだろ。

14 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 21:51:37 ID:bcJZjjVF0

この業界で社員が歩合制って、まったく意味ないだろ

15 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 22:43:39 ID:ONxmTqaS0

先生質問
この業界の人って日常生活で得することあるのかね
そもそも得する職業なんてほとんど無いか

16 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 23:15:27 ID:xJ+AZGnT0

質問スレ池

17 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 23:47:38 ID:3hLHo/070

社員の半数近くがバイト扱いで自給計算な有名?会社なら知ってる
というか在籍してたことあるけどな

18 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 23:50:55 ID:J3qPTYfv0

外注じゃないけど、12月分の給与14万切ってた。
都内、一人暮らしです。。。

19 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 01:07:41 ID:stQutlts0

>4
が、額面じゃないよな……手取りだよな?
まぁそれでもひどいが。

>12
日給計算だと公休日が多い月は給料減ることあるぞ。年始や連休は辛い。

>14
完全歩合だとダラダラ仕事する傾向になってメリットがないよな。

>18
昔、家賃7万のアパートに住んでて給料14万(バイト扱)で仕事やってたことがあった。
毎月死にそうだった。
だがある月修羅場で、遅れてる奴のぶんの仕事抱えて徹夜残業したら時給計算の為額面30万超えた。
どっと疲れても笑いが止まらなかったが、部長に呼び出され説教食らった。
「お前、固定給のチーフより稼いでんじゃねーよ」
ああ、理不尽だな。

20 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 01:25:38 ID:KZpwmW000

>>19
それは家賃も高すぎじゃないのか

内勤なのに、出来高制の会社は知ってるな
今もそうなのかは知らないけど

21 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 01:27:44 ID:o4i2MRKM0

>>19
いや、それでも
・所属しているのがちゃんとした法人の会社組織で、
・そこと直接正規雇用の契約を交わしていれば
あんなことは、あり得ないから。
大まかに言ってこの手の愚痴は、釣りか、脳内か、そうでなければ
上記のどちらかにあてはまっていない。
漏れが汁限りでは、怪しげなブローカーみたいなPもどきに
いいように踊らされていることがほとんどだな。
あ、それから、試用期間なるものがある会社の場合、その期間中は
正社員じゃないから注意が必要だ。

22 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 01:41:53 ID:stQutlts0

>20
転職前は適正家賃だったんだよ……ハハハ。

>21
常駐社員なのに「仕事が回ってこなくて給料減る」は確かにおかしい。違法?

23 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 02:45:45 ID:9gA4Pgkd0

ありえない!と思うような酷い話でも
この業界実際あったりするし悩むとこだよなw

厚生年金ある会社に勤めたいな……

ウィキペディア見ると
>厚生年金保険は、法人事業所は従業員の人数に拘わらず強制加入
>つまり、必ず加入することが求められる。
>個人事業形態においても、常時使用する労働者が5人に達すれば強制加入となる。

って書いてあるんだけど身の回りの業界人の知り合い見ても厚生年金ある会社ってねーんだよなぁ…

24 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 03:03:40 ID:o4i2MRKM0

>>23
少なくとも俺は厚生年金のない会社などみたことないが…
どっかのサークルが流通あたりから金貰って作ってるような所じゃないの? それ。

25 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 03:07:05 ID:PkGjvsRn0

社会保険はアレだが、厚生年金はあるだろ普通

26 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 03:08:59 ID:KZpwmW000

>>25
おいら結構大きいとこに居たけど、雇用保険しかなかった
とこあるよ、年金と国保自前だった

27 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 03:12:30 ID:9gA4Pgkd0

>>26
俺も同じだ……orz

28 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 03:14:00 ID:AA1MeKpp0

>>25
この業界で10本の指に入り、コミケにも良く参加している
社員数50人ほどの某会社は雇用保険のみだったな。

29 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 04:17:06 ID:o4i2MRKM0

>>28
それは、契約社員だったんじゃないの? あの会社のことなら。

30 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 04:20:05 ID:o4i2MRKM0

連投スマソ。雑談スレと勘違いしてたよ OTZ。ので終了。

31 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 08:39:50 ID:laopna470

葉っぱの薄給は周知だからなぁ。

32 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 09:49:29 ID:ky21X9es0

だからと言って給料が良すぎると
今度は老害スタッフが寄生しだして会社が駄目になってく
まあ結局は舵取り役の社長次第なんだけどさ

33 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 11:11:16 ID:0TIvltOq0

ちんこ晒しながら仕事したいです。。

34 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 11:17:05 ID:AA1MeKpp0

>>29
いや、正社員でそうだから困るのよw

35 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 11:46:10 ID:EFN1rq2m0

116 :名無しさん@初回限定 :2007/01/16(火) 22:01:49 ID:aEC9EkdS0
いつから延期が悪いことになったの

36 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 17:24:56 ID:f5obmlPJ0

>>31
mjd 年収300はいってるのかと思ってた

37 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 18:11:57 ID:PLwj9id20

>>36
原画は年に2回、追加でボーナスがあるな。。。

38 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 18:22:35 ID:f5obmlPJ0

>>37
という事は原画以外は・・・
まぁあそこは原画ぢから大きいからなぁ

39 :名無しさん@初回限定 :2007/01/17(水) 18:49:47 ID:9IeGmBi90

葉っぱとかって本社と支社で給料違うんかね。
まあ本社より支社の方が売れる商品作ってるけど。

40 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 02:11:23 ID:00DTjb7v0

葉は、本社の方が倍の人数いるのに売上は、東京の半分だし。

41 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 04:03:04 ID:1YzOM87f0

東京単体の作品はひとつないだろ。

42 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 05:33:40 ID:yffDr+AU0

葉っぱは東西で給与形態ちがうのか?
まさかそんな会社無いだろ
552文書はただの愚痴だし、シェンムーは割とまともな経営感覚もってると思うが…

43 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 06:28:15 ID:2YpPntZL0

ユーザーの言う事なんかほっとけよ。
このスレちょっと具体的なこと書くとすぐにユーザーが書き込みたがるよな(藁)

44 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 06:32:34 ID:c4eceMRc0

すぐにユーザーが書き込みたがるよな(藁)

45 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 09:04:52 ID:iTbi1c+P0

(藁)

46 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 13:07:13 ID:5TVPb//40

(笑)

47 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 13:22:08 ID:dQW2KVE60

(麻呂)

48 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 15:02:42 ID:7rL4kSdX0

ユーザーだって書き込みたい時があるさ(葉)

49 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 19:26:14 ID:Cb7mIcEm0

このスレは業界人の愚痴を見ながら
ユーザーが(・∀・)ニヤニヤするスレです

50 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 19:36:22 ID:a2teqUX30

>>49
違う
自称業界人のネタを自称ユーザーが引っ掻き回すスレだ

51 :名無しさん@初回限定 :2007/01/18(木) 22:51:02 ID:DX7xgAjE0

ユーザーだけどって最初に書き込むのが前スレで一時流行ったな。

52 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 04:29:52 ID:gXXUdrgU0

ユーザーだけどそんなの流行ってたっけ?

53 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 04:46:17 ID:eMoVExCw0

ユーザーだけどっていうユーザーの書き込みが増えてたから
皮肉みたいなもんだな

ユーザーだけど、仕事上げたし寝る

54 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 08:20:48 ID:KINCpEV80

ユーザーだけどニート卒業したらおまいらのゲーム買ってやるお

55 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 08:41:04 ID:gXXUdrgU0

ユーザーだけど、ニート卒業式って親戚が喪服で集まるあれかしら

56 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 14:55:50 ID:5dLAbNYV0

ユーザーだけどニートじゃないです

57 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 15:54:34 ID:XYmdKsR80

社員だけどヒラです。開発費も売り上げ本数も会社の実情も知りません。
関連会社が何個もあって所属が勝手に変えられたりします
資本金たった200万円で株式ぜんぶ発行済みです
俺も株買って権力持ちたいけど社長一族が握ってて手放してくれません

58 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 18:39:39 ID:HZWum5dP0

たかがエロゲ会社で同族経営?w

59 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 18:45:11 ID:StFC4jlS0

珍しくもねーよ

60 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 19:08:13 ID:i3++OUgK0

同族っていうか名前だけの役員な。
エロゲに限らず中小企業だったらどこでもあること。

61 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 22:16:45 ID:hUTgfSma0

エロゲの株主かよ。配当とか優待はあんの?

62 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 22:17:19 ID:o3ygSLET0

・・・

63 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 22:47:04 ID:N40JjlUt0

小学生がいるなw

64 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 22:55:34 ID:4dTFfKQW0

上場してるエロゲ会社って、どこだろ

65 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 23:06:03 ID:yD/y0fNj0

エロゲ会社の資金源の流通とかなら上場企業はあるけど

66 :名無しさん@初回限定 :2007/01/19(金) 23:29:41 ID:xcljg8NB0

minoriの親会社。

67 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 01:01:35 ID:73bei4Zv0

親会社と言えるほど握っている会社というと・・上場なんてしていたかな

68 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 04:06:03 ID:KDVudtHu0

エロゲ絡みだと
ジュネスの株主は色んな優待あるぞ

69 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 04:07:01 ID:JQd1O8Yb0

http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5172.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5173.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5174.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5175.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5176.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5177.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5178.jpg

70 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 04:31:41 ID:UYNVrm3V0

漫画読んでないけど誤爆か?

71 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 07:23:50 ID:l3Q4t3at0

1ページだけ見て内容を知っていた俺は…。
そしてどうせあれだろうと最後のページだけ見てもニコリともビックリとも出来ないよ。

ところで最近寝付が悪くてこの時間から布団に入っても2時間くらい寝付けなそうな気配…
不眠対策ってどんなのがあるさ?

72 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 07:28:11 ID:28aJKrgN0

>>71
つ はにはに、_summer

73 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 11:22:05 ID:DTi8Ft8H0

>>71
デバッグしようぜ!


('A`)ウーンウーン…

74 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 15:09:18 ID:tCfZBVUu0

また確定申告の季節じゃねーか・・・
面倒臭ぇぇえ

75 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 15:26:31 ID:St5Zgln50

>>69
(´・ω・`)

76 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 15:50:13 ID:QL6sHdYH0

デバッグの手伝いさせられる夢を見ちまった…。
俺は気楽な外注なのに。

77 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 15:52:40 ID:FNYPy1TO0

テキストがつまらないというバグを見つけました!

78 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 16:44:17 ID:MZbRwzAw0

仕事一段落付いたから鍋一杯ポトフ作ったど〜。
(新ジャガと牛入り)
でも食うの俺一人……(・ω・`)ショボーン

79 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 17:10:49 ID:IhVLBK7i0

ああ、おれはさっき8人分のホワイトクリームシチュウを作ったよ。

80 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 19:01:16 ID:ubTludkz0

仕事先と連絡つきにくい
なんとかしれ

81 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 21:16:06 ID:zRFniuAK0

粗食な玄米食おぬぬめ

82 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 22:28:12 ID:73bei4Zv0

なぜか玄米高いからな

83 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 23:00:29 ID:5Gx8odzH0

毎年センター試験の日だけは大学受験板を見に行く俺。
若者の不幸を糧にもう少しだけ頑張れる気がする。

84 :名無しさん@初回限定 :2007/01/20(土) 23:05:56 ID:L/XcigSs0

>>71
ドリエルとか薬に頼った方がいいよ
精神が高ぶってるせいだと思われ
自分も酷い不眠になって、仕事中意識がdだので、慌てて
使いました、多分ストレスが酷いんだと思います・・・

85 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 00:34:04 ID:NYFUoSWA0

うちの方だと白米と余り変わらないってか
精米してくれる米屋で玄米か分づき米で買えばいいと思われ

86 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 01:08:41 ID:Z9i+GNue0

住宅地があるのに、米屋は4軒ともつぶれてしまったなぁ
自由化恐ろしい

87 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 01:48:47 ID:0ZBaCBK20

>>84
おれは普通に睡眠薬処方して貰ったよ。
医者行けば安く薬買えるしな。

この業界は不眠で悩む奴多いよね。

88 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 03:57:30 ID:xoX9ZDNM0

一度薬に頼ると今度は薬なしではどうにもならない身体になっていきそうで怖いです。

89 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 04:27:23 ID:c7TqEv4G0

なんだ、不眠って自分だけじゃなかったのか。
布団に入って1時間2時間寝られないってのがざらで非常に困ってるので
睡眠導入剤か寝酒必須。

90 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 04:29:00 ID:d505Ya430

布団入って1時間2時間寝られないのって普通じゃなかったのか……。
単に人より寝つきが悪いだけかと思ってた。

91 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 06:00:54 ID:Tee0n5na0

毎回3時間ほど寝たら目が覚めてしまう時があるなぁ。
そういう時は深夜に車でドライブするのが楽しみ。
気がかりな時がある時はいつもこうですよ。
チキンだなぁといつも思うよ。

92 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 09:57:23 ID:rfHuWF0i0

就業時間内にノルマ終えた日は定時で退社して
休日とかも仕事で鬱にならないように気分転換で遊んでたが
開発室に残ってる奴から白い目で見られて役員にも悪く言われるようになった・・・
馬鹿らしくなって辞めたけど開き直って寄生してりゃ良かったかな

93 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 10:27:04 ID:9rUZBcRM0

辞めて正解だったと思うよ。

ノルマを満たしただけじゃ競争力ある製品はできない。
>>92はこの業界に合わない人だ。

94 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 11:13:29 ID:poHR6ylC0

あー、いるね、会社に長くいるだけが自分の存在価値みたいな奴。

だいたいろくに仕事できないつーか、効率悪くダラダラやって長時間労働してる俺様に酔ってるだけ。
実際はネットばっかやってたり、あげくひどいのになると会社でネトゲやってたりする。
そういう連中に限って、自分のパートは作業遅らせてるくせに
ちゃんとスケジュール通りに上げて早く帰る同僚を異様に敵視して
まるで仕事してないみたいに陰口叩くんだよな。

まあ業界にはぴったりな人材なのかもしれないが。

95 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 11:55:24 ID:9UJeWRSC0

>>94
プ) 脳内乙

96 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 12:08:36 ID:9rUZBcRM0

>>94
幸い俺はそんな奴見た事無いな・・・

97 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 13:02:05 ID:/t8Ie/iF0

残業代払わないくせに残業しろとかもうね

98 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 13:02:52 ID:0ZBaCBK20

>>94
俺もこの手のは何人か知ってる。
>>95,96は信じてないみたいだが、いくつかの会社を
渡り歩いた経験から言わせて貰うと
ある程度大きい会社になると、そういう無能は出てくる。
だいたい、複数ラインを動かしてて開発メンバーが
20人前後超えたあたりだな。

俺の知ってる奴も良くゲームとか漫画読んでて、
「あそんでんなら帰れば?」 って言ったことはある。
でも答えは「いや、まだ仕事終わってないから……」
「じゃぁ仕事しろよ!」って言うと
「今はちょっとのらないから気分転換中」って答える。
一番良くないのは、このなまけ癖って、伝染すんのよ。
上司がそれをしっかりしからないと、その部下の一人が
怠けると、俺も俺もって怠け出す。

もうね、馬鹿としか思えませんわ。で、そいつらの仕事まで
違う部署の俺に回ってきて、俺は全く遊び無しで
数日間泊まり込み作業させられたり。頭来たんで辞めたけどな。

まぁ世の中にはそういう奴もホントに居るんですよ。

99 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 13:07:23 ID:XzsUW2Nz0

ノルマ終わってなくて残業するような奴は論外だが
ノルマ分だけやって自分ひとりだけさっさと帰るのも気が引ける

100 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 13:21:44 ID:9UJeWRSC0

>>98
お前、物事の一面しか見られない下っ端だったんだろ。
大体上司に向かってそんな発言をすることはあり得ないから、その受け答えから
考えても相手は同僚だろ。
少なくとも俺の所属したことのある会社では、そういうやつは淘汰される。

もっとも98が94の1行目を見落としているというなら話はわからないでもない。

101 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 14:25:13 ID:WIBqu0Qn0

ノルマだけが仕事じゃないと思うけどなぁ。
会社サイト用の日記書いたりとか、買い出しを買って出たりとか、
散らかってる仕事場の掃除したりとか、台所に溜まった牛乳パックを切り開いたりとか。

102 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 14:27:30 ID:X1USnwR10

普通の企業だとなまけぐせのあるやつは淘汰されないね。
上司も人事部署もそんなことの粛清に構ってらんないって感じ。
逆に優秀な働き手がその環境に嫌気さして辞めていく。

大企業はしらんけど、50人以上300人以下ぐらいならそんな感じ。

聞いた話だと500人以上の大企業になるとそういう問題のある人間を
地道にいじめて退職に追い込む専門の人が人事にいるようになるらしい。
(もちろん当該部署の上司にもいじめ命令はいくらしい)

エロゲー業界の常識的なワーキングスタイルはしらない私は害虫。

103 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 14:42:03 ID:cGanP5uN0

>>101
お前は会社の嫁か

ノルマ終わったら帰るって普通と思うんだがなぁ・・・
エロゲ業界おかしいよね
残業代も出ない上、する仕事ないのに残業したくないよ
会社の雰囲気悪いし

104 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 14:51:10 ID:A0f4TGX30

原画がサボりモード入ってるので
罰として冷蔵庫の飲むヨーグルト腰に手を当てて、ごくごく飲んじゃう。

105 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 14:52:11 ID:jCWiuOOJ0

エロゲ業界はホワイトカラーエグゼプションを早期から導入しております。

106 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 14:56:02 ID:4Uocn4XT0

ただし適用は年収50万円以上からです

107 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 16:23:02 ID:OaBEER7u0

そんな会社に尽くしたって報われないんだから
ノルマ終えたらさっさと帰るのが吉

108 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 16:58:03 ID:9rUZBcRM0

・・・ていうかですね、俺らはエロゲなんていう世の中にまるで必要無いもの作ってる訳ですよ。
必要の無いものは「欲しい」と思わなきゃ買ってくれない。
とりあえず数が揃ってて検査にパスする品質であればユーザが買ってくれる? 違うよね。

たいていの人はエロゲを魅力ある商品だと感じて、何度も「欲しい」と思った事があって、
今度はそれを自分の手で造りだそうとこの業界入ったんでしょ? 同僚や会社に評価されたいからじゃないよね?
その日のノルマこなしたら労働から開放される・・・みたいな後ろ向きな姿勢は目指してたものじゃないはず。

いまいちど初心を思い出して、買った人に喜ばれるように努力しようじゃありませんか。
再起不能にならない程度に無理しましょうや。血のションベン流しましょうよ。
ねこだいすき。

109 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 17:19:07 ID:UPHLLJGH0

ユーザーだけど、きめえ業界人だなぁ。
ノルマも終わらせられないやつが終わらせた奴に文句を言うなって話でしょ

110 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 17:22:51 ID:UPHLLJGH0

バイトしてたとき、チラシ折りなんだけど、女や遊びのことくっちゃべってだらだらやってて全然進んでない連中に、
自分の分終わったなら続けてやれって言われたときには切れそうになったよ。
おめーらの何倍やったと思ってるんだよ。おまけにそういう連中って108みたいな勘違いしてしてるか自己正当化してる連中だったんだろうかねぇ。
腹立つわぁ

111 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 17:32:35 ID:cGanP5uN0

>>108
それは企画や上層部の人が考える事であって
下っ端が考える事でもないし、聞かれないだろ
入るとき、内容に口出せませんから(^^って言われる会社もあるし

下っ端が何か言えば陰口叩かれるし、余計な事言いたくないよ

112 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 17:49:47 ID:Ylp4E/2l0

まー仕事が出来ない他人のケツを拭うのがイヤになったから外注になったわけなんだけどね。
一人なら何やっても自分の責任だし。無駄に群れるのはカンベンだぜ。

113 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 17:52:03 ID:rfHuWF0i0

>>108
脳内だと思いたいなあ…どこのワンマン社長だよお前
自分に酔ってて救いようがない詭弁。
浪花節で人物評定するくせにイエスマンは特別待遇するヘタレ社長の典型じゃん。

とヘタレ社長に愛想つかして辞めた俺が愚痴ってみました。
こんなとこで釣られちゃ駄目ですよ。会社維持してるだけでも立派なんですから
この時期に2ちゃんチェックして書き込む暇あるワンマン社長って相当限定されるじゃないですか

114 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 18:16:22 ID:yCKnlSoL0

会社で泊りとかやって無駄に時間浪費しても残るものなど無いですよ
特にグラフィッカーなんかはエロゲーの色塗ってても身につくものなんか殆ど無いし
外注になって時間作って為になる事やった方がいいよ

115 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 18:40:12 ID:3V8s+noR0

>>114
俺も同じような考えだなぁ…
一時期そう思って会社辞めて外注やってたけど、人恋しくて会社務めに戻ったがw
一人暮らしで家でずっと作業とか精神的にしんどかった…
今の会社は自分の時間欲しくて選んだ
給料安いけど完全週休2日、残業なし、代休有給あり
家から近いし、毎日家で同人原稿と商業原稿とかいろいろやれてて充実してる

残業代出ないんだし、ノルマ終わったら残業する意味なんてないよ、自己満足だけだろ

116 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 19:10:17 ID:NuMF/dJy0

それある意味最強だな

117 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 20:14:21 ID:Tee0n5na0

「淘汰される」、ねぇ…

怠け癖のある奴を早期に辞めさせてくれる会社なんてもんがエロゲ会社にあるのか。

118 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 20:21:32 ID:prJYHnJs0

>ねこだいすき。
ねこねこ儲

119 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 20:23:16 ID:8PI6HRJ20

淘汰されてりゃよかったなぁ。
俺やその前後に辞めた人たちは、みんな馬鹿らしくなって辞めてったよ。
作業量が多いとか、そういうのはまだ我慢してたんだけどな。
真面目に集中するのが馬鹿らしくなっちゃ、モチベーションを保てない。

作業量よりも、評判よりも、会社にいる時間を評価する上司に当たるってのは厳しいよな。

120 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 20:25:21 ID:HZCyHo3g0

そんな馬鹿上司には当たったことないな
しかし帰りずらいし仕事終わってても居る小心者の俺

121 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 20:26:00 ID:GapKueDs0

旧日本軍で軍曹でもやってたんだろ

122 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 20:51:07 ID:dNa9TotP0

メリークリスマス・ミスター・ローレンス

123 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 21:44:40 ID:AKO5S6fZ0

最初は頑張って残って一生懸命やってましたが
それが報われないとわかったので
さっさと帰ります^^

124 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 21:47:40 ID:poHR6ylC0

>作業量よりも、評判よりも、会社にいる時間を評価する上司に当たる
たいてい社長だったりするから全社的にそんな雰囲気になる。

そういうとこしか知らないのが自分の経験を常識と信じ込んで
>>100とか>>108みたいなこと言い出す。

125 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 21:49:54 ID:5y3DZNoW0

懸命に他人より速くすごい勢いで仕事してるとそれが当たり前だと思われて
次からどっさり仕事渡され、こなせなければ評価が落ちる・・・あれ?

126 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 22:07:17 ID:0ZBaCBK20

大体、常時泊まり込みするやつって言うのは基本的に仕事が遅い。
泊まり込んでも定時で帰れる奴より仕事出来てないんだから
お前らが文句を言うなと言いたい。

まぁこの職種ってセンスの職種だから、同じモノを上げるのに
人によって時間の掛かり方が偉く違うわけだけどさ。
自分が遅いのを正当化して、仕事できる奴に文句言うな。
文句あるなら会社辞めて外注になってみろボケ!っていいたい。
ノルマ制のの外注だと、自分が如何にダメ人間だったか
理解できるんじゃないのか?

まぁ常時一番働いて、人一倍仕事上げるなきゃイカン時もあるけどな。
でも、それは自分のプロジェクトでなければあんまりしたくねぇ。
自分のプロジェクトでもないのに、働き過ぎで倒れて病院運ばれると
マジで「俺何やってんだ?」って思うよ。

127 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 22:30:03 ID:HZCyHo3g0

まあそのへんこんな業界なんだししゃーないべ
俺も最初に仕事でそう思ったんで、とっとと辞めて外注生活だよ
ぶっちゃけしんどくなったけど理不尽さはある程度解消された

128 :名無しさん@初回限定 :2007/01/21(日) 23:05:19 ID:Tee0n5na0

>>125
どっさり仕事渡された時にそれなりに交換条件アピールしないとね。

129 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 01:07:05 ID:XHYDwieb0

>125
あるある
俺はそれで力尽きて会社やめてる
今はコネと金が尽きたが

>126
会社に住むメリットも一応あったんだけどな
ボロボロになって寝っ転がってても思いついたら飛び起きれば
即会社の環境で作業ができる
他の奴も隣で寝てるから叩き起こせば相談できる
まぁそれだけだ

130 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 01:57:28 ID:IgCrChVn0

泊り込みやってたけど、正直遅いのが理由だったし引け目があったなあ。
泊り込んでやってやってるみたいな感覚になるのは理解に苦しむ。

131 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 02:38:19 ID:kysEr/BG0

常識的に考えて泊まりの状況に陥ってる時点で色々問題があるだろ

132 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 03:13:24 ID:Iyoprkcs0

泊まりを前提とした作業スケジュールをDがだな・・・

133 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 03:16:04 ID:VF9q7q6A0

保障給+歩合だったのでノルマ終っても残業してましたよ。
仕事遅い奴に、一応当たり障りないように「手伝いますね」と言って
仕事ぶんどって、勿論単価は自分に計上。

仕事なくても雑用とかやって上の印象良くして
仕事を優先的にまわして貰ったりしてた。

そうでもしなきゃ食っていけない。

134 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 03:54:52 ID:eZhYS+L20

>>133
今話してるのは「残業代の出ない居残り仕事で時間潰して偉そうにしてる能無し」
の話だから歩合=残業マンとは考え方が違うと思われ。

135 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 17:11:40 ID:kysEr/BG0

>>133
やめて外注でもやればいいじゃん
その他個人活動も出来て良い

136 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 17:16:41 ID:Iyoprkcs0

コツコツやって信頼得ていったら社員やりつつ個人活動いつか許可してもらえるかなぁ

137 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 18:10:32 ID:QSQ3vYwl0

「社員だったら会社に金を落とせ、でなければ出て行け」
と言われる

138 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 18:20:02 ID:Eyq5TEzM0

>>136
お前が看板絵師になったらできるんじゃね
原画じゃなかったら無理だが

139 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 18:38:12 ID:DKk0ix8v0

>>138
俺が知ってるメーカーに「残業代の出ない居残り仕事で時間潰して
偉そうにしてる能無し」より質が悪い看板様がいるよ。そこの社長
は108みたいな人だよ。

140 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 19:31:42 ID:liONghAw0

うちの会社にもいるな。原画家でよく泊り込んで土日までやって週5枚ペース
泊り込んで頑張ってるのはいいんだけど、泊まってるから偉いとか思ってる勘違い野郎

そもそもあんたの手が遅いから泊り込むハメになってるんだろ
ノルマこなして定時で帰る人間に嫉妬してんじぇねーよ
時代遅れの絵でいつもユーザーから叩かれてるのに
よくもまぁ偉そうにしてられるな。とみんな思ってる

141 :名無しさん@初回限定 :2007/01/22(月) 19:48:10 ID:yBYJ63bO0

原画で週5枚ならいいじゃねーか。
延期の8割が原画の遅れなんだし。

142 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 01:00:25 ID:hOtF24Y20

最終の月近くまで週に一枚とか二枚とかの内勤原画を知ってる
自分としては、週に五枚て普通とか思ってしまった

頼むから一日一枚上げて下さい原画さま

143 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 01:35:26 ID:2ReZFFaP0

原画で一日一枚以上上げられない奴は原画やるな!って言いたくなる。
だいたい、昔みたいに背景描かせてる訳じゃネェだろうが!
人物のみで何日もかかってんじゃねぇ!
「なんか良いアングル見つからなくて」とかいうから「じゃぁこれで」ってコンテ渡したら
そのままトレスしてんじゃねぇぞ!てめえの絵でそのアングルにしろボケ!

って思ってる人いろんな会社にいそう……。ふぅ……

144 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 01:52:41 ID:M6OYU7bO0

>「なんか良いアングル見つからなくて」とかいうから「じゃぁこれで」ってコンテ渡したら
>そのままトレスしてんじゃねぇぞ!てめえの絵でそのアングルにしろボケ!

これ今月のゲーラボコラムでもネタにされてたな。
30間近の某女原画家(10作近く参加)だってさ。

内容はつまらない無難な内容だったけど。

つーかこれ、ぶっちゃけかなり絞られると思うんだが。
ライターに向かって「こんなポンチ記事書いてる自分はどうなんですか?」
にはワロタ。

まぁそれはそれとして、主題は「業界に蔓延するトレス」だったが。

「字コンテが普通だが、たまに超下手糞なコンテを添えてくれる指定は逆にやりづらい」
「他のタイトルのCGを例に挙げられるのが一番楽だが、それが普通になりすぎてて、そのままトレスして
メーカーに直されるバカも後を絶たないのが問題になってる」

ってな。

145 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 01:56:03 ID:XznjmiNi0

>>142
内勤で週1とか2って普段仕事してるのか・・・?
外注なら毎日仕事してねーんだろ。で済むけど内勤でそれは酷いな・・・

146 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 02:10:02 ID:2ReZFFaP0

>>144
なに? ネタにされてんの?
ちょっと明日買いに行くかw

>「字コンテが普通だが、たまに超下手糞なコンテを添えてくれる指定は逆にやりづらい」

人によっては上手くても、先にイメージ付いちゃうと
やりづらいから絵コンテはNGの人居るな。
まぁ、そういう人でも終盤はやっぱりアングルに困るから
絵コンテで欲しいって行ってくる場合多いけど。

147 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 02:17:31 ID:WPcSy4AP0

すまん。自分の無能棚に上げた愚痴になるが聞いてほしい。

俺はまだ業界に入って数年のペーペーで今はADやらせてもらってる。
この前字コンテ書いて外注さんに送って、
向こうからも「受け取りました」って返事が来たのさ。

んで一週間後に先輩が原画どうなってるか電話したら
「字コンテがわかりにくすぎて手をつけてない」って言って来たの。

でもちょっと待って。
「字コンテがわかりにくすぎて手をつけてない」
ってさ、わからなければ何で聞いてこないのよ。っておもったわけ。

ペーペーが生意気言っててごめんなさいだけど。
「字コンテがわかりにくすぎて手をつけてない」
って理由で一週間放置ってどういうことさ。

ガキみたいな言い訳してんなっての。

148 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 02:28:57 ID:TlJbzvKe0

いい愚痴だな……哀しい話だが。

149 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 03:07:46 ID:hOtF24Y20

>>147
多分言い訳だと思う・・・

150 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 03:11:00 ID:2ReZFFaP0

>>149
多分じゃなくて100%原画の言い訳だろw

151 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 04:14:53 ID:drCmhuLE0

字コンテも酷いのがある、どう読んでも2カット以上の絵が必要だろ?
みたいな。それに合わせた差分もあるから、構図考えるのに時間がかかり
差分指定もキャラ動かしすぎだろ!みたいなのも。
そういうのを背景込みで1日とかどうしても足がでるから土日つかうしかない。
手を抜いてもいいが、その評価は直で自分にかえってくるし・・・でも時間が・・・

と思ってたんだけど、他社では背景を原画が描かなくていいの?


152 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 04:21:49 ID:2ReZFFaP0

>>151
いやいや、ちゃんとやってるなら1週間遅らせる前に、
普通「この字コンテ可笑しくないですか?」って聞きに来るじゃん?って事。

背景については、最近描かなくて良いところは多いと思うよ。
専門の背景屋雇っている。CG兼背景が居る、背景は3Dから起こしている
そう言うところは大抵、原画は背景描かないと思う。

153 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 09:24:47 ID:1tdeGiJA0

俺は一日二、三枚は描くかと思ってたよ原画(キャラだけなら)。

154 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 10:12:34 ID:BAWXeHH60

原画は一日一枚

お父さんお母さんを大切にしよう

155 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 10:37:35 ID:rB4hByHh0

キャラだけの原画で1日1枚って逆にどこに時間かければいいのか迷うわ

156 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 11:28:39 ID:mrH/3I+K0

>155
ネット上でパクれる構図を探すとかそのままネットとか2chとかゲームとか

157 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 11:40:32 ID:1fZCs0bm0

>155
影指定、パーツ指定、大きく動く差分、泣けるほどある差分などなど。
もう差分無くしてキャラ線だけでいいじゃない

って愚痴。

158 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 13:03:29 ID:AT/KtTlt0

>>157
漏れはほぼキャラ線だけで、平均1日1枚どころか、週に1〜2枚の
原画家を知っているぞ。そのためゲームを出すのが難しく、他の仕事をする
ことが多くなるわけだが、ユーザーがその理由を原画家を取りまく環境の
せいにしていたりするのを見て、知らないと言うのは幸せだよなとおもたよ。

159 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 14:15:09 ID:V2oS9G/R0

・・・キミらの会社、原画は絵描くだけかい?雑務は?

160 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 14:16:20 ID:2ReZFFaP0

>>157
そういや、最近は影指定も無い所多いんじゃないのか?
ちなみにウチは無い。

161 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 15:07:08 ID:do4I2AyG0

原画のスピードを上げるためか、原画自体が背景を描けない人間だったのか、
当たり前のように塗り屋が背景(構図・位置から線画、着色まで)の仕事を
やるもんだと思ってたPがいたな。
いや、自分は一応背景も描ける塗り屋だったからいいんだけど、
ずぶの素人にも同じことさせてたのにはワラタ。
おかげでパース滅茶苦茶、手入れのされた芝生なのにあちこちに背の高い
雑草が生えている庭の背景になってたよ。
リテイクするにもそれが出来る人材もいなかったみたいだしね。

162 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 15:14:44 ID:M6OYU7bO0

>>159
塗りもこなす原画屋以外、仕事しないんじゃない?

163 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 16:30:44 ID:ASC3A12O0

立てました。一緒に話し合いましょう。
ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169393817/

164 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 16:39:11 ID:AcQ/FPXS0

最低限消失点と、家具置いてない部屋くらい書いてくれよ('A`)
一枚の金額かわらねーのに、背景はCGが描くものになってて
正直こまるよ・・・

165 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 16:48:31 ID:V2oS9G/R0

別に背景描けないなら描けないでもっと上手い奴にまわすからいいけどさ。
「気分が乗らない」という理由で勤務中に仕事をサボるのは止めてくれ。
画集とか見て勉強してるならまだいいさ。なんだパンヤって。

166 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 17:17:29 ID:a50pp2SI0

>>161
>手入れのされた芝生なのにあちこちに背の高い雑草が生えている庭の背景になってたよ。
リテイクするにもそれが出来る人材もいなかったみたいだしね。

外注塗り屋ですが、最近思い当たるような仕事したなぁ・・・。
つか、塗った本人にリテイクさせたりしないの?

167 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 17:46:39 ID:2ReZFFaP0

>>166
いや、このてのは根本的に解ってない奴が書くから何度リテイクさせても
同じなんよ。外注会社とかだと書く人間を変えて貰うって言う方法があるが
それも余りうまくいかない場合が多い。

だいたい、ヘボヘボ絵を描く奴に、ここおかしいから直してって言って
普通に上手くなるわけ無いじゃん?手抜きして下手なんじゃ無くて
彼らは彼らなりに全力のつもりなんだからww
そんな、ちょっと注意しただけで上手くなるなら、世の中上手い人だらけですよww

168 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 19:32:03 ID:UB8r3qPB0

最近のエロゲって原画だけで二、三人はいそうだな。
昔は背景まで全部一人でこなすのが当たり前だったけど
レベルの低い絵でも今よりは売れるから制作期間も長かったんだろうな。

169 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 19:34:41 ID:AcQ/FPXS0

>>167
もっと人工芝踏みたくしてくれって言ってリテイク出して
それでダメなら諦めたらイインジャマイカ
イメージの違いもあるしな

まぁでも161の人は、どうもCG絡みの人がいなかったっぽいな
パースおかしいのは背景書いてない方が悪いんだから
仕方ないが・・・

170 :名無しさん@初回限定 :2007/01/23(火) 22:41:29 ID:GP1LLK/I0

>>168
背景まで全部一人って…そうなんか?

171 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 00:14:19 ID:vxNc691X0

10年以上前の話だけど、背景線画まで原画家に描かせてたことならある
他社ではどうか知らないけど、当時の原画の人達はまったく描けないってことはなかった(上手い下手は置いておいて)
今は背景線画にも質求められるし、そんなことしてないけどね

年々原画家の質は落ちてるよ、可愛いだけの絵で人物デッサン酷いのは当たり前
イベント背景描かないとか、もうね・・・・・・
上手い人は上手いんだけどねぇ、背景描けないパースわからない等の底辺の連中が多すぎる

172 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 00:23:06 ID:IFHz1cCB0

昔は今よりも絶対的に人が少なかったからやらざるを得なかったけど
今はそこそこの萌え絵が描ければ容易に参入できるようになってしまった

173 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 01:18:25 ID:/RLG5X/X0

>>171
原画4年目ですが、ずっと背景線画込みでやってますよ。
某大手で外注した時は「イベント背景は外注に出すので描かない方がありがたい」と言われたので描かなかったけど。
背景くらいは描けないと将来駄目だろうと思ってる。

174 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 02:27:42 ID:wvmPHmnT0

>>173
フリー原画家、フリーイラストレーターとして食っていくためには
背景はやっぱ必須だよね。最近の糞原画が増えた理由は、

エロゲーで自分の絵のゲームが出る→有名になって同人誌売れるぜウハウハ

程度の底の浅い部分しか考えてないからじゃないかな。
んで、絵の向上に関してもいつかそのうち上手くなるだろ程度にしか思わない。
背景とか、ちゃんとしたデッサンはそのつもりで勉強しないと
絶対に上手くならないわけだが、それすらも解ってないのが多いんで困る。

175 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 03:38:23 ID:Llab6vv80

                ヽ,
            _     ',ヽ
               `ヾ' 、 i. ',
               \ヽ l |
         ____    , ‐ヽ_`l 」_~~ヽ - 、
       l    , 、`>_, ―/´/l! l `'' 、__   `  、
         l!  /, ' /    /l!| l!     \` ‐-v'´ ̄ ̄ "''
       l/    /    //!l!l!  !       ヽ  ヽ       `ヽ
       /〃  /   / /l!l,Wl!.i  ',        '  、ヽ      /
      /// / /   ' .,' il  | l   ',   ',     '., ヽ ヽ   ,<
     .//.,' / /   ,' j |i   l !,  ', ',   ,    ',  '  ',´   \
      l!,' ,' ,' / ,   ,L_l! i!l   淫i.',   ', ',_, -,     ,  ', l! ',  _,. ‐`
     l! ,' ,   !  !l ! "l'‐    l| '、‐''´,. ,  l  ', i  ! i!, l
       l! l!|  l! l!.l l___   ll ___',_'_ .i!   i l  ! l!.',! `  、 あたしがどれだけ
     l!l | l  l|l l! ;   |_|     l!    |_|', l!  l!, |  | |、ヽ、   r  体はってんのか
      l!.',| .', l!l |`',     、        ',|',. | l! l i! ヽ \ |   しらないでしょw
     /〈.'! ∧.l!.', i:::l ,  ┐ ┌‐-       l ', l! li l、   \ `
    '‐' `/ i! ',!∧!. / ノ  ヽ ノ      イ ! !',!l. l! ,'  ヽ   ヽ
      i i  /  / /´_>― 、      " !/ l! !レ'l/'   ',    ,ゝ
       /_/‐┘ _/ /‐'  ,. ‐´ )‐ ' "     l/!./'´ '´     ',  /
       -'' ´ !l!  ,. ‐ ´ , <ニj       '、―, ヘ       ',/
    ,. ´     l !  ,. ‐ ,´ L_ ´    ____, ‐`"  ヽ>,
   /        ',',   ` ――-.、  ´ , ‐   _,.. ‐ '"   ',
  /        ',',-‐ _―― '´ ,. ‐",. - ''" _,.   -‐ '"´ヽ
.. ,'          !l    ' , ! ,. '_‐,.ニ"‐ ''"    l     , -、,

176 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 03:53:26 ID:CPvfT4NY0

絵の勉強とイラスト試行じゃ全然違うからね
昔は絵の勉強した人しか原画家にはならなかっただろうし。

177 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 03:53:29 ID:+5vOtlkk0

向上心無さ過ぎな奴が多い
業界入ってから4年で塗り参加したタイトル30タイトルくらいのうち
上手い原画は3〜4人くらいしか居なかった。他の奴等は下手糞過ぎて無条件にストレスが溜まった
他人の絵塗る場合、自分より上手いか最低同程度じゃないと激しいストレスを感じる

外注になってからは外注の領分で仕事するからストレスが減った
時間もかなり出来るからオナニーするように絵を描いてる
最近何故エロゲーの仕事してるのかわからなくなってきた

178 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 03:55:20 ID:wvmPHmnT0

ttp://mata-ri.tk/pic/img/6734.png
ttp://mata-ri.tk/pic/img/6732.png

16色の時代、この時代でも上手い人は上手いよなぁ。
今の糞原画家は見習って欲しい。

179 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 03:59:01 ID:LmL0RTyn0

下は16色とは思えないクオリティだな

180 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 04:01:59 ID:gtF8YA4U0

原画というより彩色の手柄にも見えるが……
すげえな

181 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 04:09:59 ID:+5vOtlkk0

ドットはその根気だけで尊敬してしまう
今だと色んな事が一瞬で出来きてしまう。便利な時代に生まれて良かったよホント

182 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 04:20:04 ID:Pyzhe7oT0

>>178
その超時代に憧れて、この業界にいるんだよなぁ
16色時代の神グラフィッカは今でも尊敬する

183 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 04:21:16 ID:CPvfT4NY0

ファミコン黄金期に産まれてれば誰でも金持ちになれたけどなぁ・・

184 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 04:35:54 ID:oNOKxhbI0

参入が多すぎてえらいことになっていたような

185 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 04:44:41 ID:CPvfT4NY0

>>184
それでもそいつら全員食わせるだけのポテンシャルがあったのよ。

186 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 07:05:13 ID:RJslBB9p0

今じゃ背景のあたり描いてくれるだけでも「いい原画家」だもんな…
うちは原画の背景をグラデ一発抜きで誤魔化せる構図が前提になって
アップ気味のイベント画が妙に多いよ。肉ばっかり塗りたくねー…

187 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 08:00:43 ID:jiQhVFIQ0

>178
当時は無知な客の立場でなにげなく見てたが
今改めて見るとものスゲーな
手打ちだべ?
ツールによっては全体の完成像がわからないまま
チップ単位でチマチマ作ってたりしたんだよな
恐ろしい時代だ

>181
便利で手軽になった分、職人の芸と技が失われた……
あるところにはあるんだろうが
正直敷居が下がった一方技術の向上は減った

>183
当時バカみたいに儲かったところもその後バカみたいに色々金かけて
今はスッカラカンだろうな

188 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 11:00:49 ID:tAV1deR0o

ファミコンは希望小売り価格の上納金比率がかなり高いから、こけたら厳しいんだよね

189 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 12:47:46 ID:MxypzfJa0

ゲンガーは背景が描けなかろうが、構図が狂っていようが、男キャラを描けなくても
ソフトが売れれば万事OKだろ・・・

190 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 14:07:24 ID:FXbmEWgU0

塗り屋に迷惑かけないで下さい。お願い。

191 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 14:15:32 ID:wvmPHmnT0

>>189
こう思っている原画はいろんな意味で始末に悪い。
明らかに原画だけの力じゃなく売れてても、自分の力を過信したり。
ちょっと前の話題に出てた、自分のHPのCGまでやらせるような原画に成りそうだ。

192 :173 :2007/01/24(水) 14:53:28 ID:/RLG5X/X0

>>174
でもね、やっぱり客に受ける萌え絵が描ければ、背景なんて描けなくてもいいんじゃね?
とも思うんだよねぇ…。
俺の絵は実際の所、あまり売れて無いのでね…。

例えるなら、超美人だけど超わがままなグラビアアイドル(表ヅラは良い)と、超性格が良くて業界人受けはいいんだけど顔は微妙なグラビアアイドル。俺は後者。

193 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 15:10:10 ID:wvmPHmnT0

>>192
えーっと、まぁ変な言い方すると、
客受けする萌え絵もかけて背景も描ける人になりゃいんじゃない?
みつみさんとか甘露さんだって最初から萌え絵じゃなかったわけだし
16色の時代とか今の片鱗も無いほどの絵を描いてるわけだし
背景を描けるって事は、ちゃんとパースや構図も解ってるんでしょ?
基礎力のある人なら努力を続ければ萌え絵だって描けるように
なると思うんだけど。

まぁ、自分も昔は萌え絵なんか記号の固まりで糞くらえとしか
思ってなかったんで、その当時はどう頑張っても描けなかったけど
その後そうじゃないって解ってきて、そしたら萌え絵に対する認識も
変わって可愛い絵が描けるようになった。何がきっかけで
描けるように成るかは人それぞれだと思うけど、諦めなければ
ちゃんと描けるようになるし、背景描けることはマイナスにはならんだろ。

194 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 15:11:47 ID:NcXJHsRZ0

一時的な人気を得るなら前者でもいいけど、業界で長く生き残るのは後者のアイドルだと思うよ

>173は原画だけじゃなく絵業界を視野に入れて仕事したらどうだ
背景含めていろいろ描けるなら

195 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 15:14:33 ID:LcJms6+y0

それで長くやっていけるなら良いけどな。
原画なんかは特に飽きられるのが多いし、
そういう自分さえ良ければ良い、みたいな事してきた人は、
後々がしんどいと思うよ。

196 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 16:12:35 ID:CPvfT4NY0

つーか、キャラ絵だけ見ててもパースができてるかできてないかはある程度分かるんだけどね

197 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 16:21:33 ID:+5vOtlkk0

人間がある程度しっかり描ける上でデフォルメして、キャラクターの描き分けや表情
その他諸々の仕草や説得力のある動きが描けてれば目的に応じた絵が描けるよね
当然可愛い絵も描ける

萌え絵ってのは上手い下手に関わらず一種の流行絵みたいな物だと思う
下手糞は基本を疎かにしてそれを描こうとするから当然可愛くない
だから基本的にエロゲーの萌え絵は可愛くない

>>195で言うように飽きられるってのは
その流行要素以外に魅力というか良い要素が無いからなんだな

そういうのが市場を荒らしてる限りこの業界の状態は良くならないね
個人的にはこの業界がどうなろうと困る様な事は無いからどうでも良くはあるが
無くなったらそれはそれで寂しい

198 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 16:49:35 ID:CPvfT4NY0

具体的な名前を出すと
770・24又・の○ぢ→「絵の勉強してない萌え絵」
323・練飴・こ○えー→「絵の勉強もできてる萌え絵」

ってね。
特に770やの○ぢサンが台頭してきたのにはイラストレーターが感性だけで
できちゃう仕事なんだ、って時代を感じたよね。

199 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 17:02:37 ID:866HtucO0

>>198
ただ、後者は出てきて10年は経つのがいるけど、
前者は5年以下だと思うからまだ何とも言えない。
数年経って見慣れてきたときに、そういう絵でも見る側が
飽きないでいられるか、それはまだわからん。

あと、絵を安定させる腕を持っていないと
ある時とんでもない変化をすることがある。
実際水無月いたる絵は相当変わった。


あと、最近は塗りの腕のほうが、原画の人気をかなり左右するんじゃないかと
思うことが多い。

200 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 17:28:00 ID:+5vOtlkk0

原画がちゃんと良い構図を背景や影含め組み立てられれば塗りはそんなに関係無い
絵柄の変化は問題無いと思う。上達してて目的に応じて変わってるのであればいい
ちょっと表面的な絵柄が変わっただけでそれ自体が駄目だと言うのなら市場を選ぶしかない

結論から言うとエロゲーの原画描いてもあんまり良い事無い

201 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 17:39:11 ID:+5vOtlkk0

途中で送信しちまった
話がループするけど
価値が絵柄にしかないと絵柄が変わったとき駄目になるって事だと思う
本来キャラクターの絵柄とか関係無しに良い絵は良い絵なんだが
エロゲーは業界側の人間自体が、そういった上っ面の絵柄しか見ることの出来ない場合が多い
DやPに多く原画に至るまで居るからもう駄目なのかもわからんが

202 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 17:52:12 ID:o64KAIiC0

お前らの
知ったかぶりに
初笑い

迎春

203 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 17:57:31 ID:LmL0RTyn0

こけにされた絵師の信者さんかしら

204 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 18:06:39 ID:nUlqMaSh0

でも、やっぱり絵柄の変化が「珍化」になっちゃってる人っているよね。

205 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 18:23:21 ID:jiQhVFIQ0

とりあえず >>173 は矢部美穂。

>198
前者はなんつーか「記号としての絵」だろ。それで用が足りるから売れてる。
後者も腕は確かだが、それほど色々な絵柄を書けるわけではないな。
比較例としてはいまいち適当じゃない。
もっとも市場の要求がピンポイントすぎるんだが。

>199
塗りは超重要。正直原画より重要。

206 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 18:33:47 ID:LSuvRUn/0

なんつーかまあ…
じゃあ、お前らが描けばいいんじゃね? 違う?
自分の絵じゃダメだって? だって、それだけ言えるんだから、
萌え絵程度楽勝じゃないのか?

207 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 18:39:24 ID:cxpWetqW0

ユーザーはお呼びじゃないんですよこのスレ

208 :173 :2007/01/24(水) 18:41:51 ID:/RLG5X/X0

>>193
>客受けする萌え絵もかけて背景も描ける人になりゃいんじゃない?
ありがとう。そうだよね、ガンバリマス。
ポジション的には佐野さんや堀部さんや結城信輝さんみたいな絵柄を目指してる。
特に佐野さんは偉大だ。何と言ってもエロい。
>>195
一応漫画の仕事もやってますぜ。


あと最近気付いた事は、ハンコ絵は偉大って事だ。
売れてる萌え絵師の大半がハンコ絵というこの事実。
「ハンコ絵」と「適度に崩れた絵」が萌えの重要ポイントだと思ってる。

209 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 18:43:02 ID:72sB9XqQ0

趣味じゃなくて仕事でやってるんだから、出来が悪けりゃ批判もされるし、
その理屈から言えば、スキルがない自分たちが描くなど論外と言うことさえ、理解できないバカ。

210 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 18:52:40 ID:wvmPHmnT0

>>208
うーむ……
>>「ハンコ絵」と「適度に崩れた絵」が萌えの重要ポイントだと思ってる。

個人的な意見ですまんが、この考えでは萌え絵には到達できんぞ。
おれも昔そう思っていたがそういうもんじゃないんだよ。
なんというか、萌え絵はやっぱり萌える心が大事なんですよマジデ。
萌えられるモノを追求した結果、その人の萌が単一であった場合に
判子絵に成るのであって、判子絵ありきじゃないんだよ。
適度に崩れたもそう。崩そうとしてるんじゃなく、萌を追求した結果
その人の追求する萌が通常のデッサンでは表現できないから、
仕方なく崩すんだよ。どこか崩れてれば言い訳じゃないんだよ。
実際、崩れて無い萌え絵の人だって沢山いるんだし。

211 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 19:11:19 ID:+5vOtlkk0

雑誌の仕事とかやっててもエロゲーの原画はやる気にならない
考えるとあんまり良い事無いんだよね

212 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 19:37:10 ID:wvmPHmnT0

>>211
えーっと、おまいさんのレスを読んでると節々に原画を通して
エロゲ業界にそのものに不満を感じているような気がしてならんのだが
そんなに嫌なら関わるの止めたら?
別に嫌々仕事して貰わなければいけないほどこの業界は困ってないよ。
つーか、そんな気持ちで仕事される方としては迷惑だ。
もし、俺の会社でそんな外注がいたら普通に切るよ。
エロゲの外注に手を出さないと食っていけない程度の腕で大口叩き過ぎ。
本当に実力有るなら雑誌だけで食えばいいだろ?わざわざエロゲに関わるな。

ココは愚痴スレだが、自分から嫌なモノをして文句を言うのは筋違いってもんだろ?

ま、しかし使ってもらえるウチは雑誌の仕事の方が効率良いのは確かだがな。
おれも雑誌の仕事の時の方が生活に余裕があったし。
でも、俺はエロゲーというモノが好きだからこの業界を選んだんだよ。
お前みたいに嫌々居る奴見ると普通にむかつく。

213 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 19:39:20 ID:zlGfmVMb0

ユーザーだけどエロゲは買うけど雑誌は買わないや

214 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 19:41:56 ID:NcXJHsRZ0

自分もだ

てか雑誌常連の絵描きなんかは他に仕事ねーのかな?と思う

215 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 19:45:55 ID:fxlnvuHVO

外注原画やりだしたんだけど、
背景がまともに描けないからすごい
申し訳ないと思うよ。
勉強してるんだけどなかなか上達しないよね。
もっと勉強しておけばよかったと後悔中

216 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 20:05:42 ID:+5vOtlkk0

俺はエロゲーやエロゲー業界が嫌いなのでは無く
業界の酷い有様に対して遠まわしに愚痴をこぼしてるんだが
嫌いであれば最初からこの業界で仕事してない
消費者や市場を含めるとどうしようもない部分が出てくるだろ?
そこで愚痴が出てくる

217 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 20:10:07 ID:IFHz1cCB0

そんな長文で言い合いするより時間を有意義に使おうぜ

218 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 20:10:44 ID:+5vOtlkk0

書き加えると嫌々仕事をやってる訳でも無く
外注なら外注でやるべき事はきっちりやってる
ただ酷い物にも限度というものがあったり、無責任な人間多すぎ

219 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 20:12:34 ID:+5vOtlkk0

あと雑誌はエロゲーの雑誌じゃない
>>217
ありがとう。おれは正気に戻った

220 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 20:22:41 ID:DWHChETz0

つうか、お前らID赤くなるまで書き込む暇があるなら仕事しとけ。

221 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 20:43:09 ID:+aKaN5iI0

>>220
仕事したいので、早く原画ください。

原画マダー、/ チンチン

222 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 20:44:36 ID:nUlqMaSh0

>>215
頑張れ。超頑張れ。

223 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 21:04:40 ID:NFXcCjhe0

>>198
ナナオと御大は背景描かないけど、のいぢたんは描いてるような

224 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 22:33:42 ID:fIS4bbew0

作る側 売る側 買う側 の3つがあって、
うち2つが萌えれば良い、売れれば良いの考えする人間が多め。
よって作る側のストレスが溜まっていく。更に作る側でもその思考を持つ人間が出始めて・・・

225 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 22:56:40 ID:wR90rjG/0

4年前まで数年間一緒に仕事した同僚が、この業界に戻る決意をした。
今月で今の仕事を退職してまで職探しらすぃ。


鬱病って3年もあれば・・・治ってるのかな?
呼吸困難とかちょっとした会話中に喜怒哀楽が激変していたんだが・・・
ちなみに以前はリアル行方不明で失踪して解雇だった


しっかしこのスレまぁだあったんだねw

226 :名無しさん@初回限定 :2007/01/24(水) 23:23:56 ID:nUlqMaSh0

このスレが無くなるのは、
業界が無くなる時か、2chが無くなる時。

2chがあって業界があれば、愚痴は無くならない。

227 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:14:29 ID:TXPM6FF30

なぜならエロゲは人類の夢だからだ

228 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:24:40 ID:37AMSlFU0

絵が下手なのにのに萌えだけで生きてるなんて滑稽だわ

229 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:30:58 ID:lPHaTBbN0

しかしそういう時代。
時代に逆らうには一流の腕を持っていなければならない。さもなくば淘汰。

230 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:46:03 ID:04PLHM460

背景が描けないのがマズイとか、デッサンができてないとか、
塗り師がイマイチとか、各所によって色々足りないところはあると思うが、
それらになんとか折り合いをつけていくのが、肝心なんじゃね?
今のレスの流れみてると個別の技能云々とかよりは
グループとしての統制に難がある感じする。
まぁ、こーゆーもののほうがコントロールするの、遥かに
難しいとは思うけど。

ただ、力不足なのに無理して仕事してるとかなら、
潰れる前に身の振り方考えたほうがいいんじゃないかとも思う。

231 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 00:59:05 ID:jQaiqsjm0

>>225
とりあえず、「仕事が決まってから今の仕事辞めろ」っていっとけやw
そこそこ有名ならともかくね。

232 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 01:17:49 ID:7i8lQrXy0

ライターは何人かマジでこいつ大丈夫か?w ってのいるな
物書きはかなりの確率で精神やられるみたいだ

233 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 01:31:13 ID:KvqySX/+0

今日もやる気が出なかった。まで読んだ。

234 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 03:32:32 ID:y7A8vkLB0

>>233
お前いつの間に俺の心の中の日記を読んだんだ…

235 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 03:53:52 ID:b+sYghuN0

1.スタート
2.今日もやる気がでなかった、あしたからがんばる
3.1.に戻る

236 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 04:47:57 ID:3LXFodmD0

いやーめろぉおおおおおおー

237 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 08:58:30 ID:jQaiqsjm0

死ねば?

238 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 10:46:08 ID:JbgPNDfc0

>>232
小説家とかも、良く自殺するしな。物書きって自室にこもって作業するし、
評価は書き上がるまで基本的に出ないし、ストレス溜まる職業ではあるよな。
自分は割と自由に書かせて貰っている方だが、PやDが決めたプロットに沿って
書かされているシナリオは更にストレス溜まるだろうし、
業界で鬱率が一番高い気がする。

239 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 11:02:48 ID:ykH+p+Ml0

>>214
貴様の発言は三峰徹先生に対する冒涜だ!

240 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 12:04:14 ID:jxfLDj0aO

業界雑談は雑談スレへ
業界と関係無い雑談は当て嵌まる雑談スレへ
愚痴は愚痴スレで・・・って愚痴。
コンセンサスを取って仕事したいにゃー

241 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 16:54:06 ID:O4NJ2wMv0

>>232
だが信じられないほど厚顔無恥で社長のイロとかヒモやってるライターもいるな
背景描きとプログラマは超現実的というか冷徹な性格の奴が多い気がする
グラフィッカーが一番普通っぽいな
サウンドクリエーターはよく分からん。うちは音楽いつも外注だから

242 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 17:28:09 ID:XmxVdnRj0

職種でくくれるもんじゃないよ…

243 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 17:36:15 ID:zTxLpxjQ0

>>241
またこいつか。
毎度同じ恨み言まき散らすのもカンベンしてほしいもんだ。
飽きたよ。

244 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 17:37:57 ID:x78TuUsY0

俺は背景を描くのが好きだ。
窓サッシを一本一本描いていく時なんかたまらない。
でも描かせてもらえない(キャラ原画家なので)

クライアントが言うには背景師の仕事を取るなだそうだ(要約)

まぁそれ以前に半年の開発スパンで200枚↑のスチルに
背景描いてる時間はないけどな。

245 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 20:15:52 ID:SYZvfjc+0

なんで女子向けのってイベントCGのことをスチルって言うんだろうな。

246 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 22:14:44 ID:lKKfdJuS0

同じ業界だけど、転職することにした〜
12年やったけど、3年前から給与上がってNEEEEE

税金保険ひかれると20万切っちまううんだぜ・・・|´ρ`)ノ

247 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 22:17:27 ID:epcSGFsa0

さて26日激戦なわけだが

無関係な俺はさびしく今日もトリミング中
原画よ・・・もうちょいゴミきれいに消してくんなまし

248 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 22:17:40 ID:vxpUPiU80

>245
コンシューマがそう読んでいるからでは

249 :名無しさん@初回限定 :2007/01/25(木) 22:36:04 ID:uaMkUc8b0

>223で思い出したが、ラノベ挿絵だと昔はのいじ背景描いてるのな。
それがある頃からキャラ絵のみとか、背景は簡単な効果だけのことが多くなった。
売れ出すと、一枚あたりにかけられる時間が減るんだろーなーと思った

250 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 03:11:55 ID:wD/4uJrT0

246の職種が気になる。
俺も2年間給料が上がらずボーナスも無し |||orz
とはいえ、プログラマーを募集している会社ってろくに無いんだよな。
・・・仕事ほっぽり出して秋葉逝ってくるわ

251 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 03:31:10 ID:sghRZ5Am0

>>250
正直プログラマーなら、この業界じゃない方がいいよ・・・。

252 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 06:13:28 ID:cjp95WFw0


エ ロ な く し て プ ロ グ ラ ム な し !

253 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 09:10:36 ID:OQz/O96R0

そろそろ秋葉見に行って来るか!
>>243
愚痴スレで何言ってんだ君はwイロさんヒモ君ご本人?ww
>>250
さがしたら「急募」のとこが結構あるぞ

254 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 11:35:55 ID:O4bsNSbH0

風俗業からの転職ってそんなにすんなり行くもんなのか?
半ば諦め気味だったんだが。

255 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 11:48:10 ID:79xTXNCI0

プログラマーでエロゲ業界=給料面諦め
しかないと思うんだが…
金欲しいならエロゲ卒業しないと…
知り合いのプログラマはみんなこっちの業界からいなくなったな

256 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 12:29:29 ID:t6VNCsLW0

>>253
いや、延々同じ粘着続けてるお前が気持ち悪いだけ。

257 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 13:31:52 ID:Ja0e3Lqq0

だが、エロゲ業界以外でプログラマのままでいようとすると、
今度は人間的な生活を諦めざるをえない。

258 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 14:08:24 ID:l1gIcNbo0

>>254
クリエイターなら自分の仕事で判断してもらえよ。
別にお○んこ描写関連の仕事しか見せられないわけじゃないでしょ。

259 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 14:59:45 ID:z/7EE/0c0

みんな大変だのう。
手伝いの片手間仕事(デザイン)だから、他人事っぽく言えるのかもしれんけど。

260 :名無しさん@初回限定 :2007/01/26(金) 23:56:19 ID:7i04hXER0

連絡つかないのだけは勘弁してくれ。動きがとれない
どうでもいいから電話くらい出てくれ

261 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 07:30:32 ID:Qm68ewmP0

>>260
今、まさにそういう状況なんだが・・・
新しい仕事入れてしまっていいのだろうか・・・

262 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 14:09:10 ID:uM2nJ7gO0

全く連絡つかないのは困るな
メール見てるのかもわからなければ電話にも出ない
別の仕事入れていいのかすらわからない
連絡してこない方が悪いね。別の仕事入れよう

263 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 14:10:24 ID:GNj3uzfT0

>>260 261
連絡が付かないのは外注先?それとも仕事受けた会社?
前者ならすぐにそいつの住んでる家まで走れ。
あと最悪の事態を想定して、ヘルプできそうな人材のスケジュール抑えとけ。

後者なら、会社の代表者が金持って逃げないウチに、
会社に乗り込め。

264 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 14:27:58 ID:EbvbPLu40

連絡して来ないのはクライアント側の方が多い罠。

「仕事を依頼しますので、空けておいて下さい」と言いながら連絡してこなくて
こっちから尋ねると「なくなりました。」とか・・・

で、勝手に他所の仕事を請けると何処から聞いてきたのか知らんがファビョる。

ど う し ろ と?

265 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 14:33:34 ID:uwXXea1E0

それは外注だからじゃね?

266 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 14:34:44 ID:2MIWHGFU0

会社員は、外注は仕事しないと食っていけないという根本的な部分を理解してないからな

267 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 14:59:38 ID:Ke41S8ly0

外注の採用条件に「働かなくても生活できてる人(大意)」をあげるメーカすらあるくらいだからな

268 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 20:18:43 ID:yQW6+uHz0

仕事がたくさん来ている外注の立場からすれば日程の読めない会社の仕事は請けないほうが利益が高いから、
改善されないならスルーだよ>予約入れてすっ飛ばす会社&他の仕事入れたら激怒する会社

こっちは平行でできるから仕事入れたわけで、納期守れば別におこられる筋合いは無いから。

269 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 20:23:23 ID:yQW6+uHz0

ついでに

働かなくても生活できる外注(金持ちなのか同人で食えるとかで)を拾うところは明らかにスケジュールが作れない会社か
お金をあまり払う気の無い会社だから。そもそも長い間外注やっているような仕事の質の人からは見放されるし
そういう悪条件でもやってくれるような、仕事内容のつたない連中でしめられて、できた作品は評判悪くなりがち
結果売れないメーカーになりはててあぼーんてな感じだから。別に相手にしなくていいんでないの?

270 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 20:30:19 ID:uwXXea1E0

そんな当たり前のことをわざわざ書かなくてもいいとおもうんだがね

271 :名無しさん@初回限定 :2007/01/27(土) 21:52:26 ID:aXObVy980

見当外れの応答しちゃってる先生がなにか仰られているご様子。

272 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 00:29:23 ID:gmmPx59L0

この業界は何故こうも無責任な奴が多いのか

273 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 00:47:46 ID:J8AoziAr0

それは社会の底辺だからです。

274 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 01:09:50 ID:Z//zfWER0

他の、社員100人以上抱えてるようなトコだと仕事できない奴が目立たないだけで
〆切り、契約一つまともに抱えられない人間って何処にでも居ると思うけど。

275 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 01:17:52 ID:fAUAp5Lw0

理屈だと〆ちゃんと守らないと開発がグダグダのなあなあに陥るの分かってても
代表とか社長が原画ライターあがりだと延期スパイラルになりがち
それでも少人数だと採算とれたりするから別にいーんじゃね?

276 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 02:45:15 ID:gmmPx59L0

ああ電話でれブチ頃すぞ

277 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 03:33:51 ID:vzTh3Wgv0

もしもしー

278 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 07:14:03 ID:p+D7ibEY0

原画とシナリオがコンビ組んでる所は羨ましいな

279 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 09:37:03 ID:bZe5GnbO0

社内はめはめとかの実例はないのか

280 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 11:29:17 ID:wMqkrTsH0

社内はめはめなんて、この業界に限らず…

うらやまスィ

281 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 12:18:23 ID:ofHAovFS0

>>278
少人数で順調な所ほど原画とシナリオがきちんと意思疎通できてる罠
大メーカーでも売れてる所は全部そうだ。
つーか、初歩の初歩だよな…。
原画外注ってやるのは簡単だけどいいもの作るのは難しいわ。

282 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 14:26:09 ID:HJv1Hz020

>>281
他の職種をないがしろにした意見ありがとうございました。

283 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 16:31:15 ID:NZEzYlZ20

>>282
延期の原因の99%はこの2つの職種だろ。

284 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 16:33:40 ID:7eE5X+Fb0

原画とシナリオの意思疎通が出来ただけで塩基がなくなるなら苦労はしない

285 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 18:23:08 ID:aBkac00u0

原画 = 水酸化ナトリウム
シナリオ = 塩化水素

原画 + シナリオ → 塩

286 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 18:34:40 ID:Bkspwwhx0

>>284
良いものになるかどうかの最低条件の一つだつってんのにw

287 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 19:18:57 ID:HJv1Hz020

マジレスすれば、まともなものになるかどうかの最低条件は、組み込みやプログラマにある。
遊び要素や、付加価値は大体この部署が付けていると考えてよい。
紙芝居じゃなければバランス調整も。あ、Dもいるか・・・

素材ばかりが突出して、最終的にゲームの形にする人たちをないがしろにしているから、
プラスαがあるものが生まれない。ただし、初動の売り上げにはほぼ関与しないw
かわいそーす。

>>286
283からの流れでは正しい反応なんじゃね?

288 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 21:02:05 ID:F6jD8nQb0

>>287
おまえ、頭に「ユーザーだけど」をつけ忘れてるぞ

289 :名無しさん@初回限定 :2007/01/28(日) 21:34:27 ID:26RjKbwS0

ユーザーだけど287はおれじゃないです

290 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 02:17:42 ID:H1l9RXkK0

うちの所の延期は8割方シナリオの遅延の所為ですけどね。
ライター1人しか居ないしどう仕様も無い。。。

291 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 02:53:05 ID:AYrhiANx0

プログラマはバグ見付けたら後で修正パッチ出せばいいから遅延の原因にならない・・・

292 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 03:38:51 ID:Aa0FaXUt0

>290
外注使えばいいのに。
1つのブランドで複数の仕事をしてる外注、
しかも複数のブランドと同じように取引をつづけてる外注は
だいたい信用が置ける。

293 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 04:23:09 ID:++HPniiD0

>>290
延期して、いい作品が出来るならいい。
延期しないで未完成のシナリオのまま発売させる、うちの会社クオリティ。
案の定ネットでボロクソに叩かれる。
シナリオ以外の頑張ったメンバーがっかり。全力で宣伝した広報さん大恥。
一年近くの努力と苦労は何だったのか。

294 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 05:33:09 ID:QMZcVItc0

塗りです。
コンテ全体で本気汁と愛液と二種類の表記がある状態で
本気汁って表記されていたので、あそこから垂れているのだけ白っぽく塗ったら
精液描くな!ってリテイクされました。
塗りです。

295 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 05:35:45 ID:xDHVcZG40

>>294
wwww
誰が言ったんだか知らんが、そいつ絶対に童貞だなw

296 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 06:55:44 ID:xSb54gnk0

もしもーし。もしもーし・・
朝餉の用意が調いましたので出社願います
もしもーし

http://thumb2.uploda.org/file/uporg672325.jpg

297 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 07:17:04 ID:X33nzkOg0

いいけど…
そこまで書いたら知人には確定されるような希ガス>>294

298 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 07:18:10 ID:qpbz7hqI0

>>293
だが現実としてはそこで延期した所で大して変わらない可能性がね。
シナリオ周りは音声の問題もあるから余計に。どれだけの延期想定かにもよるけど。

299 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 09:43:59 ID:WZFGcDFF0

>>293
エロゲ業界ではよくある事。
駄作が何本出てるのか。

300 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 10:05:55 ID:mufu8u+P0

シナリオが駄評価受けると他の部分がどんだけがんばってても評価と売り上げは上がらないからな。
シナリオに対するユーザーの目が肥えて、さらに買うのにも慎重になってきたのかね。

301 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 10:26:13 ID:6hrU0/9n0

>296
納豆がありません・・・

302 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 11:06:32 ID:fBsYNtzL0

四捨五入してシナリオが十年延期ってどーよ・・・

303 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 12:07:48 ID:0gGWYDH70

14年も延期してるのか

304 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 12:12:34 ID:Y7fyd+wX0

>>302
舐るの方ですか

305 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 13:59:04 ID:++HPniiD0

俺いつも思うんだよね。
映画みたいに、脚本が完成してから原画作業とかに取り掛かるように出来ないのかなって。
絶対無理だけどな。

306 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 14:58:16 ID:oIYcSpSM0

>>305
任天堂なみに自己資本があればな。

307 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 16:30:56 ID:6ExxLzEK0

シナリオとしては、発注が終わって原画が全部できてから
エロシーンの記述に取り掛かりたい。

なんでうちに回ってきてるプロットおよび発注書と、
てめぇの書いてる体位が食い違ってんだ、ああん?
発注じゃ、片脚抱えこんでの松葉崩しだったろうが。
それがくずれぎみのバックになってて、
おかげで脚にあれこれする描写が全部ボツでギャース!
※体位についてはフェイク

308 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 17:52:47 ID:xe+wtIlX0

体位なんて飾りですよ

309 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 18:00:53 ID:t1zQwQ3J0

>>300
シナリオが評価の原動力なわけない。
テックアーツとかシナリオ関係なく売れてるし。
まぁエロいけどさw

310 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 18:07:19 ID:AYrhiANx0

どれだけ客を集められるかが原画、塗りの仕事。
次回以降のタイトルでどれだけ客の意識を向けられるかがシナリオの仕事。
そこに現実性を持たせるのが音楽の仕事。
追加で信用を得るのがプログラマの仕事。

一度でいいから全部揃った環境で仕事したい。

311 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 18:08:22 ID:WY5EsL8d0

シナリオと絵が評価の原動力
初動は絵の力が大きいけど継続力はシナリオにかかっている
当然絵がエロけりゃいいって層もいるんだけども

312 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 18:16:06 ID:Riu3cIvt0

>>305
エロ小説原作で作ったらできるんじゃね?

313 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 18:39:21 ID:6KDSc7IA0

>>292

そういうレベルの外注には相手にされないから困っているんじゃないのかな。
俺は延期が癖になっているところとか進行が遅いとかぐだぐだな感じのメーカーとか
そういう雰囲気の漂う依頼メールが来ると通常より高い値段を書いてスルーするし。

だいたいそういうところはその値段でもOKです、って絶対に言わないから。

314 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 18:55:15 ID:nBKovKAi0

>>293
それでもみんなの給料が出続けるなら
経営判断としては正しいんだぜ……?

俺自身もシナリオやってるくせにこんなことを書くのもなんだが、
シナリオのできの良し悪しって売り上げにはほとんど影響ないから。
しかしまぁあんまりひどいものを出すと信用失う。
汚名返上しようと頑張って作っても、次が買ってもらえなくなる。

>>305 >>312
完成原稿の持ち込みは嫌がるところ多いのよ。
前倒しで発注してくれる会社も希だなぁ。

315 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 20:00:41 ID:t1zQwQ3J0

>>314
絵描きさえよければまた買ってもらえるよ。
どう考えても、シナリオ買いなんて所詮1割も居ない。
いるような気がするのは2chを含むネットのせいw

316 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 20:08:04 ID:OMkP4ygA0

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

317 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 20:28:45 ID:JFaPZEj90

なんつーか、この仕事やってると婚期逃すよな・・・
爪楊枝の先に立ってる様な不安定さがキツイ

でも、好きなんだよ困った

318 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 21:17:09 ID:knF2pMOW0

>>317
根気強く頑張ればよいです

319 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 21:30:45 ID:WZFGcDFF0

結果が出なくても、楽しんでいられるうちはまだいいさ。

320 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 21:33:53 ID:ZmORfXoT0

最近髪が薄くなっているような気がする…

321 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 21:49:01 ID:+Zcitg750

周りの誰もモマエに注目なんてしてないから気にすんな。
ハゲようがデブろうがバッチコイだ。
でも臭いのは勘弁な。

322 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 22:10:48 ID:EWGaCVOY0

三日に一回は風呂入れ

323 :名無しさん@初回限定 :2007/01/29(月) 22:34:49 ID:auKB3S+C0

空調の風下は勘弁してください

324 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 01:06:14 ID:SdjTcbxD0

>>322
俺一週間に2回だから大体それ位だな

325 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 01:43:12 ID:4jAUdSpD0

>>324
毎日入れよ。お前は良くても回りがキツイ。
特に冬場は足の臭いが蔓延して気分がわるくなるんだよ!

ここにはルンペンがいるのかと本気で思った…orz

326 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 01:50:15 ID:TJpO8Wm40

そんな時にはファブリース
対象に向けてシュッと一吹き

327 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 02:09:17 ID:uLt/L9YC0

子供じゃないんだから毎日風呂くらい入れよな…
マスター前でガンガン徹夜してたりなら話わかるけどよぉ…

うちの会社も男しかいないせいか不潔な奴多い、マジ勘弁

328 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 08:54:49 ID:OzFU/AAA0

女は毎日風呂に入ってるのが当然だと思っていた時期が俺にもありました。

329 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 11:06:58 ID:pR84/8GH0

金曜には返すって言ってたメールがまだ来やがらねえ。待機料請求したろか。

330 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 12:39:44 ID:NZdhyzVz0

約束した時に冗談でもいいからちょっとそれ言って見てよw

331 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 12:51:25 ID:TsfE+aNl0

期日を守らなければクビになると思っていた時期が私にもありました

332 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 12:57:41 ID:qsRcaPsb0

>>331
なっていたら、今現存している原画の七割は余裕で消えます

333 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 14:23:53 ID:iNDi1yF80

たった7割ですか

334 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 14:27:10 ID:cEthyY+r0

使えるプロットやネタ出しには対価が支払われると説明を受け、その言葉を無邪気に信じていた時期が、俺にもありました。

335 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 15:06:20 ID:GTvUqAb30

君が入社して変更しました

336 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 18:55:34 ID:XsRx/r/p0

>>333
体感だと九割な気がするけど、エロゲ業界の全てを知っている
訳じゃないので甘めにしてみた

シナリオは五割くらい消えると思うんだけど、どうだろう?

337 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 19:29:57 ID:pS/2hS+E0

>>336
すげー、少なく見積もっても業界の50%を知っている男だ。
もし全体の5%(それでも多いが)しか知らなかったら、残り95%のメーカーの
該当する原画の割合は、69%弱だ。周辺で90%って・・・

338 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 19:30:24 ID:T5hd0Qmd0

原画って結構しめ切り守る人多くない?
どっちかと言うとシナリオの方が締切破ってる人が多い気がするよ。
あ、俺は原画ね。

339 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 19:31:33 ID:Z0F14pUq0

そもそも受ける側も『本当の締め切り』を告げられていると思ってないですから

340 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 19:40:07 ID:t4tYIWpU0

つまり

締め切りはじゃんじゃん破れ

ってことですね

341 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 20:23:51 ID:BjrG091dO

ノン、破るのは避けるべし。延ばさせるべし。
相手を生かさず(早く上げると追加やら直しやら有るし)
殺さず(虐め過ぎると自分が切られる)で。

どうせユーザーは原画目当てが殆どだから、ヌルく上げて延びても原画のせいにならないしね。
上も売上の事を考えれば原画の奴がチンタラやってて・・・なんて
わざわざ分かりやすい客引きである原画を落とす発言はしないし
次の作品で降ろしたりすればユーザーにボロクソ言われるのはチーム
対外的には更なるクオリティアップとか書かれるから原画は安心w
構図が不評なら「Pが○○さんにちゃんと指定しないから・・・」
塗りがヘタレでも「原画さんの塗り方と合ってない・・・」
自分の方がシナリオの尺に合って無くても「このブランド糞、なんであそこに差分無い訳?」
明らかに枚数を少なくやらない限り原画の責任になり難いからいいよね。
本当プログラムとかと違ってよかったわ。
プログラムはバグが形で出るけど、絵は多少の狂いも個性だしw

342 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 21:45:03 ID:0noszwkT0

突然話題変えちゃうけどさ、

俺面倒だからシャワー浴びながら歯磨きしてるんだけど
変かな?
すごい時間短縮できて得だと思うんだけど
うがいしながら洗髪とか出来るし

343 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 21:47:10 ID:cEthyY+r0

銭湯だとヒゲ剃り歯磨きは普通だよ

344 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 21:58:45 ID:tmOXa4+Y0

>>342
風呂はいりながらは血行にいいとか何とか

345 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 22:07:05 ID:jUjzqxyb0

トイレでカレーパンを食うのだけはやめたほうがいい

346 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 22:16:46 ID:oWL3VjfE0

>>342
一人暮らし始めるようになってから俺もそういうスキルを身につけた。
でも昔のなんかのCMで、外人のねーちゃんがシャワー浴びながら歯磨きしてるのがあったよな。

347 :名無しさん@初回限定 :2007/01/30(火) 22:18:30 ID:tvJrbhA+0

やきいもは、食べる前におならをする

348 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 00:28:30 ID:bF5Z7g2y0

>>342
学生時代、下宿してるときにそのスキルを身につけた。

349 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 00:41:51 ID:4VIQ8XSI0

風呂毎日。歯磨き3日に1回。キシリトル1食1回。

350 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 00:58:25 ID:B5MezQhb0

風呂場じゃないと歯が磨けない俺が通りますよ
たれてくる歯磨き粉をすぐ洗い流せるのがイイ(・∀・)!

351 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 01:07:49 ID:Le59QJ1w0

歯磨きマンドクセなので三日に1回くらいだな。
それ以外はお茶で濯ぐだけ。

352 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 01:20:55 ID:Y+fH3mL+0

>>350
ノシ

でも一度、「ソープ(もちろんあっちの方ね)みたい」と言われた

orz…っていうか、そんなことを知っているお前もお前だろ。

353 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 01:32:07 ID:bF5Z7g2y0

>>351
緑茶でやるといいんだっけ?

354 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 02:09:11 ID:AymwO2sE0

ただ歯を磨いている間中シャワー出しっぱなしなんてのはやめた方がいい。
凄い水の無駄だ。

355 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 02:09:26 ID:nZV56BRR0

>>352
女に言われたのか??? フツーは知らねーよなwww

356 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 02:34:42 ID:fS1cx22R0

湯船にゆったり浸かりながら歯を磨く、髭も剃る。
目の前に半分くらいお湯入れた洗面器を浮かべておくと便利。

357 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 02:41:21 ID:erkfZ97S0

欧米は風呂歯磨き文化じゃない?
俺は別じゃないと落ち着かないなー。

あー、ユニットバスは勘弁…orz

358 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 03:28:55 ID:p798tqur0

うちユニットバスだから、お湯につかるの年に数回だな
あとはシャワー

359 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 03:42:42 ID:ywazmVco0

風呂に浸かるのなんて修羅場の時に泊り込んで風呂にもいけないときに
仕方なく行く銭湯くらいだなぁ。
風呂に浸かっているエロ絵ならたっぷり塗っているんだがなぁ

360 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 12:07:12 ID:us06wLXf0

>>341
ユーザーだけど、明らかに原画じゃなくて塗りやCGチームのせいだろ、みたいな劣化はあるし、
たしかに原画目当ての部分も多いから半分くらいは同意だけど
でも明らかに手が遅い原画家って好みの人でもすぐ嫌になる。一年に一作もなくてCG数50枚ちょっととか。
すぐ別のそれなりに好みの絵師の人も出てくるわけだし。

361 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 12:13:12 ID:sD0/ISC10

ユーザー如きがしたり顔で騙ってんじゃねーよって愚痴

362 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 12:49:35 ID:OTYlDFSzO

ナベツネ乙

豚切
この業界に限ったことじゃないかもしれないが、一部激しくモラルにかける連中がいて腹がたつ。
窓から唾吐くな。nyで落として当然だのなんだのと笑って話すな。お前のPCはサイト巡回のために与えられたものじゃ(ry

さっさと死なないかなあ

363 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 13:00:21 ID:RA9FtUg70

少し前に、会社でnyやってたらウイルス感染して
バックアップ含めた会社のデータほぼ全てを消しちまって
クビになったって外注の話あったな。

364 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 13:35:16 ID:IVdworsS0

クビだけで済んだのか……?

365 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 13:45:10 ID:RA9FtUg70

外注じゃなかった、新人だったな。
過去ログ23の841-843だ。
ttp://2.csx.jp/users/erog/guchi/html/1075037874.html

366 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 14:21:19 ID:UQz2SyoO0

>>362
モラルといえば、パクリ絵を平気で商業ベースに乗せる会社とかマジ死んで欲しい。
トレースも最悪なんだけど、某アニメキャラの容姿そのまんまってどんな神経で作ってるんだろうな。

同じ開発者として恥ずかしいよ…。

367 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 14:23:56 ID:+lFTxSEf0

それはパロディだろ……

368 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 15:39:24 ID:3C8tFTVS0

>>367
複数レギュラーキャラでいるやつとかもあるんだぞ
パロディなんて範疇じゃねーよ
同人でも作ってろって話だ

そして愚痴
スケジュールも聞かないで仕事投げてきたらイヤン(´・ω・)

369 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 18:25:54 ID:us06wLXf0

ユーザーだけど、マゾリックスみたいなもんで、エロメディアならではのパロだと思う。

370 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 18:26:58 ID:us06wLXf0

ストリップファイターとか

371 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 19:03:13 ID:eux4WxJh0

パイパニックとか

372 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 19:31:43 ID:UklFdD9t0

>>366
もうプライド捨ててるんでしょ。
でも、トレースやってる奴は捨てるプライドすらない馬鹿に思えるからもっと嫌い。

373 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 19:48:59 ID:qnCUbsnv0

だが人気ない奴のオリジナルより
人気ある奴のパクリのほうをユーザーは信用するぞ。

374 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 19:55:54 ID:1iSrVeT/0

ソフ倫の理事長に既存キャラのパロゲー出してるメーカーを何とかしてくれって直訴すりゃいいじゃんw

375 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 19:57:33 ID:hxJ2lw4a0

その理事長の会社が
エロ三国志
エロ種死
を出してる罠wwwwww

376 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 20:04:59 ID:lacPwkGL0

>>250

7年前まではプログラマ
それ以降はデレクタ+営業

正直、プログラムでずっと食っていこうというんなら転職をすすめたい
どのプログラムやりたいかは置いとくが

俺の場合は大量流出の際に、上記の担当も急にいなくなった
まだ新作の企画が20%位で、色々調整やってたらこんな流れに・・・


予断だが俺の前任者は
半月後位には某信州の果樹園で働いていたそうだよっ

377 :名無しさん@初回限定 :2007/01/31(水) 23:20:19 ID:lv2ZoP8T0

ユーザのみならず、流通もメーカーも人気あるほうを信用するんじゃね。
評価につながらないプライドって無駄だと思うんだよね。

378 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 00:53:32 ID:dXiq6Dqd0

もうちょっと上手に論旨ズラせやwwww

379 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 00:53:38 ID:cCQtGYgk0

>>375
理事長会社が率先してやってりゃ世話ないわなw
ま、エロメディアだしあんま堅く考えてもしょうがないやね

380 :366 :2007/02/01(木) 01:49:18 ID:HcMXvy7E0

俺が書き込んだ後の一連の流れで、なんでそんなものが市民権を得ているのかが何となくわかった。

ユーザーの認識も甘いんだ…

元々、祖父リンの元があふぉなのは知ってたけど、ユーザーも特に丸パクリを嫌悪することなく受け入れてるのが多いのか?
結局、パクろうがトレスしようが売れたもん勝ちか。はいはいポイズンポイズン。

381 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 01:54:45 ID:rWEtYNpj0

流れぶった切って愚痴。
印刷物の彩色(背景込)を1万○千円とかで発注してくるクライアントに
一言言ってやりたい (#゚Д゚)ナメンナゴラァ

…と思いつつシコシコ塗ってる自分が悲しい

382 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 02:02:45 ID:K1+7zf0e0

>>381
その背景は、自分で描くのか? それとも既に線画はあるのか?
それだけで大分違うだろ?

383 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 02:08:28 ID:rWEtYNpj0

>>382
自然物なのであたりしかない

384 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 02:10:38 ID:edy9ACXL0

売れたもん勝ち、というより、売れてない君が負け、という問題だろう。
売り上げで負けてる相手に、「お前はパクリだ」云々言うのは、
ただの負け惜しみだろう。みっともなくてそういうのはヤだねえ。
パクられた本人ならもちろん抗議する権利はあるだろうがよ。

385 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 02:17:00 ID:K1+7zf0e0

>>383
自然物か。求められるクオリティによるなぁ……。
自然物なんていい加減に書けば10分や20分でそれなりに見える物が出来るけど
凝り出すと終わらないのも自然物。俺はわりと自然物書くのは好きだから
時間決めて好きなだけ書く感じにするかな。
まぁお金次第で、単品背景で出しても恥ずかしくないものに仕上げるけど。
とりあえず、自然物は軽視されがちではあるよね。
まぁがんがれ

386 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 02:27:21 ID:HxoCTJ/l0

ワンフェスの招待状頂いて、思ったんだけど・・・
立体造形のアマチュアの人たちはさ、手間隙かけて作ったガレキを
メーカーにチェックさせて要求されればサンプル提出してロイヤリティも
払わなくちゃならないんだよな。
それ考えれば・・・まああんま恥ずかしい真似をメーカーはできないよなぁ。
今ぱっと思いついた局所的な考えだけどね。

>>383
381氏は350dpi、A3とかでかくて重くて手間も時間もかかるのにイベントと同じ扱い、と
いうことを嘆いているんじゃないかな? ちがう?>>381

>>384
売上は関係ないんじゃない? 製作者としてもモラルの問題を言ってるんじゃないかな。
366氏が売れてないメーカーの人だなんてどこにも書いてないし。
366氏が売れてるメーカーの人だとしたら君の意見はまったく意味がなくなるんじゃない?

387 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 03:30:13 ID:iltySGbc0

>>386
いいなぁ招待状

てか今エロゲ会社に招待状とかくるのね
確かにエロゲフギャー多いけどさ

388 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 03:35:17 ID:edy9ACXL0

>386
>結局、パクろうがトレスしようが売れたもん勝ちか。
売れたもんをひがんでるようにしか見えん。
商品価値にオリジナルもパクリもモラルも関係ないよ。それがプロ。

389 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 03:40:07 ID:ofS7nqxE0

>>386
>立体造形のアマチュアの人たちはさ、手間隙かけて作ったガレキを
>メーカーにチェックさせて要求されればサンプル提出してロイヤリティも
>払わなくちゃならないんだよな。

あたりまえじゃん。それがいやなら、オリジナルを作れと。

390 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 03:53:20 ID:HxoCTJ/l0

なんだこの流れw

>>387
版権下ろしてれば招待状くるよ

>>388
はいはい、ハルヒでも使って売れるもの作ってね。

>>389
>あたりまえじゃん。それがいやなら、オリジナルを作れと。

人の版権キャラつかって同人活動してる業界人や、パクリキャラで
ゲーム作ってるところは一切金も払ってないんだよ?
なのにアマチュアモデラーだけ金払え、いやならオリジナルやれって言えるかなぁ?

391 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 04:02:39 ID:ADnldlQn0

印刷物ねぇ。
雑誌広報用の奴ならば普段イベント15kで受けているとしたら
最低20kは貰わないとやる気には成らないね。
それで背景あたりしか書いてないんだったら30kからコースだなぁ。

392 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 04:42:36 ID:dcRBhqU50

印刷物は4万くらいからじゃないのか

393 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 05:32:34 ID:iltySGbc0

>>390
そうなのか('A`)外注だしなぁ

パンフ代が痛いけど、プロからアマまで作品見られて好き

394 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 05:48:20 ID:edy9ACXL0

>390
俺はパクリとかやんないけどな。嫌いだから。
それはただ嫌いだというだけで、別にやる奴が劣ってるとか
ズルいとか言うふうには思わない。売り上げで負けたなら負け。

395 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 06:45:16 ID:W20I+c8x0

脳内か

396 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 07:34:43 ID:x4LYQsy70

>>380
いやだから流石にトレスは不味いって。
バレたら絶対にやばいよ。

397 :hage :2007/02/01(木) 09:15:07 ID:x4LYQsy70

>>390
模型やフィギュア業界は、割と早い段階で版権意識が確立したから。
それは、「おもちゃ」から発展したものとして、当時の商業ルートの中で
版権という意識が至極当然だったのもある。

そういうシステムの中に全員がいるんだから、従うしかないでしょうが。

同人が規制されてないのは、同人が元々商業ルートに絡んでなかったのと、
今の同人を取り扱ってる商業ルートの連中が無視し続けてるから。

398 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 09:17:23 ID:x4LYQsy70

だから、本来なら虎の穴とか同人DLサイトは版権問題をそろそろ真剣に
考えるべきなんだけどねぇ?

色んな言い訳や屁理屈のせいで、それができないのが現状。

399 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 10:10:01 ID:edy9ACXL0

>395
これが脳内に聞こえるんだとすれば、負け犬だな。
>396
いや、バレバレだろ。検証サイトまであるんだし。
訴えられない限りはどってことない。

400 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 12:55:28 ID:wb7mTeVZ0

>>386
サンプル提出とかロイヤリティとか、全部スルーして
やりたいようにやってもらうのが普通だと思ってた。

401 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 14:07:39 ID:eqblwMbe0

vistaのロゴを取れないか確認しろと指示が来た
なんだこれ、外人とやり取りしなくてはいけないのか

402 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 14:42:39 ID:tb7Gepxf0

Vista対応してねーって返事すればいいんじゃないの?

403 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 16:24:24 ID:d1I9wAnE0

>>398
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170046999/
DLサイトは意外とオリジナル物が多いのでまだ大丈夫かもしれんが、虎はダメだろうなー。

404 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 17:48:45 ID:+1I5Yrly0

>>398
DLサイトは最近作家がやばいね
過去の同人とかダウンロードで売ってる人が結構居るんだけど
小○館絡みのは警告が行って罰金払ってる人も居る

405 :名無しさん@初回限定 :2007/02/01(木) 21:08:31 ID:f7iLtNyN0

vista
流されてキョドってるやつもいるが、こんなんPGや経営陣の話でしょ
しらんがな。知ったってどうしようもねーし
つうか目の前の仕事しろよ

406 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 01:02:37 ID:Ebv+0gbM0

>>404
商業ルートに乗せといて、これ以上言い訳しようもないのにね。
全員犯罪者。

407 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 09:23:48 ID:OEF2Nh+5O

エロゲWebを専門で制作してるワームスエンタテイメントって知ってる?

仕事依頼すると発売前の情報もただ漏れになるからマジ注意。
うちと知人のブランドえらい目にあった

408 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 12:32:48 ID:YpS+Z6B00

そう、目の前の仕事に集中してくれ
同じラインに居ても、業種によってイッパイイッパイになる時期は違うんだ
それなのにお前だけ苦労してるって顔で逆切れして、同僚に喧嘩売りまくるなよ
つうか何作か実績あるのに何でそんななんだ?何で人事はこんな馬鹿採ったんだ?

409 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 13:00:35 ID:toCuuTI90

>>408
何に対するレス?

それとも自分の状況の愚痴?

410 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 13:01:49 ID:toCuuTI90

>>409
あ、405へか(^^;
すまんかった。

411 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 22:51:45 ID:Ebv+0gbM0

【著作権】 同人誌「ドラえもん最終話」バカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170415407/l50x


ま、当然ですな。

412 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 23:39:47 ID:6J4GBRz00

おいおいおい、俺が担当した作品プレイしてみたら
勝手にテキスト追加されててテンポ悪くなってんのよ
水増しして俺の持ち味殺すなよ

413 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 23:41:38 ID:Rl3mTRSE0

その程度のテキストだったんだろ

414 :名無しさん@初回限定 :2007/02/02(金) 23:43:01 ID:6J4GBRz00

ふざけんなよw 寒いギャグとか勝手に追加すんなよorz

415 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 00:04:11 ID:0ye4RDZH0

で、追加したやつの名前はスタッフロールに載らないというオチか

416 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 00:11:32 ID:FHmmmLHd0

放り投げたからしらん。

417 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 00:16:39 ID:FHmmmLHd0

んー、公式には俺の名前しか載ってないからスタッフロールも俺だけだろうなぁ

418 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 00:26:49 ID:n2Lrz6ip0

お前への間接的な嫌がらせだな

419 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 00:39:31 ID:pXQahUJD0

>>416
ネタですか?

420 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 01:38:42 ID:iqceh3Av0

虚しい・・・・・・・・・
・・・苦しい・・・・・・
・・・・・・金ない・・・

421 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 02:20:07 ID:TPLRykX/0

>411
小学館が、ウチのシマ荒らす奴には容赦しねー、ってのは別に問題ないし、
商売人としちゃ当然といえば当然なのかもしれんが、そのせいでひとつの
面白い作品が消えることになるとしたら残念だわな。漫画界的には損失。

422 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 02:44:22 ID:4Rdn+F0c0

エロゲーの文章って無駄な会話とか訳わからん寒いギャグを多く見かけるけど
ああいうの見ると容量のノルマでもあったのかなと思ってしまう
ああいう事をとても素でやってるとは思えない

423 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 03:11:34 ID:LB1g1tg50

>>421
「儲けすぎた分、金払え!」ってのは納得できるが、WEB公開は許してやって欲しいと思う。
この作品が埋もれてしまうのはもったいない。

424 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 04:18:11 ID:a+crPvYW0

そもそもweb公開で止めておいておけばよかったのにな
同人はグレーゾーンだから一部の会社の作品やると怖いよ
サンライズもレースゲームでストップ入ったし
バンダイもロボ対戦のでストップ入ったし…

425 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 04:21:57 ID:9E4sYWyH0

>>424
サンライズのレースゲームは出来よかったから、版権とって
売りなおしたじゃん
経路はよくしらないけど

426 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 06:53:34 ID:6QWCQBQ70

名前すら他人に押さえられていて怪物くんのパチンコも出せなかった
小学館とは思えない動きだな

427 :hage :2007/02/03(土) 09:49:39 ID:eh73APYK0

イベント売りはどの出版社もほぼ「聖域」として対処してるのに、図に乗って
通販し始める奴らや商業ルートでガッツリ売りまくってる同人流通の連中に釘を刺す意味
でもある意味当然の処置。

428 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 11:41:01 ID:wwAOGhGH0

>>422
まぁフィクションだからな。
それに無駄な会話なら俺達の日常でも良くするだろ?
こういうやり取りだって人によっては無駄な会話ってやつさ。
本当にくだらないと思ったら、そういうエロゲ卒業の時が来たって事だ。
ま、抜きゲとかは無駄な会話無いの多いけどなw

429 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 11:42:38 ID:wwAOGhGH0

>>428
しもた、ここ愚痴スレか(´Д`;)。
明らかにユーザーっぽいレスにレス付けちゃった(´Д`;)

430 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 15:02:54 ID:aMkbp/Qc0

エロゲライターってそれだけで低くみられがちだよなぁ
実際ありえない日本語の奴とかいるし強くは言えんが
新人賞で最終選考くらい残れないようなのはこの業界来ないでほしいな
おまえ一次も通らないだろって奴大杉んだよ

431 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 15:58:27 ID:a+crPvYW0

>>430
それだと半数以上のライターが首を吊ることになると思うんだが…
ライターに限らず原画や他職も酷いけどな
結局のところ会社が多すぎて、そんなのでもいいから使わないと駄目な状況だからなぁ

432 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 16:15:18 ID:0X7TsOJv0

逆だ、そんなのでも発売できちゃう現状が異常なんだ

433 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 16:23:38 ID:hl0nzmv10

一番異常なのは、そんなのでも1000人くらいは買う人がいるという事実だと思う

434 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 17:40:51 ID:0ye4RDZH0

ろくに時間もよこさずなにを言う(´ー`)y─┛~~

435 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 18:04:03 ID:8iPWU/D50

時間も金も与えずまともなものを書けとは
この業界の要求はレベル高いぜ

436 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 18:19:34 ID:vHDwFiEEO

同意。
金もやらん時間もやらんもっと働け働けて!
そんなんだから原画が一斉退職したりするメーカーが出たりするんだ。
…うちきてくんないかなぁ…あの原画。

437 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 18:23:02 ID:5dEMeEA80

そんなわけでサークルが講談社に怒られる前に「今日のみなみけ」を購入したのだった。

438 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 19:03:21 ID:DJiXf9yh0

エロじゃない同人に価値はあるのでしょうか

439 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 19:33:02 ID:hl0nzmv10

価値はあるさ。 それは、エロゲがエロくなくても売れた日々の大切な思い出だからな。

440 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 20:31:52 ID:YoI5RNNb0

>>436
その論理なら、働かなくてもいいから金も時間も好きなだけ使っていいよ、といえば
来てくれるだろ。

441 :名無しさん@初回限定 :2007/02/03(土) 21:21:45 ID:hRVPnpcp0

>>436
どこのメーカーがそんなことに

442 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 01:06:28 ID:4aZuti5a0

>>430
よし、ではお前がすごいの書け!
それで業界全体のレベルがあがるぜ?

絵とかは客が買う前に判断できるが、シナリオはプレイするまでわからない
よほどのビッグネームのライターでなければ売りにならないし、内容も問われないので
メーカとしてはシナリオの良し悪しは売り上げに繋がらないと考えている
「絵の材料になる文がついてりゃあとはどうでもいい」と捉えているところがほとんどだ
だからまぁひどいものが横行する

>>436
よく聞く経営者の言い訳
「お前が働かないと給料出ないんだぜ? それでもいいのか? んん?」
いや、それおかしいて
社員手弁当で働かせて上前ピンはねして
企業って何?

443 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 01:10:08 ID:QG+kcYzr0

>企業って何?
ぐぐれ。

444 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 02:03:12 ID:Q5WBNlBy0

ほとんどの会社が低賃金で働かせてる現実があるからなぁ…
どこいっても大差ないだろ…
給料良い会社なんて、なかなか人抜けないだろうしな

445 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 02:58:45 ID:W7xcDLdR0

金も時間も出さない上に渡されるプロットは1シーンごとに数行くらいあらすじが書いて
あるだけだったりするのですが。
好きなように書けるから遣り甲斐があると言えなくもないが、ずっとそんなのばっかりだと
時々考えることに疲れる…そんな外注業。

446 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 03:04:19 ID:TYQuGond0

細かいところまでガチガチな上に滑ってるプロットを渡されるより遙かにマシです

447 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 03:07:43 ID:xj955kkf0

完成段階の目安とされてる容量よりも、
プロットの注文の方が字数が多い不思議w

448 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 04:33:45 ID:4aZuti5a0

>>443
ぐぐっても仕方ない

>>445
そのくせプロット部分は守りつつ他は好きなように書いて渡すと
「なんだかこれ、ぼくの考えてたのとちがうんですがー」と言われる
ああ俺はエスパーになりたいぜ

>>447
あるある
そんだけ注文入れるなら自分で書けよと

449 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 05:09:21 ID:G1JRgSCS0

奈須きのこの「小説が」(ここがポイント)10万冊売れる時点で、
日本語としてどうこうなんて割とどうでもいいことなんじゃないかと
思えてきた。売れさえすればそれでいいのさ。

450 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 05:49:49 ID:NyTjDxBF0

>>449
自分も結論はそこだと思ってる
ユーザーから望まれなきゃしょうがないね

451 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 07:09:44 ID:4aZuti5a0

きのこる先生はまだいいんじゃねーか
言葉が支離滅裂でも少年向けのオハナシとして読む部分が幾らかはあるし
それにありゃ厨房工房ヲタからしたら
「俺の脳内バトルを俺の代わりに鮮明に描いてくれる神が現れた!」って感じだろ
まぁ余所でやれよとは思うが

山田悠介の小説が70万部も売れてることのほうがよっぽどひどい

452 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 08:13:03 ID:3cq2HWSg0

月姫の時点では相当酷かったが最近はかなり改善されてるし
大体みさくら語が逆輸入されるエロゲ業界でそんな話はナンセンス。

453 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 09:22:57 ID:B1UE1F9f0

>>451
映画化とかしちゃってるしな、山田さん。
あれだけ叩かれても書き続ける強靭な精神には感心するけど。
売れてる人を見るとやっぱり勢いって大切だなぁ、って思うよ。

454 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 09:26:46 ID:lMXLjege0

ちんぽー!ちんぽーいいーー!

455 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 15:35:48 ID:CDY5Kwog0

>449
時代(ユーザー)が求めてるんだから仕方ない
自分がそれよりイイ作品作ったからってニーズに合わなきゃ売れない
そもそも、その判断基準すら自己満にすぎないかもしれないしユーザー側は
売れてる作品より劣っていると判断してるから売れないんだろう・・・

最近で言うと、恋姫は作戦勝ちだな
それなりの予算はかけてるが、三国志で宣伝効果はバツグンだし
少なくともフェラ属性があるユーザーには受けるつくりになっている
とはいえ、予想以上に売れてるな・・・8万だっけ?

456 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 16:14:20 ID:RfLpOfNO0

>>455
流石に八万はないだろう

457 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 16:23:45 ID:zx2fxVRg0

ランスが七万で、無双は三万だね
今のところ

458 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 18:24:09 ID:x940U2uo0

企画勝ちってのはこういうことか
3万かー
内容は面白いのかな

459 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 18:46:01 ID:RfLpOfNO0

>>458
いつものベーソンクオリティらしいから、戦国ランスみたいには
ならんっぽい

460 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 20:08:51 ID:x940U2uo0

なんだーそうか
面白いSLGはアリスくらいかねえ
三国志好きだったんだけどな

461 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 21:29:27 ID:tdsuHq8B0

恋姫三万はありえそうな話だと思うが
そうなるとランプオブシュガーの新作もそのレベルで売れてるってことになり
それがどうも信じられん
いきなり売り上げを倍に伸ばすほど特殊な企画でも、前作の評判が良かったわけもないと思うが…

マジでそんなに売れたんなら、ちょっと研究したいな。広報とかどうだったんだろ

462 :名無しさん@初回限定 :2007/02/04(日) 21:41:27 ID:90+opGJ/0

ランプオブシュガーのは体験版で引き付けた所がデカイと思う。
ただ、製品版でとてつもない落とし穴があっただけで・・・

1作目も2万以上は売れてたんじゃね?

恋姫は出番のない皇帝陛下が声優してるってのでスパートかけたってのを見た記憶がある。

463 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 01:08:01 ID:JcmsLQTU0

いかに宣伝が重要かが分かる事例だ
前者は話題作り・後者は体験版で客を引っ張った

464 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 01:09:50 ID:JcmsLQTU0

追記
恋姫はFD作るための苗床としても成功してるっぽい
うまく種まいたな

465 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 01:14:58 ID:MBu6RIut0

恋姫はやっぱり アレだろ
「はわわ、姫様 敵が来ちゃいました〜〜」

466 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 01:22:30 ID:wOJRckOI0

おまいら、ここ愚痴スレ

467 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 01:49:55 ID:Xl2IZj1F0

いや、恋姫は12000〜15000本と予測してた俺の見識の無さに
愚痴を吐きたくなる。
広報センスとかキャッチの作り方ってどうやって覚えたらいいんだ・・・
はあー・・・訴求力ある看板絵師が欲しい・・・

468 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 01:58:44 ID:fTb8JyPf0

いや、俺もいって2万と思ってたぞ
企画次第でまだまだいけるとわかったのはいいが思いつかん

469 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 02:16:45 ID:Nkwll9VF0

海の向こうで三国志馬鹿にすんな。と
一時期ニュースサイトとかで向こうのbbsで書き込みあったっての見たことあるけど
あれも嘘っぽいしな、あれ社員の仕業だったのかね
実際は向こうでも「萌えー」と言われてるらしいな

話題性が高かったのとメイン絵描きの絵もいいし、まぁ売れるだろうなぁと



羨ましい!!!!!!!11111

470 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 02:29:56 ID:bjtDIbZF0

>>468
俺もそんなもんだと思ってた
つーかウチ自体が二万の壁を超えられなくて喘いでるから
易々と超えて欲しくないという僻みもあったw
今は素直におめでとうと思うが、パロディ系は禁じ手にしてる社風なんで真似は出来ん
さて、どうするか

471 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 02:35:01 ID:aucCMKlZ0

>>465
一番の宣伝は結局コレだったしな・・・w
あっちこっちにユーザーが勝手にエロゲじゃないとこにも
貼っていって知名度一気に上がったし

472 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 05:13:21 ID:ic3hs6Lu0

ジャーンジャーン
横山
はわわ

これだけでネタと共に勝手に宣伝してくれるもんな
で、若本をトドメと・・・

473 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 07:58:07 ID:/3qxHeOY0

エロゲ若本はそろそろ飽きられてる希ガス

474 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 08:21:47 ID:jEZLYyOH0

一般声優が出てるだけで「エロゲが市民権を得た!」と勘違いする同僚がウザい。
冗談でなしに「萌えは世界に誇る文化だ!」とか言っちゃってるし。
あとアニメのタイアップ曲がオリコン上位に入ったからって、アニメのおかげとか言うのもやめてください。
そのアーティストは元から売れてますから。

475 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 09:14:25 ID:nI1Wmp9e0

ユーザーだけどそれならBLゲーや90年代のDOのゲームって物凄く認知されてないとおかしいですよね

476 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 10:01:44 ID:95tcas1H0

>451
俺は最近、「ひどい」のかどうかも疑問に思えてきた。
そんなことを思うのは負け惜しみなのではないかな、と。
正しい日本語なんて国語教育以外の側面では無価値なのかも。

477 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 10:07:33 ID:LeKW4ijv0

ま、ユーザー批判に走ったらおしまいなのは確か

478 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 11:33:08 ID:FhythnBl0

>>477
深く静かに同意

479 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 11:49:23 ID:qdFZ7wOXO

>>470
2万どころか5000越えもキツい
弱小メーカーから見れば十分羨ましいぜ…!

480 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 11:56:36 ID:H820MJbn0

恋姫はえろげコア層以外からも買われてるのが大きいね。

「はわわ、姫様 敵が来ちゃいました〜〜」
今の時代は企画と宣伝だな。

481 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 12:07:40 ID:qEbuwWJo0

今と言うか、昔っからそうだったが、どんどん顕著になっていったというか。

482 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 12:30:54 ID:HqlLAaZO0

似たようなゲームばかり量産してるからコア層に売れなくなっただけ

これから中身のない一発ネタの中身のない企画でゲーム作ったり
広告費に金をかけるようになってさらにこの傾向が強くなる

もう末期

483 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 13:25:47 ID:9YySPMUt0

オモシロキャラの広報担当に精神が磨り減るような捨て身の営業をさせる傾向は

アフロさんで打ち止めですか

484 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 14:19:50 ID:x1i5mSW60

うちの前の広報さんはユーザーをすげー馬鹿にしてたなぁ。。。お前が一番キモオタだっつーの。

体を張った広報の仕事は、(ある意味)ユーザーを愛してないとやれないと思われ。

485 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 14:31:05 ID:H820MJbn0

広報の仕事が今後は大事だわ。
秋葉原はもう余剰ブースないけど、
地方のショップ屋に地道にブース作ってもらうだけで2000は違ってこないかと思う。

486 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 16:25:40 ID:HMGWidxm0

期待と結果がつりあってる状態が一番いいんだけど
最近はユーザーの期待がネタ方向に偏りすぎてる気がしなくもない

487 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 16:59:00 ID:tqVPXDv90

>>476
山田先生レベルだと、作ったり売ってる側はともかくとして、
買ってる側のほうがちょっとおかしいんじゃないかと思ってしまう。
しかし、商売として成り立っていることに関してはむしろ尊敬すらする。
いかなる批判を浴びようとも商売をやめない。あれこそプロよ。

>>482
コア層ってなんぞやー、というか、ひと昔前なら、
「内容問わず発売日に売り場に置いてあるものなら全部買います」という恐ろしいお客様が存在していて、
だから「どんなクソゲーでも絶対に1千本は売れる」と言う伝説があったんだが、
さすがに彼らも付き合いきれなくなってきたらしい。

>>486
受け手は結局受け手なんだから。細かいところにしか口出してこないよ。
大枠は作って売る側が打ち出さないと。

某所で小耳に挟んだ話だが、
「このアニメつまんないから実況で盛り上がろうぜ」がいつの間にか、
「普通に見てても面白くない、実況しないとつまんないアニメが増えたよな」と、本末転倒に。
こういう現象がアニメに限らず各地で発生しているようだ。
(カラオケで歌わせるためにヒットソングを作る、なんてのもそうか)
作り手側が受け手の意見聞きすぎて、ネタ仕込みすぎでネタしか見るところがなくなったというか。
まぁだからといって受け手の話を全然聞かずにケンカ売るのもどうかと思うが。
作り手が何をしたいのかってのが空白になってきてるってことかな、要は。
売れないと嫌だからといって受け手に媚びれば、すべりまくる。
あるいは、一瞬売れてもすぐに忘れ去られる。

488 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 17:06:40 ID:Wlm5Gb5c0

>>474
アニメのお陰で救われてる歌手が居るのもまた事実ではある
俺が買ってたアーティストとかタイアップ無かったらやばかった。

489 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 17:27:36 ID:k2ScrqQS0

>>488
TMR?FLOW?ジン?

490 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 19:03:51 ID:5NPlFTCr0

ジンは助かっても先なさそう・・・てか、助かったかアレ

491 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 19:21:07 ID:9T5Bib9T0

dragon ashと予想

492 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 19:30:21 ID:qdFZ7wOXO

>>436
亀レスだけど、先月26日発売のとあるゲームの原画だな。
回り回ってだけど、そこの会社は社長がヒドいらしい。
なんでこんな業界の社長やってるの?くらいに。
要するに何もわかってない素人

493 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 19:47:44 ID:qd6eLCbo0

やっぱ、上司次第で部下のヤル気も変わるな……

494 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 19:55:15 ID:k2ScrqQS0

>>490
ジンはむしろアニオタに潰された感があるな。
問題はこれからだけど。

495 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 21:59:49 ID:5NPlFTCr0

>>494
なんつーか、前のFLOWが結構あってだだけに余計目立つな
味はあるが、アニソンのOPって感じの曲じゃない

496 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 23:43:06 ID:FvgJXHa+0

ここオタの雑談スレだったっけ?

497 :名無しさん@初回限定 :2007/02/05(月) 23:58:13 ID:9T5Bib9T0

>>496
質問は質問スレで。

業界関係者に質問しよう その24
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1169044450/

498 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 00:00:00 ID:jCgFcK6F0

そうだよ

499 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 00:50:41 ID:706T6u2e0

>>489
move イニDの主題歌で売れてなかったらヤバかった気がする

500 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 02:00:53 ID:nNiO2ADM0

>>499
CDにウイルスが混入していた主題歌売っちゃったあれか

501 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 02:17:51 ID:706T6u2e0

>>500
それは初耳、年に一回出るアルバムとプロモDVD買うくらいなんで
シングル買わない邪魔だし

アルバム買ったら何とか豆腐屋のステッカーがついてて(゚Д゚)?
だった、後で友達から聞いて謎が解けたが

502 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 03:18:28 ID:xCQgTXek0

おまえらユーザーの評価とか気にしてる?
なんか2chで叩かれてると鬱でしばらくやる気なくすんだが
マジ切実だ

503 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 03:24:59 ID:W87RrjFk0

それ以上に売り上げの方が

504 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 03:30:35 ID:15+sPTlg0

発売されたのにスルーされてる方がよっぽど悲しいぞ…

505 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 03:33:02 ID:s7BqJthJ0

そこで自演ですよ

506 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 03:36:29 ID:BguvaysB0

スルーされてるってことは自演がないってわけで、広報無能ってことかと。

507 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 03:40:57 ID:+oDKOfIl0

>>506
あざといな…

508 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 03:43:16 ID:xCQgTXek0

自演はさすがにする気しないな
それしたらクリエイターとして終わりだと思ってるが
まあしかし寝込むんでなにもできんようになるよりはましなのかね・・

509 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 03:50:05 ID:jCgFcK6F0

有名>悪名>>>>>無名

510 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 04:00:38 ID:n+yN41TW0

>>508
まあリバ原先生みたいに同僚けなしてまで自演する方もいらっしゃるから・・・

511 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 04:05:41 ID:xCQgTXek0

>>510
まあ彼はクリエイターじゃなくてワレザーだしいいんじゃないのw

512 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 10:39:47 ID:vHFCO7ct0

>>502
そのうち慣れる。

513 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 11:25:28 ID:kvDgmOQ60

そういえばリバ原が名前を変えて復活したみたいだな

514 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 11:58:50 ID:7GV7TvbR0

ユーザーだけど、変えずに新作がでるよ>リバ原

515 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 12:22:02 ID:BguvaysB0

コードギアスエロゲ化を検討してるのはウチだけでいい

516 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 12:29:26 ID:FE7LRfo00

>515
マリゴ○ルド乙。

517 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 12:52:18 ID:9Rt8P/zQ0

く…くりえーたーねぇ…俺は恥ずかしくてそんな事言えねぇな…
エロゲ屋で十分だよ、クリエーターに失礼だ
同業者で自分をクリエーターなんて言える奴はどいつもこいつも
実力ないくせに自悦に浸った、自分が見えない馬鹿しかいなかった

518 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 12:58:51 ID:R4Rj0gtb0

冒頭に「ユーザーだけど」って付けろよ

519 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 13:21:11 ID:n+yN41TW0

それより自悦が何を意味するのか知りたい。
浸るものらしいが。

520 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 13:36:34 ID:AdkFuAudO

ユーザーだけどあんなのはやってもいないバカが面白半分でやってるだけだから気にすんな。
…パッチは出してほしいけど。

521 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 13:42:03 ID:JkQOqhlq0

悦に入るって言いたかったのかな?
実力がないのを他人につっこまれたくないために自己防衛として
先手を打って自虐的に卑下するひとっているよね。
そんなことする必要があるくらいだから実績も実力もないよね。
つか、オマエがエロゲ屋に失礼だよ。

522 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 15:14:20 ID:9Rt8P/zQ0

俺は何言われても構わないけどな
推論でいくらでも勘ぐって馬鹿にしてればいいさ
けど、ここであの横文字使わない方がいいと思うんだ
芸大君とかが喜んで叩きに来そうだから…

523 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 15:29:37 ID:U5mjgW8o0

そろそろ自作自演が始まりそう

524 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 15:50:06 ID:XX9Zepk10

やっべ、こんな時間におきちった。4時間ほど遅刻だ。

愚痴。
チーフグラフィッカーになったのに給料あがらねぇなぁー。

525 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 15:54:37 ID:+oDKOfIl0

>>524
それはおまいが遅刻してるせい。と有給の俺が突っ込んでみる。

526 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 16:58:41 ID:S2elNxRX0

○○本以上売れたらボーナスやるよ!
そういった社長の言葉を信じ、頑張ってそのノルマ超えたんだ。
‥‥ボーナスなんてでやしねぇ‥‥ (´д`;;)

527 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 17:36:15 ID:gzTrn2Nd0

まったく同じ経験をしたことある
文句言ってやろうかと思ったが、俺の後に出たやつが延期&惨敗だったんで
金を要求するのは躊躇われた
でも最近、給料上がったよ

528 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 19:06:40 ID:S2elNxRX0

>>527
いいなぁ給料あがって。
うち、この3年の間、誰も給料上がってないよ。
‥‥あ、チーフグラフィッカーとDは上がったか。

529 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 20:51:26 ID:nM6mspLq0

せっせと棒を茄子に刺す捨て身の社長であった。
翌日、526とその他社員が消えた。

530 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 20:59:50 ID:bVszbyQn0

>>528
一瞬「いいなぁ、給料があって」に見えたw
いや、給料たまにでないところ有るからなぁマジで。
「ごめん! 一週間待ってくれ!」には泣いた(´Д`;)
当然、みんな愛想尽かして辞めてったよ。
そりゃぁ辞めるよなぁ。

531 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 21:25:50 ID:qel1I4260

>>530
給料遅延は立派な会社都合退職になるぞ。

532 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 21:27:08 ID:6DW7P5Gg0

>>530
謝るだけいいじゃん、俺が昔居たところは何も言わないで
遅配してたよ

潰れたけど

533 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 21:39:25 ID:G4AD+j/60

>>530
誤るだけいいよ、漏れが昔居たところは何も言ってなかったのに
「今月は二日遅れることになったから」

とっとと潰れてホスィ

534 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 23:18:35 ID:t6leXd8S0

D○みたいに三ヶ月踏み倒されるよりマシじゃん

535 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 23:24:03 ID:ifYga52e0

外注CGだけど、原画がクソ過ぎてやる気が出ません
別のゲームの原画がまぶしく見える
ダレカボスケテ

536 :名無しさん@初回限定 :2007/02/06(火) 23:36:16 ID:8AKn3ghV0

>535
掛け持ちしてればよくある事です。
割り切って塗るしかありません。

単価高ければ、やる気でるんじゃね?

537 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 00:02:16 ID:Ec0kkTG60

CGの人間の仕事へのやる気は原画の良し悪しに激しく左右されるよな…
外注なら仕事選べる分だけマシだろ…とりあえず我慢してその仕事終わらせちゃえよ

538 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 01:08:26 ID:1NDEnk360

うちんとこ1ヶ月遅配とかよくあるぜ。
翌月遅配した分がでるわけじゃないけどな。 あれ?

539 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 01:25:33 ID:NUgtL0oM0

>>538
あれ、じゃないよ、それ!
タダ働きしてるじゃないか!ちゃんと請求しろ!!

540 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 01:28:05 ID:/aKLRgSf0

パトロンが月末のお金を毎月遅れて入金する
毎月スタッフに謝りながら月頭に入金してた
あの時はみんなごめんよう。

541 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 02:08:42 ID:18I7eZxb0

>>536
でもなんでか糞原画のところは単価もイマイチだったりする

頼むから描けない背景だからって外注に投げないで下さい
投げるのは五百歩譲るから、ちゃんと資料揃えて渡してください

542 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 05:10:26 ID:zGBNl+B/0

金がないからクソ原画しか雇えないんだよ。

543 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 14:00:34 ID:n1p7oldr0

だな。素人さんですらクソ原画かそうでないかくらい分かるから。
良い原画使ってる企画は気合が入ってるって事だし、塗りにも金かけるわなそりゃ。

544 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 14:46:42 ID:NzZgYh9u0

だが仕事は仕事だ、一度受けた以上
後に響かないようにキッチリ終わらせとこうぜ?
次からは誰が原画やるのか最初に聞いておこうな
無名の新人とかはさすがに恐いが
やっぱりその人の絵を見れるのが一番良いよな

545 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 14:51:14 ID:n1p7oldr0

上手い人の塗りを任されるとすげぇ楽しいよね。
注目されるのが分かってる仕事ってのはやりがいがある。

546 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 15:21:24 ID:ivXUWPpA0

自分の責任果して「後に響かない」んなら、どんなに良いか・・・
できない事をできないと言わない糞原画、しかも自信満々にできるって宣言して
マスター間際に屁理屈で言い訳して結局できなかった・・・
そんな時点で判明しても代打の外注つかまらんよ、時間的に不可能だし。
結局シナリオ削って辻褄合わせて破綻して、ディレクターとライターと広報の名前に傷がついた

547 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 15:26:02 ID:Z+JnYkfU0

最近ゲンガーが固定化してるから、妙に劣化が目に付いて・・・
はあぁぁぁあぁ〜
昔に戻ってくれないかなぁ〜

548 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 16:25:54 ID:zWkc0G8C0

なぁ、オマエラ、何回ぐらい名前変えた?

549 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 17:44:31 ID:vPCa8n+u0

ランプオブシュガーのライター朱門が辞めたみたいだけどかなりの内紛っぷり。
ここっていつもスタッフが辞めているみたいだね。前のライターもかなりもめて辞めたみたいだし。
内情に詳しい人よろしく。

>退社に関してメールや mixi のメッセージなどでもご質問をいただいていたのを確認したのですが、誠に申し訳ありません。
>理由や経緯などについてはお答えしかねますので、どうぞご了承ください。

>今後の活動に関しましては、追々……。

550 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 18:34:17 ID:tLmqFlQZ0

>>549
そこってなんか外注さんにも評判悪いらしいよ・・・。

551 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 19:16:01 ID:tUavl4wB0

>>549
ユーザーマルチ乙

「しゅひぎむ」って言葉が漢字で書けて、
意味がわかるようになってから来ようね、つーか失せろ小僧

552 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 19:53:28 ID:dXZ3fDb60

退職の理由なんざ守秘義務とはなんの関係もねえだろ。
無知なやっちゃ。つかアホちゃうか。

553 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 20:13:32 ID:vlNTRPhW0

なんでマルチに反応するん?

554 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 20:31:00 ID:tLmqFlQZ0

>>553
業界スレここしか見てないんじゃないか?
自分もここしか見て無かったよ、去年まで
もしくは最初にこのスレ見ちゃって、マルチって後で知ったんじゃないかと

俺みたいに

555 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 22:18:26 ID:J51V8cR10

>546
そんな糞原画晒してしまえ
というか原画に問題があったのならHPなりで公表してもよかったのでは?
いい加減原画偏重の業界もどうにかすべきだよな

556 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 22:28:10 ID:owgQNOKl0

>>553
ハワワージョバー

557 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 22:53:41 ID:L5EGpu6X0

なんだかんだと原画で買うの決める人多いし。
原画が幅利かすのはしょーが無いんじゃない?

558 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 23:07:26 ID:nQh1WfMV0

絵で買うってのは何時までも無くならないだろ
美人のAV取り上げて、ブスのAV渡して抜け。って言うようなもんだし…

559 :名無しさん@初回限定 :2007/02/07(水) 23:54:35 ID:L5EGpu6X0

とは言え、性格の良い、やり易い原画だけなら良いけど
そうじゃないのも多いからやり切れんな。

560 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 00:08:46 ID:uVXE6nAz0

原画が優遇される会社を紹介してくれ。
うちの会社、原画=使い捨てみたいな考えで、
給料払いもよくないしで、散々だよ。

他行くのが一番いいんだろうけど‥‥
次のとこ決まるまでは出られないしなぁ (´д`;;)

561 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 00:19:46 ID:DoXDPPYI0

成果を出せば使い捨てられなくなると思うぜ

562 :560 :2007/02/08(木) 00:27:12 ID:uVXE6nAz0

いや、ゲーム自体はそこそこ売れてるんだ。
絵はいいがシナリオ・システムともにクソとまで言われてる。

でも、原画の扱いはまったく変わらないんだよなぁ。
なぜか他の人間は給料上がったりしてるのに。
嫌がらせか、やめろってことか、そういうことか

563 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 00:33:27 ID:fSFzAlBH0

F&Cか・・・大変だな

564 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 00:58:16 ID:DGuamTllO

クロッ○アップ?

565 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 02:47:00 ID:hQDeEHz/0

八月?

566 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 05:22:38 ID:d+oGi8KE0

作家になりたいと思って合間にしこしこ書いてるけど
15近く送って最終選考にふたつしか残らんかった(;´Д`)
すっぱりエロゲライター辞めて打ち込みたいけどなれる保証ないしなあ

567 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 05:28:07 ID:HHVFVGbY0

つか、それは単純に実力が足りないんだと思うぞ?
ぶっちゃけエロゲライターでも売れてないでしょ?

568 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 05:54:55 ID:3iJw9qsS0

現役シナリオライターなんだよね?
だったら一々応募なんてしないでコネで持ち込みしなよ。

569 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 08:03:10 ID:vcBH0B8X0

作品として世に出る保証がない物を作るってのが、いつの頃からか出来なくなったなぁ
クオリティはともかく、仕事の合間に15近くも作れるってこと自体、一つの才能だよ
俺、新作出すのに二年以上かかるもの……

570 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 09:41:59 ID:P98Wxmu80

>560
アンタの評価がある程度高いのなら、仲間探して自分で会社立ち上げれ。
資金はパートナーブランド系に行くもよし、同人から始めるもよしだ。

571 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 10:38:33 ID:7oVXJHN40

ライターとして世に出る前に、自分がどれだけ生産能力を向上できるか、は
必須の訓練項目だと思うがなー。
特に今のラノベなんて、年に3作品は出してないと置いていかれるでしょ。
まぁ、年に900Pだと考えれば実はどーって事ないですが、ね。

にしても年に最低2作品はストック作って欲しいところだよ。
今すぐ世に出なくてもそのうちどうにかなったりするじゃない?
そんなのいいわけだと思うけどな。ただ泉が枯れただけだろ。

572 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 11:14:58 ID:jEhC32rC0

ユーザーに不評で見向きもされない自分から逃避するために
方法論やウンチクで理論武装してみじめなプライドを保ってるような
こういう奴がいちばんうざい
ttp://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/

573 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 11:37:06 ID:44w3ud7E0

誰?

574 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 11:51:15 ID:NRTsGXV40

と言われるくらいのザコはどうでもいい

575 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 12:07:46 ID:hQDeEHz/0

私怨ちゃんはスルーなんだぜ?

576 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 12:20:22 ID:rmAWxKh90

>>562
・・・うちじゃないよね?
まあ冗談はともかく、システムが悪いのはPGのせいでなく
大人の事情だと言い分けさせてくれ。
主に企画とか企画とか社長とか・・・

うちの原画はそれなりだと思うんだが、
なかなか売れないのは企画のせいか広報展開が悪いせいか。
同人でも人気があるくらいの腕なら、飼い殺しにされるより
独立したほうがマシかもな。

>>566
そういやシナリオ応募が先日あったな。
うちには来ないほうがよいと思うが・・・幸運を祈る

577 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 12:35:31 ID:z7aOSKsN0

うちに送ってきてください>ライターさん
経験者なら即採用なほど今ライターほしいじぇ
まぁそんな会社もありますよ、がんば

578 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 12:39:05 ID:DoXDPPYI0

作家になりたいってのは小説とかそっちの話だろ

579 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 12:41:30 ID:jyMM4O6O0

だろうな
>>すっぱりエロゲライター辞めて
って言ってるし。だいたい業界人の愚痴スレだし。
何処を誤読したらエロゲライター志望者に思えるってんだい。

580 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 12:43:37 ID:AEPkQY/D0

>572
その人なりに考えてるだけだと思うね。
色んな意見を聞けるのは貴重なことだよ、書いている人間の
人格はともかく、読み応えはあった。
それが不快な書き方してようが、せっかく読んだなら
糧にした方がお得だぜ? 嫌なら見なけりゃいいだけだ。
悪意を持って解釈をするような人間の方が
よっぽどウザイですよ?

581 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 12:46:05 ID:DoXDPPYI0

なんだこの本人乙と言いたくなる唐突な擁護は

582 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 12:55:17 ID:1BW8pH440

自分の商品価値と一緒に作品の商品価値まで下げかねんからこの手の個人日記は怖いもんがあるな。

583 :560 :2007/02/08(木) 13:00:08 ID:uVXE6nAz0

>>563,>>564
いや、そんな大きいところじゃないですww
もっと小規模の、ちっこい会社ですよ

>>570
評価高いかどうかは、どうかなぁ。
まわりがこんなんだから、絵はいいって言われてるのかもしれないし。
この会社です!っていえれば一番いいんだけどね(笑


>>576
うちも企画とか企画とか社長が悪いんです。
‥‥一緒の会社じゃないですよね!そうですよね!(笑

流石に最近では独立も考えてます。
ていうか、別のメーカーの人達と飲みに行った時に、
『その仕事量でその給料はおかしい』とまで言われたしなぁ‥‥

ゲーム業界は恐ろしい世界です(笑

584 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 13:42:37 ID:1BW8pH440

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater_list_junni.php
こんなところでも結構なファンがついてたりするのかしら!かしら!どうかしら。

585 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 14:29:28 ID:uDHr5mIx0

仕事に目処がついたら、上り調子で業務拡大したそうな会社に
売り込みメール爆撃してみたら?
原画数本やってて、それなりの実力とスピードと人間性あれば
絶対どこかはヒットするとおもうよ。
メインラインじゃないけど今うちもそういう人欲しいw

586 :560 :2007/02/08(木) 17:06:16 ID:uVXE6nAz0

>>584
何人かは登録してくださってます。ありがたい話しです‥‥
でも、そこに載ってる方々のように、すごいたくさんの
人がファンですってわけではないです;;


>>585
そうですね‥‥どこかが拾ってくださればいいのですが‥‥。
ちなみに、現在原画は4本やってます。
あとはこっそりと挿絵も(うちの会社、バイト禁止なので‥‥)
人間性は‥‥人からはマジメ、とは言われますが、
自分ではわかりません;;

587 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 18:31:08 ID:RiHHL1fG0

残るにしろ移籍するにしろ、特定されそうな愚痴を2chで語るのが
プラスに働くことはないよ。

588 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 18:52:48 ID:M2yyctpz0

>>586
中堅の本数そこそこ出してる系列が多い会社は原画が
全然足りてないし、実務経験ありならどこでも拾ってくれるよ

589 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 18:58:50 ID:oOmUJ/kF0

560のトコは雪掻き大変そうだなぁ。

590 :名無しさん@初回限定 :2007/02/08(木) 20:38:10 ID:N2rKYB2j0

ここでは無理な話だが、560の絵を実際みてみないことにはなんとも・・・
本当に「絵」がイイのか、それとも他がへぼすぎて「絵」がマシに
見えるだけなのか・・・

八方美人とかトニーとかなら明らかに前者だけどなぁ

591 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 03:07:14 ID:xh6EQndw0

>>572のリンク先で>>573-574のような反応が出てくるのは、
この業界でメシ喰ってる奴ならちょっとあり得ないんだが


と思ったがNスクは既に過去のモノなんだなぁ

592 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 03:19:07 ID:ISUF6IWF0

ありえない人の方が多いと思います

593 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 04:20:28 ID:DPojG0l00

吉里派かスクリプト全く興味ない外注か、ってとこじゃねーの

594 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 04:23:12 ID:lW3xbSr40

けどぶっちゃけ、そこまで大した人でもないだろ…
Nスクそこまで流行らなかったじゃん、今の吉里吉里とかに比べちゃうと

595 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 04:45:50 ID:ffanm4ue0

>しかし、それにしても、あれはいい作品だと思うんだけどなあ……自分でやり直してみて、普通に面白かったし。

コメントでの議論といい、↑といい、ちょっと生暖かく見守るべ、みたいな人ではあるね。
まぁ、あれだ、書かないだけで誰もがそう思ってるはずだけどさ。

596 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 04:48:55 ID:5r/1QpOs0

スク水なら分かりますけどNスクってなんですか(><)

597 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 06:40:04 ID:7tfjmBz50

Newスクール水着です

598 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 06:47:56 ID:hBO61c1WO

ああやっぱり
どうにもならんわ


今から自殺するわ

もういいや

599 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 08:17:34 ID:xzhDst+h0

さよならー

600 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 09:42:55 ID:5sGJbu6p0

>591
ライターとしても普通に中堅だろ。ErogameScape見てる限り。

601 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 10:11:05 ID:UrngoAcW0

製品サンプルを頂けるのは嬉しいんですが、
タイトルを品名に書くのは勘弁してくださいマジで…

602 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 10:13:04 ID:msGvMsb80

「陵辱」と書かれた日にゃぁ・・・

603 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 10:35:58 ID:/z4aTq9z0

>>591
そもそも572みたいな私怨全開で貼られたリンクなんて踏まない奴のほうが多いだろ。

604 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 10:59:21 ID:Go3OJ82K0

その通り。

605 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 11:02:29 ID:Zp+eqhj50

私怨より
本人乙な自演ばかりなのがむしろイタすぎる
そのへんにしとけ

606 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 11:05:29 ID:ffanm4ue0

そういう一方的な決め付けは傍から見ててもくだらん。
まぁ、次々。↓

607 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 11:43:48 ID:5sGJbu6p0

誰かにそこまで恨まれるようなことしたのか? あの人。

608 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 12:06:05 ID:ClQXOWbq0

逆恨みってやつ

609 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 12:43:04 ID:sVv/qiGc0

少し日記さかのぼってみるだけで
いろんな人間と揉めまくりだな
会社がとばっちり食いそう

610 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 12:53:51 ID:TCs16JTT0

どうでもいいって人が大半ですよねー

611 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 13:28:01 ID:NkoJUSr00

すぐに本人乙とか言う人の方が痛いです。
そういう人って擁護の書き込みとか見た時に「あいつが書いたんだ!」
と自分の中で個人を断定しちゃうのかね?
この先そんな人と関わって仕事する時が来ませんように…

612 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 14:56:19 ID:5sGJbu6p0

擁護に本人乙と返すのは2ちゃんねるの風物詩だからな。
そんなトコで喧嘩してもつまらんと思う。仲良く愚痴ろうよ。

613 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 15:02:18 ID:larToDAi0

ここは、新しく『自分乙』ってのはどうだ!
なんか、仕事の内容がまた約束と違う展開になってるぜorz
今までこの業界に入って当初予定で入った職種で終る事が
一度も無いんだが(´Д`;)

614 :560 :2007/02/09(金) 15:09:18 ID:+Kn+ZkgV0

>>587
これくらいじゃ特定されないと思うんですけどねー。
今のとこくらいの規模の会社多いでしょうし

>>588
今って、そんなに原画足りてないんですか??
周りみてると凄い上手い方が多いので、
やりたい人って多いだろうなーって思ってました;;
どっかアプローチかけてみようかな。

>>589
いや、雪降らないし‥‥

>>590
正直『まわりがヒドいから絵がマシに見える』
だと思います。自分から見てもそんなに上手くないですし(苦笑
同人もやってますけど、そんなに売れてないから、
推して知るべし、でお願いしますw


ていうかなんでまた伝え忘れてたんだけど、とか言い出すんだよ‥‥
で明日までに仕上げて!とかバカじゃねーの!
今日泊まりか‥‥はぁ‥‥

615 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 15:33:18 ID:CJcFkL5+0

そういうとき特急料金取ればいいのに

うちは原画は足りてるけど選択肢があることは歓迎する
新しいライン起こす可能性とか考えるために

616 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 16:43:09 ID:Go3OJ82K0

>>614
他社の人は分からなくても、アンタと直接やり取りしてる人は気づくかもよ。
そして業界内で横に広がっていく評判。

「うちで使ってた原画の○○、2chで会社の悪口書きまくり。マジでブラックリスト」

617 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 18:43:54 ID:3mkDMrOC0

>>616
悲しい事に、中堅から下の内勤原画はそういう人多くて
断定もできないと思う、内勤で関わってる人も少ないしね

でもこの業界 
売れてるけど締め切り破る人>締め切り守るけどまぁまぁの人
なんだよねー

618 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 18:46:49 ID:TCs16JTT0

延期して採算が取れるレベルまでなら許されちゃうみたいななあなあですから

619 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 19:55:48 ID:rp5t+7jG0

>>560
>周りみてると凄い上手い方が多いので、
>やりたい人って多いだろうなーって思ってました;;

>正直『まわりがヒドいから絵がマシに見える』
>だと思います。

つまり俺様は超絶うまいぜ!ってことだな。

620 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 20:01:35 ID:larToDAi0

>>619
なるほど理に適ったツッコミだwww

621 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 20:08:47 ID:P6s+hFTy0

ツッコまないよ

622 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 21:07:58 ID:7tfjmBz50

>>616
オレ>>614と凄い似た境遇なんだが…会社で2ch見てる人が、オレが書き込んだんじゃないかと思わないか心配だ・・・。

623 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 21:09:55 ID:TCs16JTT0

>>622
そう思ってる奴が何人いると思ってるんだ

624 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 21:58:38 ID:NNdKf4lq0

>>623
問題は、疑われるのが何人もいるっていうことだろ

625 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 22:39:39 ID:NkoJUSr00

2chの書き込み真に受けて悪評ばらまく奴なんて
そいつ自身が評判落とすだけだろ
自分は頭の悪いねらーですと喧伝してるようなもんだ

626 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 23:11:12 ID:40LoCara0

だから、怖いのは悪評ばらまかれるとかじゃなくて、
身近な人(特に上司)に疑いを持たれるっていうことなんだが。

まあ外注には関係ない苦労だろうけどさ。

627 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 23:22:02 ID:AzlFazBP0

専ブラがスクリーンセーバー状態になってる古参なら知ってる。

この前、ここで悪口書かれたと(本人は)思ったみたいで、
わざとらしく「やられちゃったよ〜」なんて叫んでて、ちょっと嬉しそうだった。

無視したけど。

628 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 23:24:56 ID:3mkDMrOC0

>>627
なんせ此処にかかれる愚痴、該当者が結構居るもんなぁ・・・w

629 :名無しさん@初回限定 :2007/02/09(金) 23:57:46 ID:F8PjCM8m0

>>627 あるあるwwwwなんか嬉しそうにする奴いるよなwwwww

630 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 01:07:08 ID:Hg/2tzkB0

うわぁあ
今知ったけどあのワレザー帰ってきてるんだな
何この業界

631 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 01:19:35 ID:lu2yF80m0

業界じゃなくて、その会社の問題だろう。

632 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 04:01:21 ID:xhgEeB9C0

>>627
居るな。
あと仕事中に2ch語で会話してる連中とかな。

633 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 09:53:42 ID:CU+R0Eym0

>>632
ぎく…
「ワロス」もダメですか?

634 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 10:19:18 ID:x0VtpuAX0

>>633
気持ち悪い。

635 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 10:32:54 ID:WrJAQQgJ0

寝起きでもないのに語尾が「だお」な奴

636 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 10:38:00 ID:c8ktuh6k0

寝起きでもやばいだろw

637 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 10:48:58 ID:0lIG55Gy0

>>633
リアルで「ぎく……」とか言ってたら引くぞ

638 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 10:51:45 ID:ohz1dYVV0

ぎく……

639 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 11:11:34 ID:kTUvpPZA0

リアルでの2ちゃん語がイタイのはしょこたんが実証済み。

640 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 11:27:50 ID:pfNXo64A0

周辺にワロスくらいなら使う奴多すぎで困る
っつーか身内で話す分にはまだ構わねぇ。
収録で声優呼んだときに急にポっと出すのは止めてくれ。隣にいる俺が恥ずい

641 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 11:44:50 ID:5VR9PJQl0

2ちゃん語しゃべってるような声優もいるから…ってことはないか?

642 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 11:52:28 ID:dmT0qWI20

もういっそ2ch語検定でも受けてこいよ。

643 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 13:06:18 ID:uVEgRiYV0

しょこたんを痛いって言ってるのは痛いオタクだけ

644 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 15:08:51 ID:jeCnxxDl0

中川翔子を「しょこたん」と言う俺のリアル友人が痛いのは実証済み。

645 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 15:11:23 ID:YoO7SeA70

しょこたんがなんだかわからない俺はただの無知

646 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 15:32:41 ID:kTUvpPZA0

>>643
おまえ、本気か……?
公共の電波で「ギザカワユス」とか平気で言ってんだぞ……?

647 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 15:34:35 ID:jeCnxxDl0

すみません、僕の連れ>>643がご迷惑おかけします。

648 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 15:34:45 ID:Ax8uC5/C0

痛いってオタ用語じゃないのか

649 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 16:07:24 ID:5VR9PJQl0

しょこたんが痛いっつーより、このキャラに需要を作っちゃってる奴らの方が痛い…

650 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 16:50:57 ID:m4hLuzSs0

感情表現が奇矯なのは本人が恥を掻くだけだからいいんだが、
罵倒や煽り言葉に鈍感だったりする奴は困るなあ……困るなあ……orz

651 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 16:56:32 ID:c4cupEQk0

脱がなくなったグラビアアイドルの新たな道の開拓じゃね?
大抵、女優に行けば生き残り、バラエティに出れば暫く生きられるがその内見なくなっていく・・・
淘汰がエロゲ業界より厳しいな。

つうか、これ愚痴と関係ないじゃん。

652 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 17:19:11 ID:cH5SLrbz0

リアルで
     ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!
 ⊂彡
やった声優なら見たことあるぞ

653 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 17:38:51 ID:VPtGnrQsO

>>627
そいつこのスレ見てるならそういう書き込みしたらお前が誰だかバレるだろ

654 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 18:03:00 ID:XkrqDtMN0

見た人は複数いるだろから毛満帯だろ

655 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 21:10:27 ID:CU+R0Eym0

>>627で書かれてる奴が、>>627の書き込みを見て
嬉しそうに「やられちゃったよ〜」なんて叫んでる予感。

656 :名無しさん@初回限定 :2007/02/10(土) 21:29:31 ID:zta8a0jj0

クスクス

657 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 00:09:40 ID:AooEEt7d0

コンプとか電撃魔王あたりで、小説の連載持ちたいなあ…

658 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 00:21:23 ID:MUEN/NsI0

おまえじゃ無理だろ・・

659 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 00:24:02 ID:CDVsJne00

だがコンプのエロゲ原作もので面白かったのなんて数少ないぞ?
適当な絵師つかまえてE★2に持ち込んだほうが芽が出るだろ

660 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 00:25:55 ID:78Yy97UM0

>>658
俺じゃない。ウチの魁がやる!

661 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 01:00:30 ID:sYcWC2Og0

最近つまんねーネタ持ち込んでたのはバ鍵かよ。

662 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 02:13:38 ID:NuuQnvsM0

(゚Д゚)ハァ?

663 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 03:16:52 ID:x5MjKGJl0

ttp://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20060611
俺は心性的にネットイナゴの、キモオタの側の人間だ。自分が嫌いで、価値を見いだせなくて、
だから他人の価値や尊厳を剥奪してモノと同じにしてやりたい、自分と同じに変えてやりたいと感じる


こんなこと言ってる人間がドートク語ってるですっ
ちゃんちゃらおかしいですっ

664 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 03:23:13 ID:jrKG5nVv0

>>663
プログラマにありがちな傾き方だから特に違和感ないぞ

665 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 03:43:28 ID:7Ho52mDS0

何を語ってるのかと思えば、最後の「言峰〜」で吹いたじゃねーか。結局キャラかよ。
いわゆる、特別になりたくてなれない普通の人じゃないか。そりゃ道徳ぐらい語るわ。
古きよきオタクってそんな感じだろ。

666 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 05:52:52 ID:IBGBEvhK0

>663
また荒らし依頼?

667 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 08:23:01 ID:xUKBbXJZ0

私怨ちゃんにかまってあげるおまえらの優しさに感動

668 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 08:54:43 ID:IBGBEvhK0

彼が月厨であるということだけはよく分かったが。

669 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 11:44:34 ID:IECAbnNH0

>>668
一瞬月経かとおもた

670 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 12:09:59 ID:dj51RX9Z0

道徳とか古きとか皆意外と熱いね。

671 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 12:11:36 ID:kaOGAkXE0

>>666
そこってすでに
以前から荒れてるのがデフォ
レス不可にすりゃいいのに
たいていのクリエイターはそうだぞ

672 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 12:17:24 ID:fjAo1W3U0

遅レスだが、中川翔子を見て「あんな痛いのが公共の電波にいるから」とか言ってるやつらで、痛くない人間を見たことがない。電車のボックス席でコミケカタログ読んでるオタクに痛いからやめろって文句言うようなものだな。外からだと何読んでるかわからないっつーの。

673 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 12:19:33 ID:xHjcUJxB0

遅レスで必死にしょこたん擁護て
空気読めよ、痛いな。

674 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 12:33:22 ID:4SxKfoC50

(´ー`)y─┛~~

675 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 14:52:20 ID:8UNOA3UQ0

おまえらよくそんなどこのアフィ厨が貼ったとも分からんリンク踏む気になるな。

676 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 15:37:40 ID:sYcWC2Og0

この痛さのストップ高はいつまで経ったら終るんでしょうか。

677 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 17:12:19 ID:GsqwZNMu0

>665
いや、ここまで本気で語ってんならこれはこれでいいんじゃね?
この人頭は悪くないぞ。月厨だが。

678 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 18:49:13 ID:SvwD2FZN0

ゲッチュー

679 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 20:29:10 ID:JypyNJko0

ユーザーだけど
>>659
E★2って何?

680 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 20:47:18 ID:SvwD2FZN0

ぐぐれ

681 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 22:18:11 ID:dkx0luJA0

>>659
E★2は何か嫌な雰囲気を感じる。
みさくらと西又がメイン張ってる時点でうさんくさいというか、コネ臭いというか。

682 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 22:50:29 ID:T+s5Tq+sO

えつは瑠奈璃亜、○ちゃん、天夢など323トレス野郎ばっかり使ってる。
何より大元がアールビバンだそうだ。

683 :名無しさん@初回限定 :2007/02/11(日) 23:50:01 ID:lQm3Neo20

紙面構成そのものは割と普通に見えるけどな
萌王みたいなジャンルの雑誌だろ?
誰か恨みのある絵描きさんでもいるのかな?

684 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 00:15:08 ID:Op0pmve40

ビバンとジュネスの違いも分からないユーザーだけど
版画の(C)の表記っておかしくね?
ゲームの販促CGとかを版画にしてるんだし「(C)メーカー名」でしょ?
なんで「(C)絵師名」になってるん?

685 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 00:28:37 ID:q2PtdVIU0

意味がわからん
マルシーをコーポレイトアイデンティティと混同してるのか?

686 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 01:41:34 ID:tFlqoOzk0

その版画を見たこと無いからわからんが、ゲームの販促CGなら「(C)メーカー名」じゃねーの?

687 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 02:28:20 ID:PmYJF6nz0

仕事とプライベートを混同して考えないでくれ上司よ!
俺の休日かえせ!もうマスターアップなんざ知るかボケが!

688 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 02:39:42 ID:P1AQKpg60

そういうメンタリティなら
・アリス、イリュージョン等残業の無い(と言われている)会社にうつる(貴君の実力で可能ならね。)
・すっぱりこの業界を足を洗う
どっちかの方がいいと思う。いやみじゃなく本気でね。

もしくは直接言ってごらん?
俺「残業だけは絶対いやですから!」って下に言われたことあるけど、
そいつはそいつで確かに就業時圧倒的に真剣に仕事してたから認めざるを得なかったよ。

それでもだめなら多分上司は君の働きに満足していないか、
そんな精神状態の人間まで引っ張り出さなきゃならないほど会社がヤバイ状態か
どっちかじゃないかな?

689 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 02:46:28 ID:Op0pmve40

ユーザーだけど
>>688=683に見えるのは別にいいとして>>108とも同一人物に見えるな…

690 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 02:57:31 ID:q2PtdVIU0

どう考えても予定通りに仕事を管理できない上司が無能ってだけだろ。
自分の無能を部下のメンタリティの問題にすり替えたがるやつは人の上に立つ資格ないよ。

691 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 02:57:40 ID:P1AQKpg60

うーん、別に反論したところで自分に何の益もないんだけど、683も108も俺ではないよ。

108の言いたいこともわからないでもないけどそこまで青臭くないよw
ただ、創作を仕事にする以上(それが料理でも写真でも絵画でもなんでもいいんだけど)、
自分の中から何かを搾り出すことを強いられるわけで、あまりプライベートプライベート言う人には
最初から向いてないのよ。だから、これ以上不幸になる前に足洗ったら? って現実的に言ったの。
683に見える理由はぜんぜんわからない。

692 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 02:59:10 ID:q2PtdVIU0

>>691
馬鹿な点が共通してるからだろ。

693 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:09:06 ID:P1AQKpg60

>>690
ありゃ、何が気に障っただろう?

俺が馬鹿なのはまあそうだとして、だとしたらますます
・辞める
・他行く
って選択肢しかないんじゃない? 
最後から二行目の「会社がヤバイ状態」にはそういう無能な上司がいる状況も含まない?
脊髄反射で一行レス返す前にちゃんと読んでおくれよ・・・

694 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:12:12 ID:q2PtdVIU0

>>693
なにがって、お前の低脳具合だけど?
脊髄どころか脳幹の底からあんた馬鹿だと思うよ。

695 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:16:11 ID:P1AQKpg60

申し訳ないけどなぜ俺が噛み付かれるのか理解できない。

じゃあ690は具体的にどうすればいいと思うのさ?
あるいは687に対する君のレスはどんな内容なんだろうか。

696 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:22:02 ID:q2PtdVIU0

>>695
愚痴乙。688の同類の無能な上司に負けずイ`、ってとこだろ。

ここはお前さんが他人の愚痴に向かって阿呆な脳内常識に従ってご高説垂れ流すスレでも
勝手な言い分で他人の人生に口出すスレでもないからな。

納得したか? スレタイ読めない低脳君。
お前は勝手にプライベートすり潰してりゃいいさ。
他人がお前の腐った考えに従わなきゃならん義理はどこにもないことだけおぼえてりゃな。

697 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:25:54 ID:P1AQKpg60

了解w
余計なおせっかいってことな・・・
親身になって本気でレスする必要はないってことを今理解した。
失礼。半年ROMることにする。

698 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:29:48 ID:q2PtdVIU0

>>697
永遠にROMってろ屑。

699 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:30:49 ID:HUEJ30ip0

俺にはq2PtdVIU0の方がバカに見えるんです><

700 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:32:16 ID:MCmf2c/N0

(^ω^;)なんというスレ。自分が最底辺の世界にいるという事を実感させられるw

701 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:39:46 ID:q2PtdVIU0

>>699
それはお前の頭が悪いからだよ。
口調がどれだけ感情的かで理屈の妥当性を計る癖がついてるんだろ?
理屈はコンテクストであって、テクストにおける個々の様式とは切り離さなければならないと理解しろ。

どんな丁寧な口調だろうが馬鹿は馬鹿だし、どんな乱暴な口調だろうが真実は真実なんだよ。

702 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:40:05 ID:xV4Zr3ji0

>>698
君も永遠にROMってて下さいうざい

703 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:43:50 ID:Ccos3bmE0

話が纏まった所でそろそろ愚痴話していいですか?

手が空いてたんでアニメスタジオの仕事やったんだけどさ…

何あの魔空間('A`)

704 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:49:20 ID:HUEJ30ip0

>>701
予想通り噛み付いてきたな
顔超真っ赤ですよwwwバーカバーカ^^

705 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 03:56:47 ID:q2PtdVIU0

>>704
上手いぞ。
論理に対抗するのに一番効果的なのは非論理的な対応をすることだからな。
知的障害がある子供に数理論理学仕込むのが不可能なのと同じだ。

お前はよくわかってるよ。

706 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 04:18:42 ID:tFlqoOzk0

それよか>>685を説明してくんねーかな?

707 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 04:30:35 ID:M3CBOQnn0

>705の勝ちだな。今週一週間恥かいたまま生きろ>704

708 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 04:32:46 ID:mLRZ/bx40

上司と部下か・・・
オレもすれ違いあったな。
http://asuzacsedir.blog55.fc2.com/blog-entry-47.html

まあ、ここでも見て気を落ち着かせろ。
オレが若いからオッサン反発してるのかな?ってのもあったし。
スレの流れぶった切ってスマン。

709 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 04:59:11 ID:BhiYvcXF0

止めて!あたし(上司)の為に喧嘩しないで!!

710 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 05:16:56 ID:aQXDvSza0

愚痴らしくていいなあ。
ってことで、俺も一つ。

管理者なんて肩書き背負ってるが、だからってなんでも出来ると思うな、
なんでも知ってると思うな、なんでも決められると思うな。

他に誰もやらないから、俺がやってんだ。
文句言うなら代わりにやってくれよ、こんな立場に元から未練はねえ。
ただでさえ手当も何も付いてねーのによ。

あと、ブツブツ愚痴を聞こえるように独り言すんの辞めろ。
仕事をさぼる言い訳に鬱を使うな。
ただ人の言うとおりにしか動けない無能なら、黙って従え。
それが嫌なら、とっととそのご立派な信念の元に出世して偉くなって、
俺をアゴでこき使うようになってくれよ。
そっちのがナンボか気が楽だわ。

あーもう、めんどくせえ。

711 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 07:22:09 ID:ZfwkDBKP0

>>710
会社にとって良い上司は、部下に憎まれる上司。
部下にとって良い上司は、部下に好かれる上司。
その辺を後々で将来どう考えるかだと思うよ。

将来、昔の部下とばったり道で会って、和気藹々と話せたと思ったら
別れた後に部下にペッとツバを吐かれる関係も嫌っしょ。
上司も部下も、どっちもどっちだけどね。
会社を離れた後にどういう関係でありたいか、難しいところだよな。
大事にしたい関係は大事にしとくのも有りだと思うよ。

712 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 11:21:03 ID:JrXqjoc90

ぬ? 自分のどこが688に見えるんだ…?
すぐ同一人物とか言ってくる奴の考え方って分からんな…
でも、残業だけは嫌って言った事俺もありますわw

ゲームの仕様とかその場その場で決めて、終業間際に作業提示して
毎日泊り込む事で業界人プレイを満喫する、何の経験も実績もない無能Dに対しブチ切れて
社長に直談判した時の事だけどな、正し自分も辞める気満々だった
結局、Dの横暴は多種に及び、営業やCG、音はおろか外の声優さんにまで迷惑をかけて
しまった為、そのゲームが完成した後はクビになったけどね
残業が発生する原因が他者にあるなら、その辺りだけはちゃんとその場で主張した方がいいよ
その他者に悪意がなく、努力する傾向にある人なら大目にみるけどさ

713 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 11:23:57 ID:JrXqjoc90

あ、ID変ってたか、俺683ね
今更どうでもいいけど

714 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 12:06:13 ID:BnekY7zG0

>>710
今度酒飲みに行こうぜ。

715 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 12:12:20 ID:0mC8sGDM0

自 宅 残 業

716 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 12:17:52 ID:2TvV3q9x0

自宅PCの方が高スペックなんです

717 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 13:31:49 ID:uOq8p9OX0

そして情報漏洩

718 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 13:34:22 ID:t++ql51D0

鬱を理由に休まれると、こっちが鬱になる〜う〜。

まっいいか、仕事しなきゃ。おならプ〜

719 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 13:41:07 ID:hRXDCBLn0

鬱病は治る病気とよく言うけど
一度鬱になって立ち直れた人を見たことがない

720 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 14:05:11 ID:7SLPwKfD0

これまで会った人たちで考えると、鬱は再発する。
あと、忙しい中、鬱だからって理由で会社に来ないのがいると、
他の人のテンションが下がる。
本当であれ嘘であれ、逃げ場所ができちまうのは良くないな。
味をしめるというか……

721 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 15:07:48 ID:p+AhsIMa0

少し覗いてなかったらあり得ないほどスレが伸びててビビッたww
人間関係って難しいよねぇ……と言うべきかww

俺の場合、ため込んでおくの嫌だから普通に本人にぶちまけるけどなぁ。
その代わり有無を言わせぬ仕事はしてるつもりだけど。
人並み以上の成果を出してれば、自分の意見は通るもんよ。
こういうのは交渉なんだからちゃんと自分の切れる持ち札は持たないと。

それを持たずに文句を言っても始まらんと思うんだが……
まぁ、愚痴スレだからこの流れはある意味正しいのかも知れないけどw

722 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 15:35:17 ID:DzUDYPts0

バカがいっぱい湧いてますね

723 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 15:53:15 ID:p1jfw1NF0

今夜これやってみようかな。

人間関係力テスト
ttp://www.tv-asahi.co.jp/test2007/

724 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 15:58:07 ID:DOBrKm0V0

つか、愚痴を肴に雑談するスレだからこの流れは正しいんじゃないか?

725 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 15:59:00 ID:HOs+0Hfb0

愚痴スレだからなw

726 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 17:34:32 ID:CRohCkFo0

>>719
鬱は鬱でも病気の鬱は治療必須だよ
自分で立ち直れる程度なら鬱病なんていわない

727 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 18:41:32 ID:/bXwWYLp0

遅刻>重役出勤>無断欠勤な流れの人間は、仕事したくないんだろうから、
とっととクビにしてやるべきだと思うんだ。
うちの会社は完全月給だからムカつくよ。ボーナスもしばらく出てないから査定
下がろうが関係ないしな。。。

728 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 22:52:39 ID:Ccos3bmE0

昔無断欠勤平気でしてたらクビになった。
一番最初の仕事だったけど。
流石に今考えたらありえねぇなw

729 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:13:03 ID:WM/YI0eo0

どっちがありえないのかによってあなたの常識度が疑われます

730 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:24:13 ID:qLdmwJ+Y0

>>726
性格の躁鬱は「どうしようもない気分屋」でまだ済みそうだが
病気のほうは「お前を殺して俺も死ぬ」状態だからな

>>727
なんで仕事しないのに会社に残っていられるんだろうなその手の人種
俺の昔いた会社はサボると時給換算で給与の能力給部分(便宜上)がドンドン減らされた
今考えるとある意味健全だわ

まぁそこの社長は俺の上司の課長クラスを事実上クビにした上で
その転職先にもタレコミして再退職に追い込んだり粘着野郎でいけすかなかったがな

731 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:29:52 ID:jbE9UqfG0

なんだ、今日は休日か。
どうりでクライアントから問い合わせの返事が来ないと思った。
電話かけなくて良かった。

732 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:30:05 ID:Ccos3bmE0

>>729
流石に答えるまでもないでしょ。
文章読解力さえあれば。

733 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:44:59 ID:7jcliBZD0

>>730
鬱病経験してから回復2年の者だが、鬱病は「お前を殺して俺も死ぬ」なんて元気な精神状態ではない。

「今呼吸すると、酸素が減って世の中に迷惑がかかるから死のう」という感じ。
とにもかくにも、全てに関して迷惑を掛けて申し訳ないという気分になる。

ありゃ、正直地獄だ。

734 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:50:04 ID:0mC8sGDM0

死ぬのすらもめんどくてその場から動く気無くなる状態じゃないのか?

735 :名無しさん@初回限定 :2007/02/12(月) 23:51:35 ID:t++ql51D0

>>733
なんで鬱になったの?

736 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 00:22:47 ID:YtpGf2P00

風邪を引くやつは自己管理がなってない。
鬱になるやつも自己管理がなってない。

自分の不始末で他人に迷惑かけるな。

737 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 00:24:53 ID:zvlBczu80

そんな体育会系の理論ですめば苦労はしない

738 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 00:27:11 ID:YtpGf2P00

だよな。
お前が鬱になって苦労するのは周囲の人間の方だからな。

739 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 00:47:09 ID:OSLpd1fY0

だよな。
お前が鬱になって苦労するのは周囲の人間の方だからな。

740 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 00:57:55 ID:AgYVI+qk0

>>735
環境が変わったことでずるずると落ち込んでいった。

でも、なるべく何も考えないように過ごして、あとは医者の指示に従っていたら半年ちょいで治った。
今では、病歴を知らない人間に話しても誰も信じてくれない位回復。

大体再発する人間って、完治する前に医者行かなくなったり、薬の服用を辞めちゃう奴なんじゃないかと思う。

741 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 01:05:52 ID:FAaNmtes0

俺もなったがあれはヤヴァイ
入院して直る病気のほうがまだ可愛いと思える
精神を蝕まれるとどうにもこうにも

742 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 02:09:53 ID:+Q1JK7br0

>>740
返答ありがとう。
なるほど環境の変化か〜
ウチにもずるずると落ち込んでいく人がいるので通院を勧めよう。
鬱はヤヴァイのね。

743 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 02:17:32 ID:I+OvNE0Z0

代表や上司や同僚との事でめっさ愚痴りたい
でも特定されるから書けない
・・・細部を変えて書いても特定されるような、救いようない内情ってわけかorz

744 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 02:27:32 ID:thJ69Tuh0

特定しました

745 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 02:34:45 ID:vnTajyVX0

一生懸命作ったゲームを、糞ゲプギャーとしか言われないのってさみしいな……
幸い自分が担当の箇所は評価悪くないんだが、そのぶん辛い

746 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 02:41:32 ID:4WpB1rAA0

よく言われるが、何にも言われないのが一番…
言われてるうちは贅沢…

747 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 02:43:55 ID:RYb0ewe+0

愚痴っぽい流れになってきたな

748 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 02:45:34 ID:VapyS2id0

基本的にうつ病の人の心理としては、誰も俺に構わないでくれ、
心配されると、その心配に申し訳なくて俺がつらい。
他人の心配がプレッシャーとなってうつ病の人をさらに押しつぶしていく。
だから、頑張れ、お前が心配だ、お前には期待しているのに、という言葉は禁句と言われている。

ぶっちゃけ、うつ病で休みの分の給料、無断欠勤で全部引くのも一つの方法じゃないかと思うんだけどね。
経営者がどう思うかだよ。
こりゃやばいなと思ったら、作品制作の作業の残りは一旦止めるか、
他の奴に残りを作らせるか、うつ病でも無理矢理作らせるのか?
経営者の判断で作品の出来不出来と、今後の作家との関係も左右される。
特に作家との関係は大事にしておかないと経営者の悪評になるからね。
あの経営者は追い込みが下手できっついから仕事受けない方がいいよと噂が広まることになる。

あと、経営者で「あの作家は下手で、いい作品ができなくて自滅してるだけだ、馬鹿野郎が」
と思う人もいるかもしれない。
それは真実なのか、それとも詭弁なのか?
それも経営者自身の考え方ひとつだと思うね。
それ以上は経営者が自分で考えることだから。

749 :748 :2007/02/13(火) 02:53:19 ID:VapyS2id0

いちおう、うつ病を擁護してるわけじゃないよ。
病気になって周りの他人に迷惑をかけるのは事実だからね。

誤解が無いように言っておく。

750 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 03:19:27 ID:VapyS2id0

俺個人の考えとしては、うつ病の人を心配だと思う人が仮にいるとしたら、
その人はまず、うつ病の本を真っ先に読んでから、
患者に語りかけましょうってことかな。
腹を割って話せば分かるなんて、そんな体育会系なことはありえないから。

俺も軽いうつ病だったときに周りの人から「心配だ、心配だ、心配だ」と
百回くらい言われ続けて、俺はたまらず電話線をひっこぬいた。
まだ軽かったからまずうつ病のホームページで「心配だ」という言葉は
患者をさらにプレッシャーで押しつぶしますと書いてあるのを見つけた。

そして、またしつこく連絡してきて「心配だ」と言ってきた人に
「ごめん、あなたからこれ以上に心配だと言われると、あなたに申し訳なくて俺が死ぬ寸前くらいマジヤバい。」
と言ったら向こうが「そうだったのか。今気がついた、もう言わないよ」と言ってくれた。

でもいまだに「心配だ」とときどき言ってくるから、おそらく、
わかっているけどどう接すればいいかわからないんじゃないかと思う。

751 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 03:48:43 ID:dGy1XhzL0

>>736
社内の奴がもってきた風邪移ったのに自己管理のせいとか
言われても困るよヽ(`Д´)ノ

752 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 04:14:03 ID:5soHoyCk0

心配すんのもダメだけど仕事まだー?とかプレッシャー与えるのもダメなんでしょ?
放置が一番?でも仕事だしそういうわけにもいかないんだ。

753 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 07:18:54 ID:ikt7n8Na0

締め切りブッチ続けるようなら切るだけだし、締め切りは守るんなら使い続ければいいだけ

754 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 07:33:58 ID:LG56hWsY0

>>751
それ困るよな…。
無理して出てくるのが良いみたいな風潮で
まわりに何倍も迷惑かかるのは正直勘弁して欲しい。

755 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 12:27:48 ID:WymIhLf00

自己管理をしてたら無病息災、ってのが世間の通説らしい。

756 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 12:34:42 ID:OYEJTyXG0

>>752
代役を追加するのが一つの方法かな。
経営者はそれを最初から見込んでおくのが最良かもしれない。

アニメの世界でもキャラクター原案とキャラクター設定は別々の人が
やることも多くなってるし。
エロゲでも原画が複数いてもいいんじゃないかな。

757 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 13:10:05 ID:+XldRgOR0

似てる絵柄ならな・・・

758 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 13:22:48 ID:XuyUANsp0

>>757
たまにあるのが、アニメーターに代役させるってのもあるね。
他にはやっぱりアニメーターに身体だけかかせて顔だけ入れて貰うとか。
いや、どことは言わないけど(´−`)

759 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 18:28:49 ID:ikt7n8Na0

アニメーターって下手糞が多いから変なの掴まされたらキツイぞ。
少なくとも一枚絵なら才能のある原画の方がよっぽどいいもん描く。

760 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 19:31:10 ID:+Q1JK7br0

>アニメーターって下手糞が多い
えっそうなの!!
ならアニメーターは線を綺麗に描けるようなので清書専門?

761 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 20:02:27 ID:XuyUANsp0

>>759
いや、エロゲ原画と同じくピンキリでしょ。
ちゃんとメイン原画はれる人ならそれなりに似せて描いてくれる。
確かに一枚の破壊力という点では劣る場合多いけど。

だけど基本的にこの方法は最後の手段だよな。原画が逃げた場合とかw

762 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 20:33:02 ID:+XldRgOR0

構図を細部まで全部指定出来るんなら登用しても良いと思うが・・・
何にせよ、代役前提で考えてるんだから腕の良いのは望めまいて

763 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 21:03:52 ID:I+OvNE0Z0

>>758
最初からそういう契約だったんなら別にいーじゃん
事後承諾でゴーストにしたとか
顔だけ他の原画家で描きなおしたんなら問題だが

764 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 21:29:38 ID:HG+KQs6g0

アニメーターっつても、原画と動画がいるってことを理解していない上層部は結構居るよな。

765 :名無しさん@初回限定 :2007/02/13(火) 23:55:01 ID:bwPUzDgS0

キャラデザと販促物だけ外注に頼んで
ゲームの絵は全部内部のアニメーターに書かせ
納期死守

某KID方式だな

766 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 00:01:52 ID:CdBIwc3K0

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000C0QZRK/ref=dp_image_0/249-6112406-5321940?ie=UTF8&n=637392&s=software
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000H6G7PO/ref=dp_image_0/249-6112406-5321940?ie=UTF8&n=637394&s=videogames

違う人が描くとこんな感じ・・・

767 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 00:09:13 ID:fVvR5x6m0

( ∩´∀`) 先生、見分けがつきません。

768 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 00:21:49 ID:evUj1dtR0

え、それ違う人だったんだ
ちょっと不調だったんだなってぐらいにしか思ってなかったよ

769 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 00:33:26 ID:fVvR5x6m0

てか、パッケくらい本人が描かないものか? なんか揉めたんか?

770 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 00:37:02 ID:Iy23Jhs80

やっぱ代役だとレベル・・・下がるよな

771 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 00:57:23 ID:oYZ7bfmV0

いや……同じ人のような気が……

772 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 01:16:54 ID:W0ISGGxP0

言われてみれば不調っぽいが
でも、やっぱりパッケくらい本人が描いてないか?

773 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 01:26:53 ID:aFTamtIs0

ふむ〜違うような・・・同じのような・・・
よっし!
PS2パケのラッパに頬擦りしている子の顔が変なので別人だ!
絵心があればこんな顔にはならない。 ハズ

774 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 01:34:55 ID:g5kumJEb0

この業界に来るようなアニメーターは向こうでもやってけないような人ばかりな気がしてる
正直下手なのが多すぎる、まぁこっちの業界の原画もピンキリだけど…

元アニメーター=絵を似せるの得意、絵が上手くて線も綺麗

とか思ってる人が多すぎる
動画の底辺とかになるとこっちの業界の原画の底辺といい勝負
へたするとこっちの業界の原画の底辺以下

775 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 01:45:46 ID:W0ISGGxP0

> 元アニメーター=絵を似せるの得意、絵が上手くて線も綺麗

こういう人はアニメーターの中でも上位で、いわゆる「作監クラス」と
言われる人だろう
あの業界って監督自身も絵描ける人がほとんどだしね…

776 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 01:54:02 ID:3wU8dcbC0

アニメは裾野が広いからねー
その分頂点は突き抜けてるけど、底辺は酷い

777 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 02:05:49 ID:+qHeBj+W0

アニメーターの絵の上手い下手の基準がエロゲとはぜんぜん違う罠
横○氏もアニメ業界では下手な部類だった(でもそちらの業界では売れっ子)
顔月の作監も下手な部類だった(でも原作に近い絵を動かしたからファン喜ぶ)

むかしなら京アニのKey原作のやつなんて絶対にありえなかった
「なんでこんな下手な絵にキャラデザあわせるだよwwww」って
作監が修正 → 絵が違う、とファン怒る(つうかスルーされておしまい、か)

まあ上手い人は仕事いっぱいいっぱいでそちらの業界の仕事受けられないのは事実
それに上手い=ユーザーに受け入れられる絵にはならなさそう
あふれてる人達は・・・まあ皆さんの予想通りですじゃ
体の人、として使うのがスマートでしょうね

778 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 02:47:37 ID:fbPkuurg0

何人かアニメーターのヘルプ紹介してもらったけど巧い奴は1人もいなかったなぁ…。
人体も背景もパースがおかしいのとかいて正直ビビッた。今の所、企業も個人もだめだったね。

一番良くていまだにお願いしてるのは漫画家な罠w
背景パースすばらしいよw

779 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 03:02:05 ID:JYl/eD5L0

>>778
激しく同意!!
連載持っているレベルの人のに頼むとかなり安心できる。



ところで、愚痴スレらしい話題でも振っておくか……
今日はバレンタインな訳だが、見込みはありそうかね?
俺は全く貰う当てがない……orz

つーか周りに女いねぇ(´Д`;)

780 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 03:02:21 ID:aFTamtIs0

パースが狂っているのに
ご丁寧に建物の瓦を1枚1枚丁寧に描いたアニメーターを今でも忘れられない。
頑張れアニメーター!

781 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 03:27:00 ID:471z0FOz0

ビジネスとは何か
お金を稼ぐとは何か

感覚だけじゃなく少しは理論で動けよ

782 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 06:29:05 ID:oF746wB20

作画監督レベルじゃないとアニメーターは下手糞ってよく言われるけど、
そもそも作画監督が独自に書く絵自体、それほど魅力的ではない場合が多いから。

アニメーター出身の原画家で凄い人が居るのは事実だけど(りんしん・ぽよよんろっく)
むしろ突然変異に近いと言うか。

超一流の塗り屋の絵が原画的に見るとそれほど魅力のない場合があるのと同じで。
要するにピンキリですね。

ただし、アニメーターである以上、元の絵に似せるのが上手いのは事実。
やろうと思えば、の話だが。

この業界だと、たかぴこ氏は上手いねぇw神レベルだw

783 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 06:53:43 ID:fVvR5x6m0

何が言いたいのかイマイチよくわからない。

784 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 08:44:47 ID:1SoCVNdK0

>782
アニメーター出身なら、竹井正樹を入れてやれよ。
すっかり過去の栄光って感じになってるが。

785 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 09:15:31 ID:0zdCoxPs0

>>784
最後に見たのは同級生3の立ち絵みたいなのだけど
すげーマッシブな絵になってたし
天狗にならず仕事しとけば過去の栄光で終わらなかっただろうに

786 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 09:18:14 ID:JqviVY4f0

>777
>むかしなら京アニのKey原作のやつなんて絶対にありえなかった
>「なんでこんな下手な絵にキャラデザあわせるだよwwww」って
>作監が修正 → 絵が違う、とファン怒る(つうかスルーされておしまい、か)
原作ものをやるときに作監ごときのセンスで原作否定されたらそりゃ怒るだろ。
あのいたる絵をちゃんとぐるぐる回すから京アニはすごいんだよ。
見習え、クソアニメーター。

787 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 09:19:41 ID:KROCKlB80

>>779
外注には外出予定もないぜ!

788 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 10:02:43 ID:KTC+C6ze0

もう成瀬未亜に原画もやらせちゃえよ。

789 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 13:29:44 ID:MYOu5xbB0

>>788
 それはプロデュース間違えなければそこそこ売れそうだ。。。

790 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 18:39:56 ID:LNIktfCN0

そうやって他業種馬鹿にできるほどこっちの世界は立派かい?
逆にこっちの原画家にアニメーターになれるぐらいの
手の早さを持つ奴がいるかどうか考えると絶望的にならね?
似て非なる世界なんだし、あまり酷い事言っちゃいかんよ

791 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 18:56:03 ID:Iy23Jhs80

上手いとかセンスとかは所詮作り手のエゴだしな。
ユーザーの需要に答えられるのならばウニメータもゲンガーも変わらない。

792 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 20:00:35 ID:CHdKKiTm0

アニメ業界はゲーム業界に行ったアニメーターを格下に見てっからなぁ。
「アニメ業界落ちの連中だろ?」みたいな。
横から見てて、ありゃひどかった希ガス。


まぁ俺は俺でアニメ業界落ちのグラフィックデザイナーですけど。

793 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 20:13:53 ID:XhtLnDli0

>>792
あるある。
「エロやるくらいなら貧乏の方がいいよ」みたいなのね。

794 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 20:23:20 ID:aFTamtIs0

まぁまぁ
オタク同士、仲良くしようジャマイカ〜

>>779
行きつけのパン屋のおじさんがチョコパンくれた。

795 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 21:18:16 ID:oF746wB20

手が早いアニメーターw
トレス台使って差分かいてるんだけなんだからそりゃ作業早くないと困るわ。

796 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 21:30:24 ID:y4cPl6km0

たかぴこ氏は上手いねぇw神レベルだw

797 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 21:47:44 ID:SrtkJ+bM0

>>795
頼むから、もっとアニメーターの仕事を理解してから発言してくれ……

798 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 22:14:51 ID:G3tFh6Oo0

・頼むから、もっとアニメーターの仕事を理解してくれ
・もっと原画家の仕事を理解してくれ
・もっとライターの
・もっとグラフィッカーの
・もっと広報

結局はPとDが自分の仕事理解してるかどーかなんだよな…

799 :名無しさん@初回限定 :2007/02/14(水) 23:36:06 ID:Td41P6NR0

中間管理職の仕事を理解してくれ

800 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 02:09:53 ID:0JFr5LgB0

ま、他人の事はほっとけってこった

801 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 03:25:22 ID:tI8wdNe+0

まあよ、ギョー界あっての事だ、一ククリとはいきませんが、イイワルイ混交なワケよなんちて。

802 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 05:12:05 ID:vd+7fqgz0

>>797
両方やってた人は、
絵を魅せるのがエロゲの原画、
動きを魅せるのがアニメーターと言っていたな。

その人、作監まで行ったが、
他人の修正ばっかりしてるのがイヤになったそうだ。

803 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 06:30:15 ID:dNBF/sNB0

>>792
金田伊功なんかもそーゆー扱いなんかねえ・・・それこそピンキリだと思うんだが。

804 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 07:52:58 ID:vQy/U9SI0

アニメーターも原画も完全別物だと考えてるんだけど

805 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 10:58:57 ID:RtSy1gWM0

短距離やってた人に長距離やらせるようなもんじゃないの?
わざわざ他業種から人欲しがらんでも。

806 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 13:11:11 ID:dwbbcWhA0

ユーザーだけどさっぱりアニメみなくなった。きつい業界でわざわざ頑張ってご苦労さん、みたいにしか思わない。

807 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 13:27:28 ID:cOn5+RQM0

少し追い風だからと言ってこぞって原作を食いつぶし
数が増えすぎて追えなくなったユーザーは徐々に離れて行く。
この業界と似たような状態に陥りつつあるよな。

808 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 15:04:28 ID:2/80DkVg0

キャラデザ→原画
アニメーター→塗り屋
脚本→シナリオ
作監→塗りチーフ
監督→D
P→P

809 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 17:07:51 ID:irmSTKfl0

                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|       またまたご冗談を
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ  
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

810 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 20:05:41 ID:5W5m+Sv/0

この業界も原画を修正する作監を置くべきだと思う。

811 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 20:49:32 ID:bXmmHtYq0

外注のアニメーターに「別にこういう(エロの)仕事したくないんですよね」って面と向かって
言われたときはさすがに開いた口が塞がらなかったな。……思ってても言うなよ。

812 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:09:48 ID:dPyee6yHO

きちんとDがいるところは羨ましい。

813 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:10:48 ID:IHmKie0e0

>810
勝手に原画に修正を加えると怒る原画家大先生がいらっしゃいますので、不可能じゃないでしょうか?

814 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 21:15:08 ID:DhQYcMjV0

>>813
> 勝手に原画に修正を加えると怒る
~~~~~~~~
あたりまえだろ。

815 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:23:11 ID:RtSy1gWM0

一言添えろよw

816 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:36:26 ID:0Vbfd//r0

断っても怒る原画家大先生がいらっしゃいますので、不可能じゃないでしょうか?

817 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 22:48:43 ID:WX8NCgaV0

>>816
断れば大丈夫な人も居るんで、そういう人なら大丈夫だと思うが?
つーか、チーフグラフィッカがそれやってる所も結構あるだろ?
もしかして明らかにデッサンおかしかったりするのでも
そのまま塗ってたりするのか?

まぁ、そう言う所があるから、指が6本とか両手が右手の作品が
世に出るのかも知れないがw

818 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 23:11:56 ID:oy+QseZc0

ああもう、また「体調不良で遅れます」かよ。
もういい。幸い締め切り守って腕の立つ後輩が確保できたから、次からは仕事回さん。

819 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 23:29:16 ID:xvfvFSpe0

>>817
有名原画とかだと言えない場合がある、というかそういう会社知ってる
うちはCGチーフの判断で直されることが大半
ただデッサンがおかしいから。と直してるとキリないのが現状なので
指が6本とか、服のデザイン間違ってるとか、そういう明らかに駄目なのしか直さなくはなってる

820 :名無しさん@初回限定 :2007/02/15(木) 23:45:40 ID:yib8ZN+k0

なんか原画の単価も段々下がって行きそう。。。

821 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 00:05:04 ID:O1sTwbTZ0

絵コンテを渡されて「さぁー塗ってください」といわれた。
原画があるだけましジャマイカ〜!

822 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 00:27:02 ID:GK9fpGCu0

>>819
指がおかしいとこでも直されないで塗られたゲームとかあるよ・・・w
そこも原画の力が強いなー強いって言うか経営者か

823 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 00:55:04 ID:zf5dzEeK0

なおしたら、なおしたで、俺らがなおしてやったからなのによーとまた愚痴られるのであった。
どうせ愚痴られるんだったら、なおさなくていいよ。

824 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 01:18:03 ID:kt+so4Hw0

>>821
ちょwwwそれどう言う事wwww

要するに線画段階からやれってことかよ。

825 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 02:08:05 ID:BvIjrzFK0

オーディションで、「チュパ音ができない奴は採用できない。」と言われました。

http://mikurun-voice.mine.nu/uploader/src/up2354.mp3

上手なチュパ音の出し方を教えてください。
でないと仕事がもらえない。

826 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 02:11:31 ID:bkx1wtGb0

>>824
そうだよん。ビックリしたでしょ!
私もビックリした。

P→コンテ
塗り→線画(デッサン修正とパス清書)・塗り
チーフ→顔の修正

てな感じです。
報酬を上げちくり〜(>_<)

827 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 02:35:01 ID:xqR0lUva0

たまにいるよなぁ。
あれ、これラフじゃないの・・・?ていう原画上げてくる原画家。

828 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 02:45:19 ID:4Gd9nunu0

>>827
たまになんかじゃないんだぜ?

あと、キャラが持ってるものとか文字で指定が…俺に描けって事ですか?

829 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 02:59:51 ID:trnKTFfw0

mjd?
俺ならキレるわw

830 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 02:59:55 ID:K6ITKNE50

うちはチーフも原画もしっかりしてる。
営業が如何しようもない馬鹿で、こいつが一枚噛んできて
まとまりかけた話をややこしくすることを除けば平和だ。

831 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 03:01:12 ID:KcfQP6/P0

>>826
原画というものの担当者はいないのか????

832 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 03:08:20 ID:kt+so4Hw0

>>831
原画通してないみたいだな。もしくは、原画社長=Pなのかな。
素人Pが上げてくるコンテを塗り屋が線画・塗りなら、すげぇ不揃いになりそうだがw

833 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 03:10:08 ID:iq+TdFd2O

今外注でやってる原画の仕事、
一枚単価が1きるくらい異様に安いくせに差分代でないんだ。
その上で差分が多くて泣きそうになってくる。
差分代出せないんだったら差分を減らしてくれって言っても
全然ききやしねぇ。
…あ、また腕が動く差分が…

もうこことは二度と取引しない。
そこそこ売れてるくせにせこすぎるよ。
どこの会社か書いてやりたいよ、本当に。。。

834 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 03:14:31 ID:YsDGNrde0

>>833
書けよ。
そこの商品は二度と買わないから

835 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 03:14:44 ID:PRl8nyDc0

原画のクリンナップをPC上でやる。と言われて上がってきたのが
フォトショのブラシで描いた汚い上にぼけぼけの線だった時のガッカリさは半端ない

なんでPC上でクリンナップしてるのにゴミ(線消した時の消し忘れ)凄いんだよ…
長い直線だけパスで引いて、他を手書きするのはいいけど
露骨にパスと手書きの場所の違いが分かるほど手書き部分が汚い&適当
なんでパスで引いた部分までぼけてるんだよ…
入りと抜きがなんで丸いんだよ…だからフォトショのブラシは止めてくr

PCで線引いてる原画でここまで酷いのは初めてだ
原画経験ある人だけど、前の仕事単発で終わってるのも納得

836 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 03:33:32 ID:nkPPB2ex0

>>835
フォトショでクリンナップするボケかましてくれる人はタマにいるねw
それでPCでクリンナップしてますとか「はいはい」って言いたくなるなw

837 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 03:39:21 ID:26y6RqolO

やっぱ単発で会社転々としてる外注は怪しまれる?
続投依頼来ても断って毎回別のメーカーでやってるんだよな……。

838 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 04:29:57 ID:P99Xzc4S0

俺はむしろ断っちゃうともしもの時にもう2度と仕事貰えないんじゃ…と思って断れずにいる。

1KB=1K切ってるんだけどね…支払いの遅延とかは全くないし(料金意外の事じゃ)色々
配慮してくれる人はいい人が担当だから余計に言い出し辛い。
でもそろそろステップアップしないと同じ量書いても1kの時と2万とか4万違ってくるん
だよなぁと思うと色々ときつくなってきた。

839 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 09:33:10 ID:yHPr0A6S0

>>838
自分の能力を信じられないなら仕方ない。
信じられるなら、跳べ。

840 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 10:18:16 ID:1ht9c5Tj0

>>838
担当がいい人・遅延無しってのは捨てたくないな。
仕事断って別の会社探すより、賃上げ交渉をしてみてはどうだろう。

まあ何より売れてるのかどうかが重要だが。

841 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 10:30:20 ID:ElAIPoAt0

実はいい人じゃなくていい人だと思わせるのがうまい人だったりして

842 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 10:45:59 ID:OQ8ccWJH0

>835
>原画のクリンナップをPC上でやる。
835がやるんだからその通りじゃね?

それはそうと、入金日に給料入ってないんですが、どういう事ですか???

843 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 11:04:44 ID:70k5altM0

みんなハサーン

844 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 11:09:58 ID:JVk9HF0B0

>833
原画一枚でその値段は安すぎないか‥‥?
せめてそれに差分代が出るはずなんだけど?
ともあれ、同じ原画として見過ごせないな。
会社名を知っておきたいぜ‥‥

845 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 12:00:40 ID:7twc3RWR0

PCで原画をクリンナップする場合、何のツールを使うと良いんだ?
自分は絵描きではないので純粋な好奇心。
雑談スレ池って話か・・・

D兼ライターの機嫌が最近悪い。
PGを何でも屋だと思わないでほすぃ

846 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 13:43:21 ID:oZFG8blA0

>>842
直に渡してくれるんだよ!!

847 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 14:08:00 ID:bkx1wtGb0

>>844
原画一枚あたりの報酬はどれぐらい?
塗りより良かったら職変えようかな・・・

>>845
写真屋でパスと縄とか・・・
手描き感とパスの綺麗さを両立させたい時はsaiで原画をなぞる。

確定深刻・・・
なんですかこの年収・・・

848 :833 :2007/02/16(金) 14:21:23 ID:iq+TdFd2O

だいたい、体が8〜、それに差分が一枚2〜3ってとこじゃないかな。
他のメーカーだと。背景は応相談。
時と場合とメーカーによっては美味しいと思うよ。

ちなみに、今うけてるとこは背景のラフまで描かせて1きりやがる。
字コンテしか渡さない割に注文とリテイク多いし。
ブラック確定

849 :833 :2007/02/16(金) 14:24:31 ID:iq+TdFd2O

だいたい、体が8〜、それに差分が一枚2〜3ってとこじゃないかな。
他のメーカーの話し聞いたり、受けたりした平均だと。
背景は応相談。
時と場合とメーカーによっては原画は美味しいと思うよ。

ちなみに、今うけてるとこは背景のラフまで描かせて1きりやがる。

差分が8枚越えてるのあるけど1行かないのはひどいよ…
字コンテしか渡さない割に注文とリテイク多いし…。
原画の人はつかまらないよう気をつけろ

850 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 16:58:16 ID:+XLs8gj50

>>825
つ チュッパチャップス


>>838
1タイトル(1.2Mとか)、一人で書ききれる人?
だったらどこでもやってけるとオモ

851 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 18:08:41 ID:+iInGfMG0

>833
そこそこ売れてる…か
そういう所から話来たら受けちゃうだろうなぁ
最初の交渉時に、差分代ありませんと言われても
目の前で断るのはキツイわ
本数でいうとどれぐらいよ?

852 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 19:45:35 ID:9KFLb7tJ0

833は金額の単位を書いて欲しいんだが・・・
1枚1万円で話してるのかと思ったが、なら"体が8〜"は8万円?
それはないだろうし、でも、なら1枚1千円なのか?

853 :833 :2007/02/16(金) 20:30:16 ID:JVk9HF0B0

>851
そこそこなんで、そんな1万超えてるなんてことはないですけどね。
大体6000〜8000くらい‥‥かなぁ。
この前のいくつ売れたんだろ?


>852
わかりにくくてスイマセン。
えと、本体が8000円、差分が2〜3000円、って意味でした。
で、今受けてる会社のが、一枚全部描いて、1万円切ります。
差分代かからないからって、すごい量の差分突っ込んでくるところです。

854 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 20:32:24 ID:bkx1wtGb0

>833 
お疲れさま〜貴重な情報ありがとう。
捕まらないように注意します!

855 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 20:39:56 ID:DKAMAm2h0

自演に笑った

856 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 20:40:29 ID:5VRKgvy+0

ユーザーだけど、いい作品残すためにも、原画家含めて明確な権利団体や
規則か法が必要だと感じたな見てて。

アメリカとかだと話早いんだが、日本だとサービスが「タダ」だと思って
るユーザー多くて、ただ値段安くていいものあればいいと考えてる所がネ
ックだな。

ちゃんと脇固めのサポート組織がないと、生活問題でおかしくなっていく
のが多いのは、どこも日本じゃ同じなんだな・・・・・

857 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:01:20 ID:nkPPB2ex0

>>856
利権団体とか止めてくれ。カスラックとか出てきたら困る。
つーか、そう思うなら自分で自営しろよ。

858 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:02:51 ID:9n4D9Rfo0

目が痒い鼻水止まらん花粉死ね

859 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:27:15 ID:bKUPpSFN0

原画やった事ある奴が某社女社員にストーカだかなんだか
嫌がられしてるという噂を耳にしたが
原画家は変わった奴多いよな、体調崩したとか
仕事でいいワケ多いし

860 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:29:11 ID:5cO5CbuB0

そうだな、パソコンが壊れたと言い訳するシナリオライター並に多いよな

861 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:33:15 ID:3Yti1Cmr0

よく皆から嫌われる上司ほど良い上司っていうが
この業界ってそういう上司いたら皆その会社抜けるよな?

したがってこの業界じゃ皆から好かれる上司でないといけないのだろうか?
まぁ実力社会だから自分の力にあった別のところへ行けばいいだけなんだが…。

何言ってるのか分からなくなってきたスマン…。
愚痴りたいだけなんだ

862 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:37:22 ID:HhprrhuzO

>>862
いいんだよ、ここは愚痴るスレなんだし。
俺で良いならいくらでも聞くよ。

863 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:39:30 ID:5cO5CbuB0

嫌われる覚悟をして部下と接するのであってわざわざ嫌われる必要は無いんだぜ?

864 :862 :2007/02/16(金) 21:39:44 ID:HhprrhuzO

ごめん。>>862じゃなくて>>861な。

いやまあ自分で愚痴吐いて自分で慰めてどないするんだ。

865 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:46:16 ID:bkx1wtGb0

>>861
皆から嫌われなくても・・・
上司は出来ない人に厳しく嫌われるぐらいでイイ。
会社のみんなが出来ない人の場合は・・・そんなの会社じゃない。

866 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 21:46:55 ID:3Yti1Cmr0

なんかちょっと元気出てきたよ
ありがとう。

867 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 22:06:23 ID:kQjtFThq0

>>859の嫌がらせしてる奴って以前に晒された裏○だろ
部下からターゲット変えて女をネット上に晒してる奴だろ
個人情報を公開するとか脅してる
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1165905647/l50
ここでミクシィ晒したり脅したり
よく業界いれるよなw関心

868 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 22:19:06 ID:kt+so4Hw0

逆切れして個人情報晒して悦に入るって宅八郎みたいな奴だな。

869 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 23:41:44 ID:tTdaxXc+0

>>まぁ実力社会
本当にマジで運も実力のうちってのを含めて実力社会なら良いんだけどな・・・
なあなあのジャレあいで保身にはしってる老害も居るんだよ。社内でいい位置キープするためにな

870 :名無しさん@初回限定 :2007/02/16(金) 23:52:01 ID:jcrxsuZW0

つか、もうぶっちゃけ今の売り上げじゃ生活できないわ。
コンビニとかで週に数回夜勤やったほうがいい気がしてきたorz

871 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 00:14:57 ID:bGhqp0Uh0

N・Hさんはネット上でまた大暴れですか?
犯すとか犯罪ですよ
コミケによく参加できるわな

872 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 00:17:55 ID:B2OxLie60

通報しとくか。

873 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 01:54:52 ID:AMubotke0

売上があがっててもなぜか社員に還元されない
不思議な会社もあるけどな。
どこに使ってるんだ、金‥‥

874 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:05:53 ID:SdOheThT0

キャバクラに…

875 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:18:03 ID:vOzo5JyN0

結局東京で作る限り年間20000本以下になると相当苦しい。
このまま行くと手取り12万以下になりそう……しかも年々売れなくなってるし。
型月、曲芸、八月、蟻、葉くらいしかまともに食えてないんじゃないかと思うよ……

どこが景気いいんだよ?w

876 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:23:58 ID:nsczT0Yb0

>>875
年間8000くらいですが、月19は貰えますよ
経営が間違ってるんじゃないでしょうか?
それか、給料をピンハネされてるとか

877 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:24:06 ID:4C7Ys/3u0

>>84
あるあるw

878 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:24:39 ID:4C7Ys/3u0

間違えた……>>874

879 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:28:12 ID:ycmGDk6t0

>>853
うちは、特殊な事情がない限り、差分込み単価で20K未満の原画って発注したことが
ないんだが。6-8kって、DOSの時代?
200カットで 120万って損益分岐点2000とかそういう世界なのか?
それはそれでうらやましいような、うらやましくないような・・・微妙だ。

880 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:37:11 ID:G8nRLnG60

>>873
社長の車とか、社長の家のローンとか

881 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 02:56:55 ID:4C7Ys/3u0

>>879
原画で2万以上って、ちなみにCGはいくら出してんの?

882 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 03:33:20 ID:VSXytR7z0

もしかして業界全体の原画料上がってきてる?
3,4年前は差分込みで1万もらえりゃ御の字だったんだけど
最近来る依頼は1枚2万差分別払いとかあるんだよな

883 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 03:45:43 ID:ycmGDk6t0

>>881
愚痴スレでストレートに聞くなよ。
原画と違って、技術と期間と難易度と引き受け枚数によっていろいろ。

>>882
おまいのキャリアが認められたと思っておけ。
少ないサンプル数でそういう発言すると、相場だと勘違いするやつが出て困る。

相場じゃなくて、あなたの技術に付けた値段なんだよと何度思ったことか・・・
払う方は払う方で、いろいろ考えてるんだよ、これでも。

884 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 04:01:16 ID:G8nRLnG60

>>883
同意。すんごく同意。
なんかさぁ、勘違いちゃんがめっちゃ増えてて困るよ。
たいした絵も描けないのに、高額要求する奴居るからなぁ。
CGも同様。手直し必須のCG塗っておいて何言ってんの?
っていうのが最近マジ増えた。

こっちも他に頼める人がなかなか居ないからある程度は
要求に乗るが、どう考えても場違いな請求してくる奴はいる。

885 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 04:21:18 ID:sD/z1rFZ0

>どう考えても場違いな請求してくる奴
おまえんとこの仕事なんか受ける気ねーよ、という意思表示なんだが。
気づいてくれよ。

886 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 04:29:20 ID:G8nRLnG60

>>885
いや、最初からそうなら普通に断るんだが、受けて置いてから
「すいません、聞いたら他の友達がもっと貰ってるみたいなんですけど〜」
って原稿遅れた上に恥知らずに賃上げ要求する馬鹿が居るのよ。
しまいには「この金額じゃやる気しないのでやっぱり止めます」とかな。

まぁ誰とは言わんが

887 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 04:47:01 ID:B2OxLie60

>>885
もし、OKでたらどうするの?

>>886
ちょw
交渉下手ねその子、なんか微笑ましい〜
いったい誰ですかぁ?

最近の若い人は稼ぎ急ぐ傾向にあると感じる時が多々あなぁ〜

888 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 05:20:11 ID:RRpVJ/RXO

同人の売上イコールキャリアだと思う子は勘弁してほしい
たまにいるんだそういう人……。

889 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 05:25:56 ID:Eijskxif0

>>888
いるんだ。きついなそれは。

890 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 06:07:26 ID:sD/z1rFZ0

>>887
受けるさ。
どーせクソみたいなゲームにしかならんだろうし、
経歴にプラスにはならん、ヘタすればマイナスになるんじゃないか、てくらいのメーカーでも
その金出すならまあ受けてもいいよ、つー金額を最初から提示するからな。

ただしそれなりの比率の前金&名前出さない、つー条件でな。

891 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 07:35:13 ID:gLNpevi10

またひとつソフトハウスが沈黙したな・・・

892 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 08:33:18 ID:G8nRLnG60

>>890
良い言い方をすれば「仕事にプライドを持ってる」と言えるかも知れんが
普通に嫌な奴だな(^^;。 まぁ正直あまり一緒に仕事はしたくないな。
お得意さんの所で高飛車な態度が出ないように気をつけろよ。

893 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 09:45:58 ID:n78+HJUT0

その金額通ったら受けるってことは、仕事受ける気ないって意思表示じゃないだろ。
受ける気満々じゃねーかwww
中途半端なプライドだな。やる気ねぇなら最初から断れよ。高い金請求してそれじゃ、迷惑だ。

894 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 10:10:44 ID:dqqb3dcp0

フフ、まあ三千万円いただきましょうか。

895 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 10:37:58 ID:CvrJXRdV0

三千円しかないので、後は体で。

896 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 11:56:20 ID:Mbb8wMJq0

受ける気無いなら最初から断れよ・・・
外っ面最悪だろそれ

897 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 12:04:49 ID:MsIXSKpQ0

>>890
余程の実力者かただの人格障害のどっちかだな、あんた。
前者であることを祈る。

898 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 12:28:02 ID:Yzu8X0TZ0

>>882
原画は知らんがCGは昔と同じじゃ困るな。
クオリティが軒並みあがって、一枚あたりの作業量は増える一方。
一枚2万以下の依頼は割りあわないし断ってるよ。

あと、昔に比べて外注の需要増えてるから
外注がメーカーを選べるようになって単価が吊り上ったような気がする。

899 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 12:28:05 ID:O3PogKRf0

>>897
いや、それも無いでしょ。この世界でちゃんと出来ている実力者は
人間も出来てるから普通に「他の仕事があるから」って断るし。
そんな変な断り方を考えたり、自分のプラスだマイナスだと言っている時点で
自分の絵だけで勝負できないって証明しているも同じ。
だいたい、実力者でも知り合い優先にする事はあっても、
変なえり好みなんかせんよ。まぁグロは描けませんからとかはあるが、
手が空いていればそれだけ収入が減るんだし、仕事として考えている人なら
少しの隙間にも仕事を入れようとするものだ。

よって、後者の実力者気取りの人格障害以外あり得んでしょう。
もしくは脳内だなw

900 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 12:31:22 ID:MsIXSKpQ0

>>899
いやそりゃ俺もそう思うが、それだとあまりにも救いがないじゃないか。
脳内実力者やお山の大将なんざ嫌でも会うんだしさ、この世界。

901 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 12:32:16 ID:Mbb8wMJq0

>>899
わざわざ煽らんでもいいだろ・・・

902 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 12:36:22 ID:gd174hp20

>898
>一枚2万以下の依頼は割りあわないし断ってるよ
こういう事を言える人間になりたい・・・orz

中堅メーカーでも安い場合が多いから困る。

903 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 12:53:05 ID:B2OxLie60

中堅かぁ
まぁ下手な大手よりはイイと思うよ。

昔と比べるなら・・・
声優が高給取りになったのでは?

904 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 13:03:23 ID:Yd+qQjhy0

声優は昔に比べて格段に質がよくなったからね。
昔のゲームやればよくわかる。
すげー棒読みばっかなんだもん。

905 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 13:13:26 ID:AMubotke0

でも、他に比べて明らかに安いくせに、
すごい注文とか多いところもあるよな。
そこまでやらせるなら、せめて他メーカーの
発注料金調べて、平均とって算出しろよみたいな。

906 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 13:39:46 ID:O8vk9drA0

そんなの知ってて安くしてるに決まってるじゃん。

907 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 15:08:54 ID:zjO4SM940

>>902
しかし、提示する側としては高ければいいってもんでもないんだ。
例えば1枚3万とか4万だとうけてくれない人も結構いるんだよ。
要求されるクオリティを満たす自信がないというのが原因なわけだが、
プロジェクトを進めるためにはこういうこともふまえつつ適材適所&適切な
金額で仕事をふりわけて行く必要があるんだ。

困るのは、仕事の要求を提示しても、それにかかる金額を提示してくれない人が
ものすごく多いこと。外注の人は、その要求を満たしたらいくらになるのか提示
できるようになって下さい。

おながいします。

908 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 16:31:58 ID:WXETTNyN0

声優が高給取りになったというよりは、そこそこ稼げる声優が使えるようになった、って所かな。
ぶっちゃけ声優起用するのって、金よりコネでしょ。
人脈と仕事の繋がりがないとオファーも出せない。

まぁかなり淘汰されたよね。

909 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 16:35:24 ID:3lK13H4Z0

見積もりもできねーもんなぁ。

910 :890 :2007/02/17(土) 17:43:33 ID:sD/z1rFZ0

>>893>>899
馬鹿だねお前ら。
その手のクソみたいなメーカーが相場以上の金提示されて素直に「払います」言うわけがないだろがw
だいたいスタッフなりなんなり、作品の質に直結する場所にちゃんと金かける気のあるメーカーなら
最初からそんなクソメーカーにゃならんだろうよw
少なくとも向こうから来たヤバげなところに、高めの金提示して契約成立した試しはただの一度もないw
だいたいお前ら、バグだらけのゲームだの廉価版並みの内容にフルプライスふっかけるゲームだのに
スタッフとして関わりたいのかよ。たいしたプロ意識だなw 俺はゴメンだ。

普通のメーカーなら普通に相場で受けるよ。
今んとこ仕事に困ったこたないね。

911 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 17:47:28 ID:QcMj26zM0

>>910
なんで普通に断らないの?
スケジュールあいてません、でいいじゃん

912 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 17:47:51 ID:GxXvGLKS0

断るならそんなめんどくさいことせずに断ればいいじゃんって話ですよ

913 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 18:02:38 ID:sD/z1rFZ0

クソ会社は変にしつこかったりするんだよ。
やんわり断ってると延々連絡してきたり、しまいにゃ逆ギレするやつもいる。
ま、なんでそこがクソになってるのかよくわかるがなw

914 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 18:25:52 ID:XL0EIWYM0

だから「やんわり」じゃなくて「できません」でいいじゃん。
無理なものは無理なんだから、言い訳無用。

915 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 18:33:43 ID:lVKNfV2p0

必死な人ほどwをつけるって本当なのかな?

916 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 18:34:38 ID:QcMj26zM0

やんわり断ってると延々連絡してくるので、しかたなく高い値段ふっかけて諦めさせた

と、最初から書けば、まっとうな話になるのに、あえて噛みつかれるよう書くのは、低脳か釣りの二択

917 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 18:41:53 ID:LQf/XP170

>>916
まぁ脳内業界人もいるので

一月暇だったのに、今休み無く仕事が来る
ありがたいけどキツイぜキャホーゥ
でも世界樹の迷宮買って来るぜ!

918 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 18:43:11 ID:B2OxLie60

確かに面倒でしつこい会社はあった。
仕事を断ったら「困ります〜」と泣きついてきた・・・
仕様が不明で見積もりが出せないというのが理由だったのだが・・・
社長が出てきたりして本当にしつこされ・・・
結局、引き受けた。
無事に仕事は終了させたのだが・・・
その会社が送ってきた支払調書が報酬でなく給与!!
そこの部分だけ経費がまるまる落ちなかった・・・

普通じゃない会社に普通の断り方は効かないし、
引き受けても後味は悪いね!
まぁ、そんな会社に出会ったのは長いキャリアで1回だけだけど。

919 :890 :2007/02/17(土) 20:36:33 ID:sD/z1rFZ0

>>914
「スケジュールが合わないからできません」
「じゃあいつなら空きますか?」
「1年半後まで埋まってます」
「じゃあそこを押さえておいてください」
「そんな先のことを今の段階で約束できません」
「ムキー!こっちが仕事頼んでやってんのにお前はそれでもプロかプロなら大人しく言われた条件で言われたとおりの仕事しやがれたとえ不条理なぐらい作業量多くても金は相場以下しかださねーけどな以下略」
キチガイてのはたいていこんな感じ。
いいじゃん、てのはなんかのギャグか?w

お前今まで狭い世界で仕事してきたんだな。
運がよくてうらやましいよ。

>>916
以来一目で分かる、あるいは横の繋がりで情報入ってくるクソ会社には最初からふっかけることにした。
向こうからフェードアウトするんだから後腐れもなくて大変具合がよろしい。
ただのフリーの自衛策だよ。使ったのは数えるほどだが。

噛みつきたいやつは無垢で無知で狭い世界だけで生きてこられた運のいい幸せな連中か
会社つー存在が後ろにあるだけで腐肉あさりのハゲタカ連中が多少警戒する
つー立派な盾に自分が守られてることさえ気づかないで仕事してる幸せな連中だろ。
でなきゃハゲタカご本人か。

ま、好きに噛みつきゃいいさ。肉はやらんが。

920 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 20:44:22 ID:Br18VRAR0

依頼メールに開封通知使ってくるところあるじゃん。
「シカトは許しませんよ」って意思表示なんだろうけど、頭おかしいんじゃねぇのって思った。

921 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 20:49:02 ID:OJHQq+6x0

>>919
だからそこで、
>「1年半後まで埋まってます」
なんて言い訳しないで、
「現在は新しい仕事は受け付けていません」
て言えばいいじゃん。
相手にあきらめさせるんじゃなくて、おまえがきっぱりと断れよ。

922 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 20:54:41 ID:Oq1Wipn70

890は売れっ子なのね。
年収がいくらなのか知りたひ。

923 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 20:57:54 ID:Sxx9rv8F0

泳がせて楽しんでるとこ悪いがどうみても脳内だろ

924 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 21:00:54 ID:QcMj26zM0

まあな、多数のオファーがある引っ張りだこな先生は、
こんな釣り堀で、2時間掛けての長文をご披露なさる暇はない

925 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 21:28:52 ID:xxYSt6fg0

そうなんだ、大変なんだ。
で、すむことを自分の考えを押し付けてるので、どっちもどっちだと思うぞ。
愚痴なんだからさぁ。

926 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 21:30:52 ID:GxXvGLKS0

愚痴に対するレスからはじまった流れなんだけどな

927 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 21:39:04 ID:/s5xPX/k0

890はよっぽどアレなところからしか仕事こねーんだな
( ^ω^)カワイソス

928 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 21:40:55 ID:Mbb8wMJq0

愚痴るだけじゃなくて他のここ利用してる人煽るから荒れるんだろ
もはやそれは愚痴じゃない。

929 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 21:42:24 ID:MsIXSKpQ0

>>924
自分がいかに忙しいか延延語り続ける人を思い出した。

930 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 22:00:24 ID:pFMUG6Xa0

俺は二度三度と頼まれてもしつこいなんて思ったことないなあ。
どうしてもやりたくなかったから、やりたくない理由を列挙して
断っちゃったけど、>890が俺だと勘違いされたら怖いなあとか思った。
いや、心苦しいんだよなあ。もうちょっとうまい断り方はなかったか。
まるでダメなとこあげつらっちゃったみたいにも思えて。

931 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 22:09:11 ID:O3PogKRf0

>>930
うーん、立ち上げたばかりの弱小だった頃普通に
「小さい所は不安なので受けられません」
ってよくに言われたよ。でも本当の事なので
気にもしなかったけどな。用はでかくなれば良いんだって事だし。
頼む方だって自分の会社がどれ位の位置にいるかぐらいは
把握しているし、ハッキリ言って貰えた方がありがたい。
変に尾を引かず次の人を探せるし。

正直ハッキリ言ってくれた人の方が好感は良いです。

932 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 22:13:54 ID:/s5xPX/k0

いや本当のことでも言わないよそんなの
忙しいからって言って断るけどなあ

933 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 22:55:36 ID:kmsC3pul0

未来が無さそうなこの業界
将来どうしよ。いつまで精子の差分塗ってればいいんだか

934 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 23:23:21 ID:pFMUG6Xa0

>932
最初はそう答えるけど、時間に余裕があるから調整できます、と言われたときに、
正直にいうしかなくなってしまったりする。

935 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 23:38:47 ID:d3vfy1Ds0

ちっ、吹けば飛ぶような弱小会社の仕事を受けてるオレへの当てつけのような流れだ
バカにしやがって

936 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 23:44:26 ID:O3PogKRf0

>>934
まじで気にする事無いと思うけどなぁ。
そういう本音を引き出すのもこっちの仕事の内だし。

ていうか、この業界は交渉下手は結構居るよね。
自分は普通の会社からこの業界が面白そうで
入ってきたけど思った以上に口べたな人が多くてビックリした。

この業界に来る前に付き合ってた業界の子は
ちゃんと自分の考えをハッキリ言う奴ばっかりだったから。
そういう独自の考えを持っている奴らが沢山いるなら
面白そうだなぁと思ってこの業界に来たんだよな。
まぁ実際には一部ではあったけど、それでも
面白い奴は多いと思う。

あぁ、なんか話がそれたな……
なんつうか、他の業種じゃハッキリと断るのは当たり前。
それが仕事だし、中途半端な気持ちじゃ困るから。
濁す所は普通に警戒されて仕事が来なくなる。
濁さず、ハッキリと伝える事が仕事の上での誠実であり信用だと思うよ。

937 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 23:50:53 ID:pFMUG6Xa0

ふむ・・・そういわれると少し気が楽になった。ありがとう。

938 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 23:55:31 ID:GxXvGLKS0

サークルのノリで仕事してるところが多いみたいな

939 :名無しさん@初回限定 :2007/02/17(土) 23:55:58 ID:O3PogKRf0

長文のあとで連投すまん。 後すこし言わせてくれ。

恩は売っておいて損はないが、不義理をすれば、
悪い噂は瞬く間に広がる。
仕事は信用のやり取りであって、騙しあいではない。

例えば、弱小の所でももしかしたら後で化けるかも知れない。
その時不義理を働いていれば、美味しい仕事を手放す事になるだろう。
まぁ、情けは人の為成らずって言葉もあるし、相手でコロコロ態度を
変えるのは自分の信用を貶めるだけだ。

まぁ、若い内は手柄が欲しくてたまらん時期って言うのはあるけどね。

940 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 00:11:42 ID:aJ5+fzEs0

簡単なことで主張するときに他人を煽らなければ問題ない
断るときでも理由を言って障害を伝えれば問題になることは少ない

なぜ他人を煽るかな

941 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 00:20:20 ID:4mbr8h7Z0

>>940
> なぜ他人を煽るかな

あなたが、この文を付け加えた時の気持ちが答えです。

942 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 01:23:12 ID:W2Um9UU90

しゃべり場かぁ〜

943 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 01:24:54 ID:Ljv4GHoo0

外注もいい事ばかりじゃないねー

944 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 01:27:36 ID:aJ5+fzEs0

えーと

答え:あー、愚痴スレくらい平和に過ごしたい。

わからん^^;;

945 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 01:31:08 ID:0PLqGksV0

いるよね良かれと思ってやってることが裏目に出る人って

946 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 01:44:55 ID:I8oC2Nkn0

でも、やりたくない仕事ははっきりとやりたくない、って
いえるようになったほうが絶対いいと思うよ。
そんな気持ちでやってると、それがそのまま絵に出ちゃうし。
俺だけかな、嫌々やってるとそれが作品に現れちゃうのって;;

947 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 06:10:10 ID:hRiPBD7A0

>>946
藻前さんだけじゃないから大丈夫。

948 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 12:17:48 ID:W2Um9UU90

>>946
隠しても隠しきれないねぇ〜それは。

949 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 12:58:08 ID:VWMUSzV30

不義理をすると、ちょっとでも落ち目になったときが怖い。

950 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 13:02:32 ID:B/3cZ5/u0

>>949
それは外注全員が抱えるジレンマだよ。

でも本当は、仕事をことわったぐらいじゃ不義理でもなんでもないんだが、
双方ともそう思えないのが日本人気質というかなんというか。

951 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 13:07:22 ID:R5AWNpYi0

>>949
某有名メーカーで描いてた大先生を思い出すな……
昔ブイブイ言わせてたのに今じゃ誰も使わない。
まあ、あそこまで悪評が広まった人も珍しいが……

>>948
同意。

952 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 13:14:50 ID:O9hqrNNa0

>>951
誰?

953 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 13:23:30 ID:hFuKYzna0

白亜右月?

954 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 14:17:56 ID:AlrsA80t0

その部分だけ給料だったから経費が落ちないって分からんな。
俺は自営と給料取り(同時期に平行して)両方やったけど、経費は落ちたよ。
もしかしてまるまる一年間以上、その仕事に掛けたのかね?>>918

俺はすべて自営のほうで申告しようとしたら青色申告会の税理士に
給料は給料扱いしてよいですということで、その分は逆にまるまる
給与所得控除ができたのでかえって税金が浮いたんだけど。

つまり自営の分と給料の分を別に計算するってだけで、何かとかかっている経費は自営分につけることができる。
自営用の機材、資材などをその給料仕事でもつかっている場合はね。
俺は外部の経理を使っていないからそういう融通は利くけど、外部を使うと駄目だといわれるのかもしれないけどね。

もちろん自営と給料取りを平行して行うのは可能だし、確定申告票Bに両方かけるようになっている。

955 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 14:42:26 ID:iWWYuIG20

>>951
うだる?

956 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 15:04:05 ID:W2Um9UU90

>>954
ID変わっちゃった、918です
期間は3ヶ月でした。
大きな金額で、人件費がだいぶ掛かったてしまったので
給与所得控除では割があわなかっただけなんです。
説明が足りなくて、ごめんなさい(>_<)

957 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 15:47:31 ID:AlrsA80t0

それでも多分、(下請けがいたの?)外注費として人件費を計上してもいいはずだと思いますよ。
給与うんぬんはあくまでも支払い側の都合なので、こちらとしては実態を計上してもいいと思います。
今度あれば税務署に質問してみて。俺は申告会でOKと言われたから。税務署からすれば
給与扱いなのはその会社から源泉がとれるだけでもメリットあるはずだし。(そういう会社に限って源泉ごまかししそうだけど)

958 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 15:48:30 ID:J0Pm+p8p0

妹がなぜか就活でエロゲ会社受けまくってるw
いままでそんな素振りまったくなかったんだが
カエルの子はカエルか
妹といっしょに仕事とかなったらさすがに引くな
俺の妹の履歴書が来たらみんなよろwww

959 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:31:28 ID:Drbw/1xc0

>>958
おまえは親もエロゲ業界人なのかw

960 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:34:59 ID:3eY2cOpM0

958の妹を是非958の会社に入れたい。

961 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:46:57 ID:60i/pRpD0

>>958
悲惨なのかどうなのかわからんが
なんか楽しくなる愚痴だな

962 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:48:43 ID:zct5msGN0

フラグですか?

963 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 16:57:34 ID:A4novD0n0

角砂糖のスレがお祭り状態ですな。
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1170252000/

元社員のライター大三元との確執から始まり、
新たにクビをきられたライター朱門と広報のむちゅを大三元が擁護したことから
罵り合いになってきた。
角砂糖にひどい目にあったんだったら、ちゃんと言えばいいだけだと思うけど。

角砂糖の原画家のモエキーも反論しているけど、ここまで悪評が大きいとどうなんだろう?
そういえば設立時には元ザウスのライター藤原たすくとも戦争中だったけ。
他にひどい目にあった方とかいらっしゃいます?

萌木原: あまりにもネット上で都合よく言ったもん勝ちの人がいたので、カッとなってしまいました。
数年ぶりに吠えてしまいました…。驚かれたようですいませんでした(´・ω・`)
何事もなければ普通にしていられるんですけどね^^;
(02/03 ...no.229)

964 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 17:00:19 ID:Gc0XU2bs0

うちは兄弟4人中、3人がヲタですがなにか?

965 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 17:01:52 ID:3eY2cOpM0

出来れば958の妹のデビュー作は妹物で行きたいな。
ここは汁一杯で!とか、テキストはもっとエロく!
顔を赤くして指示入れる958に軽勃起。
俺が958の会社に居たら、958に内緒で
そのやり取りをシナリオ、作画、彩色して
おまけパッチと偽って配布してしまいそう。
(しかも無駄に品質高い奴)

966 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 17:36:16 ID:EGyqcIRa0

つか、その妹はどの部門に就活かけてんだ?

967 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 18:38:55 ID:Do6EZhS70

疑問なんだが、エロゲ会社に就活なんて必要あるのか?
ていうか、新卒採用してるエロゲ会社ってどこ?

968 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 19:00:16 ID:AR4xZBSr0

まぁ、論文書き終わった1月以降くらいからで十分だよな。
5月6月に新卒で応募して、卒業するまで仕事待ってくれるエロゲ会社なんて無いだろ・・・

969 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 19:03:56 ID:AR4xZBSr0

っと、今は2月だったな・・・
卒業まで残り1ヶ月で就職始められるなんてステキな業界ね

970 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 19:15:55 ID:Qsx6cWI30

今の時期なら卒論発表も終了してるだろうしな。

971 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:24:13 ID:L6uqngwVO

他社のエロゲには興味がない
エロゲはつまらないからやらない
とか偉そうに言っちゃってるやつ 頭いかれてんの?
ならどうしてこの仕事してる
せめて思っても黙ってろよ

972 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 20:47:58 ID:/MboM4bu0

おまえは黙ってないで言ってやれ

973 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 21:52:09 ID:AL9SlX140

入社するまで自社のエロゲやったことありませんでした。すいません。

974 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 21:53:57 ID:MGputF4C0

>>971
クリエイター気取り樣にありがちなことだ。
エロゲ業界に限らず、ライター見習い程度の連中に聞いてみな。そういうこと云うアホはごまんといるぜ。

975 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 22:31:47 ID:fICAr7E60

ついでにディレクターにもいるなそういうカスが
売れてたり話題になった他社の作品プレイしろっての
完クリしなくていいから、せめて一時間でもいいから。

976 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 22:52:57 ID:49+hXBcX0

リクルートスーツ来て会社訪問なエロゲ会社って
あんま思い付かないなあ。
そういやおれ、
履歴書の写真すら私服だ。

977 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 22:55:39 ID:LT7gACXE0

でも、他社製品を勉強しまくった結果、

「もっと○○っぽく」とか「○○の○○みたいな口調で」という、乗っかかりの指示しか出来なくなったウチの無能に、皆がイラっと来ているのも、また、事実なのです。

978 :名無しさん@初回限定 :2007/02/18(日) 23:00:45 ID:Ljv4GHoo0

バランスが大切なのよ(モモーイ)

979 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 00:41:11 ID:uNX+17oR0

>「もっと○○っぽく」とか「○○の○○みたいな口調で」という
むしろそれ広報が困るでしょ
まあ、雑誌社や流通やショップで「○○みたいな」って言う広報なんか居ないだろが

980 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 00:49:22 ID:dTPc0lRt0

次スレいてきま

981 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 00:49:40 ID:UEFPiULq0

>974
特にこの業界は(態度だけ)クリエーター様多いよね

982 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 00:50:59 ID:dTPc0lRt0

次スレ立てました

エロゲ業界人の愚痴 その68
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1171813833/

983 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 00:52:37 ID:rPoaLRqf0

後輩や他社の人間の悪口をネットに垂れ流している二瓶君

以下ブログより

後輩君の致命的ミスで俺もう何度死にそうになってんのかな
仏の顔も3度までだが、通り越してブチギレても仕方無いのだが
温厚な俺もさすがにピクピク感じてます
散々俺が小言を言いまくったことをそのままコピペ
質問を質問で返すな、質問されたらちゃんと答えろ
何故いつも自分が上のような物言いなのか。
その自信はどこから湧いてるのか
初歩的な素人ミスを指摘されてるのだから瞬時に把握してくれ
指定されてない方法で何故そのまま作業するのか
人に何故聞かないのか、確認取らないのか? わけわからない

今度は女に個人情報流すとか犯すとかほざいてます
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1165905647/l50

984 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 01:12:31 ID:ic35VKXV0

もう分かったから落ち着け
正弘氏が悪口を書こうが何しようがほっといてやれw
奴に遭遇した人はこいつの言ってる事は信用しね〜から
なにより転々としてるのがいい証拠だろ

985 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 01:21:54 ID:HSjNr9t90

別に他社のなんか気にならないしプレイもしない。
そんなことしなくても5桁売れるし。

986 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 01:40:30 ID:1XVR4t6w0

犯すとかはエロゲだけにしとけよw

987 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 01:59:59 ID:yaqFaam+0

読んでうけた
後輩とかの事を悪く言う前に自分の悪いクセ直せよと
ネットに公開するなよ
Nは職場を転々としてんのは本人に問題があるのを気が付かんのか
せめてブログでは夢みたいんだよな
仕事した事ある人間が見ると大うけブログ
俺と君の思い出の地も解散しますた
ちなみに君の事も話題になったぞ

988 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 12:40:04 ID:BxGVdvjG0

コミケに企業で参加して、それで「同人大嫌い描いてる奴死ね」とか言うのなんとかなりませんか
あなたがウハウハしてるそれ、同人なくなったら企業としても参加出来ないんすよ
嫌いならドリパだけ出りゃいいでしょう?同人イベントに参加しといてそれは無いわ

989 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 12:57:42 ID:Wsg/j3aN0

殺伐としてますなぁ。

つくづく思うけど、
オタ業界は「敵を作らない」ことが最大の武器だよね。

990 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 13:03:19 ID:6zN81pIC0

俺は外注だけど、コミケに同人としても企業の手伝いとしても参加したことありません。
だけど、同人で稼いでる人には嫌悪感を感じます。ただ企業のほうはウハウハだという話を聞いたことはありません。
ショバ代高いし、物販を作る人件費というか人が裂かれて新作の開発に影響があるし、多少の宣伝効果があるだけのようですよ。

991 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 13:21:30 ID:6NRfk9Ry0

>「同人大嫌い描いてる奴死ね」
同人描くのは自由だが、原画作業を担当してるのにも関わらずそれを中断して原稿を作るのが許せないだけだ。
自分の仕事をきちんとこなせない香具師は原画を引き受けんでいいよ。
塗り外注の俺に迷惑かかるから。

992 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 13:41:00 ID:BxGVdvjG0

それには同意するよ。
自分も作業遅れてんのに何故か入稿済ましてるの見るとムカっとくる。

ただ、自分で参加しといて嫌いとかのたまうのってどうなの?という愚痴。
そんなんエロ嫌いだけど仕方なく仕事だからエロゲ仕事してますとか言い出す変なのと同じだ

993 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 14:22:05 ID:lOY+XQ8S0

>>992
>>985

エロゲをプレイしなかろうが、エロが嫌いだろうが結果を出してれば無問題

994 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 14:42:05 ID:2Pd3GVRg0

コミケ面白そうだなあ。
外注じゃ一緒に行けないしなあ。
手伝いとかさせてくれないかなあ。
コスプレしてみたいな。

995 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 14:55:34 ID:1XVR4t6w0

ショバ代高いか?売り上げの何割も撮られるわけじゃあるまいし。

996 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 15:34:15 ID:BxGVdvjG0

>>993
結果さえ出せば職場の人間不快にさせてもいいってか?
売れれば遅れてもいいですか?
人気出たらトレスでもいいですか?

997 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 15:39:16 ID:GTSNj1hI0

OKです

998 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 15:44:14 ID:BxGVdvjG0

さっすがです。利益第一主義万歳。今は成果主義社会ですもんね。

チックショー・゚ 。・゚・(ノД`)・゚・。埋めマス。

999 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 15:45:02 ID:c1Dd3SGX0

>>994
企業ブースの手伝いだけは止めとけ。マジで。いやマジで。

1000 :名無しさん@初回限定 :2007/02/19(月) 15:45:43 ID:h9qCRwg90

次は30000売る

1001 :1001 :Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

240 KB