エロゲ業界人の愚痴 その72

1 :名無しさん@初回限定 :2007/05/21(月) 21:05:57 ID:p/hpRGkn0

今日も愚痴って乗り越えろ。


■前スレ
エロゲ業界人の愚痴 その71
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177737034/

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html


---関連スレ---
エロゲ業界人の雑談 その8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174140483/
エロゲーのシナリオライターが語るスレ 3KB
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177416845/
エロゲー制作者へ【再度】お願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100017714/
エロゲ業界就職事情22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/
業界関係者に質問しよう その25
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177096171/
エロゲ屋店員休憩所 2007/1〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168426879/
エロゲの売り上げを語ろう 89
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1178031102/

2 :名無しさん@初回限定 :2007/05/21(月) 21:09:43 ID:mONje4us0


             r@" ̄~@ヽ 以上、>>1から>>1000まで、
            ../ノリliliハiliハ  私の自作自演でお送りいたしました。
            ノ从@∀゚ノ从
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│


3 :名無しさん@初回限定 :2007/05/21(月) 22:14:43 ID:ag1NRDiD0

3なら木村あやかとセックスできる

4 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 00:28:03 ID:3q3mpSTu0

4なら納期遅れてる糞原画家が死ぬ

5 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 00:36:04 ID:qggmMff/0

前スレ994はプロ○ラの中の人かなんかですか。
良いじゃん、そっちだって五桁は行きそうなんだし……文句言うなよ……

6 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 00:38:40 ID:9CY+FhRo0

はいはい、宣伝はもういいから。

7 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 00:55:13 ID:OpV27r4l0

>>前スレ975
生`

8 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 01:04:54 ID:rIjyDGBl0

8ならうちの会社も今年からボーナスが出るようになる

9 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 01:06:26 ID:+n6apJIc0

9なら全ての未払いが解消される

10 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 02:07:29 ID:Kx9Wsdb+0

10なら会社倒産。

11 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 02:11:02 ID:XgOHaHrP0

じゃあ僕は明日から任天堂社員!

12 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 02:17:35 ID:3UBgptQP0

流行追いかけて屑のようなものを書いてふんぞり返ってる二次創作屋が
いよいよ絶滅するようだな
せいせいするぜ…

13 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 02:19:33 ID:j27HrFGd0

その二次創作屋と一次創作屋が結構かぶってる件

14 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 02:25:14 ID:nPn2EWuZ0

つーか、新スレまで引っ張らないで欲しい話題。

15 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 02:41:22 ID:UB5Uy9tx0

>>14
俺もあんまり引っ張りたくないが、、、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm325433
こういうの売り物のCDとかに収録されちゃうらしいよ。
著作権侵害と儲けたいって気持ちが伝わってきて反吐が出る

まぁ「売れるものを企画する」っていう才能には嫉妬するが

16 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 03:19:43 ID:ntNvqJmn0

まぁ「売れるものを企画する」っていう才能には嫉妬するが

17 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 05:39:44 ID:QYw2kCdO0

気分転換に掃除していたらこんな時間。

これだったら、昔のToHeartのガオガイガーのほうがいいかな。

18 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 19:57:24 ID:n4yaf86t0

全部、社員に思えてしまう
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1179464521/

19 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 22:32:15 ID:QXiD/lgg0

ttp://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1178014327908.jpg
おまえらの糞みてーなエロゲより二次パロのほーがよほど面白い

20 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 22:39:16 ID:mrYAJ6Ek0

ハイオク出身のアホが大暴れしてういる訳だが

UJ読切り作家 / シヒラ竜也トレパク疑惑まとめ
http://www19.atwiki.jp/chinhira/

まっ、明らかに写真加工の背景なのに
うちはちゃんと描いてます言う駄目会社よりマシか・・・
お前らのことだぜバーカw

21 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 22:48:11 ID:e3wFwDho0

お前らのことだぜバーカw

22 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 22:48:52 ID:xUE2q7A30

次からテンプレに「糞ユーザー様お断り」って書いておいたほうがいいな。

23 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 23:09:56 ID:S/P40Nry0

× おまえらの糞みてーなエロゲより二次パロのほーがよほど面白い
○ オレらの糞みてーなエロゲより二次パロのほーがよほど面白い

24 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 23:13:24 ID:6pYBWKDg0

その2次パロもうすぐ死滅しそうですよ?

25 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 23:20:29 ID:vBPhVo4o0

なにこの流れ

26 :名無しさん@初回限定 :2007/05/22(火) 23:46:42 ID:C2BVFaFe0

2次パロってなに?
2次創作をさらにパロディにしたもの?

27 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 00:31:24 ID:0R9hqWQ50

二次創作が潰れたらエロゲ、漫画業界は、壊滅だね。

28 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 00:31:53 ID:bPijYcll0

は?

29 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 00:37:06 ID:GdvF1UKM0

きっと潰れて欲しいんだろ。
それで一番困るのは、社交性ゼロのヒキヲタなんだけどね。

30 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 00:43:35 ID:bPijYcll0

むしろそれで「いざとなったら同人で食っていけるしー」的な甘えが無くなって
納期守ってくれるようになるなら万々歳ですが

31 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 00:44:08 ID:ZPlcqhuJ0

帰れユーザー様

32 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 00:46:59 ID:FZ9X4JbV0

他人の不幸を望むのは自分に希望がないからだ、ってばっちゃが言ってた

33 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 01:07:15 ID:iopzqXT40

何でもばーちゃんの発言てことにして、責任を投げるのはやめなさい

34 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 01:11:38 ID:F3eVOKvw0

>>32
この業界に入ってから夢も希望もありませ〜ん><

ばーちゃんによろしくお伝え下さい。

35 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 01:58:31 ID:j2ITi//N0

ばーちゃん、きたな!

36 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:00:23 ID:Nv2ZY8B50

別にあの法理が施行されたところ、そう痛くもないけれどね。
どうしても作れなくなるジャンルはあるだろうが。

37 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:11:48 ID:Ei7OKCGG0

今は、痛くなくても新しい原画の最大の供給源が崩壊したら
最終的にどうなるかぐらいは、想像出来そうなものだが。

38 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:14:21 ID:oJFYHBad0

そうだな。うちの全然売れてない原画でも
同人で適当なCG集とかで副収入が年に300万あるもんな

39 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:17:59 ID:Hr/dyOaO0

>>37
同人やってない原画も結構いるもんだよ
お金とらなきゃ絵は描いていいんだし、同人サイト
とかが活発になるだけだと思うけど

40 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:21:24 ID:Adv7Rcjj0

ワンフェスみたいにちゃんとロイヤリティ払ったりサンプル提出したりして
正式に版権おろしてもらえばいいだけじゃないの?

あ、そんなこと面倒だし金払わないでキャラぱくって手っ取り早く儲けたいから
同人やってるんだっけか

41 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:28:17 ID:Ei7OKCGG0

>>39

何か勘違いしてるみたいだけど今度のあれは、金を取ってるか否かとかは全く関係無いぞ。
警察が著作権侵害と判断したら著作権者の意向に関わらず逮捕出来るという代物だ。

42 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:35:15 ID:GdvF1UKM0

著作権侵害を勘違いしてる奴も多いんだよな。
利権が発生しなければ侵害には当たらないと思ってるんじゃないか?

43 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:37:37 ID:D92o8ZYv0

たまにどこかで見たようなキャラをゲームに出してるところがあるけど
そういうのもアウト?

44 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:39:08 ID:c+H1mLys0

>>43
「警察が著作権侵害と判断したら著作権者の意向に関わらず逮捕」

45 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:40:16 ID:GdvF1UKM0

>>43
現行の法律では、元ネタの著作権所有者が訴えれば裁判。
立案されてる法案では、警察が著作権侵害と判断したら逮捕。

46 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 02:55:08 ID:ebby9Luh0

警察視点で見ると微罪で引っ張る選択肢が増えて万々歳、ってところか。

47 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 03:01:59 ID:KgfQmGfj0

警察がどんだけものぐさか知っているので気にしていない

48 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 03:14:05 ID:t7BP1Bjt0

は?

49 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 03:41:06 ID:oY3YeO1F0

つーかさあ、続けるのこのネタ?

50 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 04:16:30 ID:N4PTJ5Ld0

新法案ネタはどうでもいいが

同人やってない原画家=同人やっても売れない無名原画家
だな。
どいつもこいつもちょっと売れたらすぐ同人優先して納期ぶっちぎりやがる・・・

51 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 04:36:25 ID:bLIYWm9i0

お前らつまんねえブログみて知ったかぶりになってるだけだろ?
脊髄反射だけで書き込んで恥ずかしくない?

せめて官邸資料とかで裏取ってから話すくらいの頭を身に付けたら?

52 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 04:49:41 ID:Nv2ZY8B50

そういうことだな
何でもかんでも警察がお好きに逮捕なんてどこにもない

53 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 04:53:07 ID:BpS/CEWy0

大阪民国の警察なら著作権侵害nidaとかいいながら逮捕しに来そうだけどな

54 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 05:26:58 ID:rVHKaICl0

被ってるキャラやストーリーは死滅していいよ。

大分スッキリする。

55 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 05:53:16 ID:GmDXc5EB0

むしろ供給過多なこの状況からメーカーやブランドはある程度…
俺はスッキリする以前に死滅するだるなぁ。

56 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 06:19:48 ID:QQe91dT10

仕事より同人を優先するやつは無条件に死んでよし

57 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 07:47:29 ID:LzG8xrx60

同人優先させねーように
逃げ出さないように契約交わして、無茶なスケジュール言い渡して
雁字搦めに縛りつけたり、同人活動は悪みたいな
変な啓蒙してんじゃないの?

その手の所に限って、両立できないヘタレが良く集まって
毎回スタッフ総入れ替えの様に人が流出する

58 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 07:55:45 ID:25tCtrC10

なに思いこみで状況想定してアホな妄想を確定事項のようにほざいてるんだか

59 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 08:21:21 ID:XyB+IIF30

>>58
思い切り当て嵌まってるからって
ムキになって反応すんなよw

60 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 08:29:18 ID:Nv2ZY8B50

それを嫌って流出するくらいなら、最初から契約しないと思うんだけれどなぁ。
締め切りの時間を守ろうと精一杯努力するのと、共同著作物の扱いについて
真摯にするのは最低条件だよな。

61 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 08:36:27 ID:lGAw11uE0

妄想書き殴って煽る馬鹿ユーザー
         VS
妄想に脊髄反射して煽り返すアホユーザー

いいぞ、お前らノールールでやれ

62 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 08:53:40 ID:xG4NhCMZ0

http://homepage3.nifty.com/colorwords/sample.html

この人彩色早くね?

63 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 08:55:51 ID:now8uV/90

>>60
でもまあ、しつこく何度も応募してきて「無償で良いので、採用して下さい。」
なんて書いてくる、業界入りだけが目的の人いるから…
よくオレの所では「本当に無償でやってもらうかw」なんて馬鹿にしてるけど
>57みたいなのは知らないが、実際に、そんな奴を巧く利用してる所があるのは確かだな。

64 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 09:16:01 ID:G3WKr5QcO

三日で一枚ペースで
背景なしで
遅れない限り個人の活動に制約はなし

一ヵ月ごとに納品された分を検収して入金

それでも逃げられた俺前スレ975…
昨日他メーカーのファンディスク作品にそいつがイラスト書いてるの知って殺意覚えた

65 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 09:18:12 ID:GF9Uq1db0

誰なのかすげー気になる

66 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 09:45:35 ID:9+33cYdA0

>64
こういってはなんだが、64の会社がその……ダメな会社なんじゃないのか?
管理がヘタだとか、担当者がものすごい困った人だとか。

67 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 09:53:06 ID:9+33cYdA0

今オレが仕事もらってる会社なんだが、そこの社長兼プロデューサーが
「オバケが見える」「霊感がある」とウザくてたまらない。
聞いた話では「風水的によくない」という理由で事務所を改築して流し場の場所を変えたり、電磁波を防ぐヘンな機械を導入したりしたらしい。

こういう会社では多少金銭面が良くっても、みんな逃げる。
オレも逃げたい…。

68 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 10:04:36 ID:+MyVa5PN0

速攻で特定されそうだな

69 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 10:31:08 ID:BpS/CEWy0

>64
背景なしを3日で1枚とかなんという極楽環境
それで逃げるとか普通はありえないよな・・・

70 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 11:54:07 ID:efsGKFQF0

>>64
他で仕事受けてるのわかったなら、追いかけて
キッチリとケリ付けた方が良いと思うよ。

71 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 11:54:52 ID:AMDLqHJ5O

そのスロースケジュールで出来高制だったらつらすぎるぞ
そうでなくともやりがいのない仕事くさいし

72 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 14:00:52 ID:KqEWj09q0

契約内容次第じゃね
締め切りブッチ切って逃げたのか外注の方から契約解除を申し出たのかも不明だし

73 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 14:03:23 ID:PpPrXU680

>>64
会社の人が余程嫌われるようなことをしたんじゃないの?
やる気が失せるようなことばかり言うとか、人間的に合わないとか、
あるいは単純にやりがいのない仕事だとか。
誰だって無能とは仕事したくないもんだし、条件に問題がないんだとしたら
片方、あるいは両方の人間性に問題があるとしか思えん。

まあ逃げるって時点で原画の人間性には確実に問題があるんだろうけど。

74 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 14:35:41 ID:Z7cR4BhO0

>>63
ttp://blog.so-net.ne.jp/kuruerumono/
それってこんなやつ?

75 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 14:38:03 ID:bLIYWm9i0

>>64
同人から引っ張ってきた人に強引に契約結ばせたんじゃないの?

ゆとり世代は断る仕方を知らない(教わって無いと公言する)し、
仕事を請けてから初めて考えるんだよな。
あとその条件でもし出来高制だったならお前もおかしい。

76 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 14:41:47 ID:PpPrXU680

>>74
私怨乙

77 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 14:44:33 ID:beX43D6g0

せめて官邸資料とかで裏取ってから話すくらいの頭を身に付けたら?

78 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 14:48:43 ID:9+33cYdA0

>75
なんでも「ゆとり」で片をつけようとするのは感心できないな…。
この業界、どの年齢層も常識ないやつばっかりじゃないか。

でも、去年いっしょに仕事した20歳のやつは、かなり問題のあるやつだった。
やっぱり「ゆとり世代」なのかなあ…。

79 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 14:57:24 ID:ULNlzqZL0

常識あるやつばっかの業界があるなら教えて欲しい

80 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 15:05:50 ID:BpS/CEWy0

出世してたりお金持ってるのって常識無い人多くね?
先天性なのか出世したりお金持ってから常識なくしたのかは知らんが

81 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 15:41:41 ID:FGNilKjG0

外注スタッフには完成したソフトを送るようなことはしないんだな
ま、買ってくれた方がメーカーにとっては売り上げになるからいいんだろうけど
こんなケースは初めてだ
分かっちゃいるけど、どうも釈然としない

82 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 15:52:10 ID:R4JvZx8t0

>>81
それは、関わった度合いによるな。
イベント3枚塗った程度の人には送らないな。ゲストで塗っているなら別だが。
あと、会社で引き受けた人にも送らないな。会社宛に見本を送ることはあるが。
声優の人にも送らないな。送ると迷惑になることもあるし、特に要求されれば別だが。
ちなみにもらえない社員はもっと多いから気にするな。事務職とかな。

83 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 16:22:46 ID:jy5jL6qt0

弱小メーカーは殆ど送ってくる事はない。

84 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 16:48:01 ID:PpPrXU680

>>80
それはあるな。
俺の知ってるボンボンも、自分が優秀な経営者だと勘違いしてDQN発言しまくってる。
嫌われてる自覚はないくせに、スキルを持った人間への劣等感と被害妄想は丸出しとかね。

85 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 17:24:44 ID:oJFYHBad0

>>67
自称「霊が見える」「霊感ある」奴は何人か知ってるが
それで社長兼プロデューサーは知らんなあ・・・
てかヤバくね、トップがそんなのって?しかも人間の幽霊じゃなくてオバケ?妖怪かよ
社員のオーラが見えるとか前世が見えるとか言ってそうw

86 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 18:23:50 ID:nGGWeqGP0

>>85
最終的に「この壺を買えばスキルが上がる」とか言い出しそうだな

87 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 18:25:27 ID:2nGtPhmQ0

>>81
内部でも貰えない事多いよ、でも欲しいと聞かれても
正直イラネなのが多いけど

自分が金出して買ってたゲームの仕事の時は(エロゲじゃないけど)
もらえてすげー嬉しかった

88 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 18:27:45 ID:VETzFbnv0

郵便受けに聖教新聞が入ってたりすると困る

89 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 19:24:39 ID:7EeujcaQ0

スピリチュアルプロデューサー

90 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 19:29:47 ID:9+33cYdA0

スピリチュアルプロデューサーは実在するよ。
「霊的に調子が悪くて仕事が遅れてる」と本気で言いやがったw
あと「キミはオーラが弱いからパッとしないんだ」ともw

地獄に落ちろ。スピリチュアルな意味で。

91 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 19:51:20 ID:G3WKr5QcO

>75
条件おかしいかなぁ
締切は一枚三日だけど書けるなら書いた分払うよ?
塗りの仕事空けないための締切だから
原画が前倒してくれるならむしろ歓迎
窓口も電話、メールともに丁寧だと思う

92 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 20:49:36 ID:GtztWbjF0

べつにおかしくないよ。

93 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 20:53:47 ID:BpS/CEWy0

>91
たぶんその一枚三日ってのがその人にとって問題じゃないかな
一見とてもゆるい締め切りだけど、よく考えると実は恐ろしい罠があるね

シングルタスク人間なんで中途半端に時間空いててもなにもできねー!
ってなって、契約道理だと生活できねーわ、でも契約で一枚三日だわで
色々追い詰められたのかもな
月10枚か週2〜3枚ならもっと状況は変わったかもしれない
まあ後の祭りですが。

94 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 21:27:27 ID:3blR+soZ0

>>91
別におかしくないと思うよ。
それと、煽るだけのユーザーにかまうことは無い。

95 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 21:37:33 ID:Jhb50zYl0

>>93
何か言ってることおかしくね?

96 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 22:06:35 ID:Ymx3VRoJ0

GWは終わってるのになんでこんなに荒れてんだ

と思ったらそうか、はしかで休講なのか

97 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 22:09:52 ID:9kROsdSN0

送ってもらった完成品やってて
誤字脱字とかに気付いたら
報告した方がいいのかなあ?
でも手遅れだよなあ……。

98 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 22:45:27 ID:RaZ4foro0

>>97
外注の人?
多分放置した方が吉
ライターによっては「んな細かいこといちいち言うな」って逆切れして次から使ってもらえなくなる可能性もある。
逆に、良い方に受け止めてくれる人もいるかもしれんが稀だろ。

99 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 22:50:02 ID:2nGtPhmQ0

>>97
別にお前は困らないから気にするな

100 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 23:09:17 ID:oY3YeO1F0

自分の担当のとこだったら、言ってもいいんじゃない。
それ以外はヌルー

101 :名無しさん@初回限定 :2007/05/23(水) 23:21:37 ID:DTBylmet0

>81
 ヤな事ばっか思い出すのでソフト本体は家にはいらんです。

102 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 02:11:33 ID:d6s/EisR0

どうせソフト送られてきても、やる気もやる暇もないだろ

103 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 02:23:05 ID:O+5aWtzt0

自分が書いた文章を読んでると気持ち悪くなります

104 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 02:28:11 ID:kRlh6dsS0

そんなんで収録立ち会いとか出来るの?

105 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 07:43:39 ID:eNHeMJ0F0

>>88
それうちの会社 ('A`)

106 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 12:41:42 ID:l42WdxYT0

ユーザーだけど、スピリチュアルな意味で詳しく

107 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 12:55:04 ID:3vFATuzt0

うざ

108 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 13:10:57 ID:mpKF/7d80

さては社名がアルファベットの会社だな?
仕事もらったことあるからわかるw

109 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 14:36:27 ID:gz3fOol/0

前スレ975ってどんな話だったんだろう

110 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 15:09:16 ID:z18bTH500

3日くらい前から、左目の下のあたりがずっとピクピク痙攣して気持ち悪い・・・。
作業に支障が出るほどではないけど、なんか怖い。(´・ω・`)

111 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 15:12:58 ID:s3hITzJH0

アイスノン載せてパソコンから離れて休めばすぐに治る
ほっといても治る

112 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 15:17:34 ID:Sg4eBZZA0

俺もたまになるけど、まあ三日は続かないが
一日モニタもテレビも本も見るのやめて、買い物とか掃除とかで過ごして
風呂入ってサッサと寝るよろし。

113 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 15:35:23 ID:iPMD1+Wh0

ビタミン足らんとなることもあるね、まぶたの痙攣。
サプリ飲んどけ。

どっかに気の利く塗り外注さん、おらんかしら。

114 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 15:43:05 ID:Bk6l3SPy0

>>113
俺塗り外注だけど何かある?

115 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 15:47:38 ID:hvQgZYet0

>114
気が利くヤツァそんな事しない。

116 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 15:51:46 ID:VOgRFPfF0

気が利く奴は注文するまでもなく終わらせている

117 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 15:52:58 ID:iPMD1+Wh0

どんなエスパーよw

118 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 19:01:31 ID:HOTJHRBLO

>110
ただの眼精疲労だな

119 :名無しさん@初回限定 :2007/05/24(木) 19:24:31 ID:PXq+Cgqp0

>>110
ビタミンBが効くお( ^ω^)

120 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 00:38:22 ID:x6Y/oA4f0

>>110
寝れ

121 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 04:38:21 ID:bizKiR8q0

いろいろ\(^o^)/オワタ
会社が潰れたとかじゃないけど、開発方針が変わってオワタ
同僚達と辞める、辞めない。って話で持ちきりだ

122 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 05:14:55 ID:mHAdflta0

BLに手を出すとかそんなのか

123 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 05:42:59 ID:KptJHc9f0

>>121
金曜の今のタイミングでそんな事言うメーカーって
相当限定されるぞw

124 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 06:32:33 ID:vIrGt1c90

>>123
辞める気満載な人が多いっぽいから平気なんじゃね

125 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 07:10:58 ID:UbBWUTq70

>>123
大量にやめた、ならともかく、やめるやめないの話をするだけなんて、
この業界に限らずごろごろしているから全く平気。
ところで、大量が5人のメーカーだったら笑えるな。

126 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 10:28:12 ID:x6Y/oA4f0

やめるやめると騒いで辞めないヤツは死ね

127 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 10:30:22 ID:d/Inq3tF0

辞め辞め詐欺

128 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 11:35:25 ID:ibYkJ6RE0

>>110
スタンド使いの見分け方が分かったぜ(ry

129 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 16:01:19 ID:E6gQ5w8z0

>>121
陵辱オンリーから純愛路線に移行とかだったらオワタとなっても納得だな。

130 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 16:26:46 ID:ZZ6HH+hR0

>>129
そっちは∞とか実績あるだろ。

むしろ純愛メーカーから陵辱路線の方がショックがでかいと思うが。
しかもキャラ使い回しで。

131 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 16:31:10 ID:3mwFjK3Q0

バリバリ仕事してた面子がドンドン抜けてキナ臭くなってるトコあるね。
初心に立ち返ってPC修理屋に戻ればいいのに。

132 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 16:33:49 ID:x3T70MEN0

ネクストコナンズヒント:PC修理屋

133 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 17:16:07 ID:T4AiNRQ30

>>132
131は121とは違うんじゃねーの

134 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 22:19:00 ID:kTJJ4+XsO

は?

135 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 22:42:38 ID:RkXY+BuX0

PV修理屋っていうか、パソコンショップなんですけどね今も。

136 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 22:43:54 ID:PKIozdsh0

(゚Д゚)ハァ?

137 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 22:45:10 ID:2OXtxhjp0

ぱせり?

138 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 23:08:07 ID:q0C3yO2h0

カリフラワー

139 :名無しさん@初回限定 :2007/05/25(金) 23:39:44 ID:x6Y/oA4f0

ブロッコリー

140 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 01:26:31 ID:R9vOHl2v0

オレガノ

141 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 01:33:17 ID:G5i0xa1y0

おまえら両親は健在ですか?
親父が死んで気力沸いてきませんよ orz

あー

142 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 01:37:40 ID:CbhYQDQ00

あー
ダメダメ、東京タワーでへこむよー
みんな親孝行しとけよ

143 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 01:40:39 ID:Bu+DeTod0

両親ともとっくに死んだよ。俺仕事がこなくなったら本当に誰も頼る人がいないから餓死するんだ。いいだろ。
へんなやつにこき使われて病気になって死ぬよりは幸せだと思ってやっている。(外注です)
下手に頼る人がいるとだらだらと惨めに生きるか、変なことしだすかだからな・・・

144 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 01:44:34 ID:YuuxbUYz0

>143
よう、俺

145 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 02:02:26 ID:4ca1FzMY0

そうだな。へんなやつにこき使われて死ぬより全然いいな。。。。。

146 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 02:26:20 ID:k3Xteo9c0

少し上にあった『スピリチュアル社長』の下で働くよりな。
あれ、うちの会社のことな気がする・・・。

147 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 02:40:24 ID:MisveVHV0

>>146
ってことはアンタは俺の同僚かな?

148 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 02:47:59 ID:MnoqeYFO0

全部まとめると――

スピリチュアル社長の下で開発グダグダで
変な上司にこき使われながら、必死でマスターさせて発売にこぎつけた。
なんとか採算とれたが、それってつまりグダグダ体制が今後も続くって事だ。
そんな時片親が亡くなって葬式に出た。
自分と同年代の親戚とかを見て「俺なにやってるんだろ…」って萎えてきた。
もう辞めたいけど行き先がない…

149 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 04:23:25 ID:0QAitta50

わっふるわっふる

150 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 04:24:40 ID:2bMsAvCt0

Mixiコミュ

アダルト業界(78)

151 :(´・ω・`) :2007/05/26(土) 06:36:54 ID:0uLidGcaO

ふもっふ
ふもっふ

152 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 11:51:18 ID:SmO6OSiu0

mixiコミュなら二次元エロ産業ってのがある。400人くらいはいた筈。

153 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 12:00:47 ID:uA1k6zmv0

いざとなったら金持ちの妹にたかるか。
テレビ業界は華やかそうでいいなあ。
本人はそうでもないと言ってたけど。

154 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 12:27:29 ID:BzzMcwkC0

あ、ありのまま起こった事を話すぜ!
わーい三連休だと思って木曜に寝たはずなのに起きたのが土曜だった
なにを言ってるかわからねーが俺もなにをされたのかわからなかった
寝不足とか丸一日寝てたとか録画できなかったとかそんなチャチなもんじゃねぇ・・・・
もっと恐ろしい人体の神秘ってもんを味わったぜ・・・・

155 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 12:40:36 ID:dP5CcHoT0

ユーザーだけど、ようするに金曜日丸一日寝てたってことでしょ

156 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 12:44:43 ID:0tW36d9j0

>>154
いい夢見れた?

157 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 12:57:21 ID:Qa5u1eDw0

>>154
金曜は別の人格が仕事に行った とか

158 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 13:16:38 ID:XcBYGU6C0

>>154
「ミナミサカエサンチョーメ」と聞くと頭痛がしない?

159 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 13:40:56 ID:N4kcHuB20

イッチョメイッチョメワーオ

160 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 14:49:17 ID:oIzonCO+0

ネタバレすると>>154の上司は実は>>154の二重人格。
ときどき「トゥルルルル」とかいって独り言喋ってる。

161 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 15:20:11 ID:YqPAvY7S0

>>160
刑務所でピッツァでも食ってろ

162 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 16:08:50 ID:uA1k6zmv0

あおいちゃんパニック!
読んだことないんだけど、
面白い?
まだ売ってるなら買ってこようかなあ。

163 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 16:12:38 ID:uA1k6zmv0

絶版かよ(´・ω・`)
ってかネットで遊んでたらもう4時過ぎてるし。
ヤバイヤバイヤバイ。
死ぬ死ぬ死ぬ。

164 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 16:54:50 ID:CVZvaWJOO

死ねさっさと

165 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 17:14:21 ID:s8HL/84K0

連載時に読んでたが、
竹本泉が男だと知ったときは結構ショックだったなあ

166 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 17:36:02 ID:0tW36d9j0

主線を丸ペンで描いてるって聞いた時はびっくりした。

167 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 17:57:24 ID:9oFS1njL0

>>165
心は乙女なんだよ・・・
男で女の子向け雑誌に普通に少女漫画で連載してたのすごいよなー。
でもあんな可愛い絵がアニメであんなブサイクになったのなんでなんだぜ

168 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 21:09:06 ID:Qa5u1eDw0

>>167
少女漫画誌に執筆する野郎の作家なんて昔からゴロゴロいるがな

むしろ昔のほうが野郎率高かったんだが

169 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 21:20:43 ID:EU8j8IOG0

今の少女漫画の状況で男性作家が多かったら泣くぜ。

170 :名無しさん@初回限定 :2007/05/26(土) 21:28:15 ID:eYnsSjYd0

>>166
Gだよ。丸ではあの太さにならないよ。
ちなみにソースは、さよりなぱられる1巻のおまけ。

171 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 00:32:09 ID:u2j7ILt40

「『筆で書いてると思った』と言われた」ってネタがあったな

172 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 02:26:25 ID:aYmT69iP0

そう言えばこの間たまたま目にした金詰まってTVで何の苦労もしてなさそうな若い女が
月の仕送りは?ときかれて70万と応えててマジ頃したくなった。
そして冷静に考えて3ヶ月も貰ったらほとんど俺の年収に並ぶじゃんと考えたら死にたくなった。

結構20万とか貰えると聞いてちょっとは期待した確定申告も結局2万もなかったし。

173 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 02:34:26 ID:NSXEfPYt0

それ俺も見たわ。赤ワインのシミを白ワインで消してたやつだな
安住もかなり気にしてたな>仕送り70万

大学生の部屋の家賃が11万↑とかすでに分からん世界だわ

174 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 03:21:53 ID:1BQobRSF0

>>172
ちゃんと仕事で買ったもののレシートとか取ってるか?
全部帰ってきてその金額?

175 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 04:01:16 ID:/lSiXPJu0

フリーだから明日も解らない身としてはお金の大事さは身にしみる…。
これで働かなくなったら廃人・ゴミ屑確定だから今日も頑張る(´・ω・`)。


176 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 04:52:53 ID:N8O1+Tfa0

この業界貧乏人が9割占めてるしな…

177 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 05:03:56 ID:SgyHFVQi0

これが世に言う「貧乏暇なし」である

178 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 06:50:56 ID:JYVMeGKX0

某監禁王子は生活費に毎月40万、家賃その他の料金は親持ちだったっけ。
実質60〜70万だな。

179 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 08:36:19 ID:p3eXBXgN0

>>172
年収が少なけりゃ還付金も少ないだろ。
俺は所得350万で還付が20万だったぞ。

180 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 08:42:10 ID:BxhTdHfq0

デネブ様が悲しむな

181 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 09:56:49 ID:BPnGj8G40

>>179
350も十分少ない年収だぞ

182 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 10:58:08 ID:/lSiXPJu0

Σ (゜Д゜;)

183 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 12:07:40 ID:sbCJw5z10

70万は俺の年収だぞ

184 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 12:17:18 ID:/lSiXPJu0

Σ(||゜Д゜)

185 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 12:37:58 ID:BdJBaJGgO

エロゲだけが趣味の三十路前の貧乏で冴えない俺なんだが
相続で東急沿線に大きめの土地が一つ転がり込んできた。

使い道特に思いつかないんで、ここにエロゲ会社用の事務所やアパート作って(もしくは併設)
家賃を一般レートの五分の一くらいで開放したら、需要とかはあるだろうか?
どうせ嫁も見つからないし、独善的な気分を味わいたいと考えたらこれ位しか思いつかない。

186 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 12:45:20 ID:qNOL+kQs0

よーし、愚痴スレのみんなで会社興そうぜ

187 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 12:56:16 ID:BdJBaJGgO

会社興すとかそんな大それた事は考えてないんだが、ここの住民的にはそれが希望なん?

188 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 12:58:02 ID:sbCJw5z10

本気にするなよ、バカ。

189 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:03:38 ID:3QC01ZG20

金が無い外注を集めて住ませればいいんじゃね

190 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:03:41 ID:cTuauzxC0

>>187
俺の希望はこうだ


土地を売って金にする

秋葉のショップで、店にあるソフト1種につき1本ずつ全て買う

金尽きるまで繰り返す

個人、特定の会社にどうこうするよりも
業界全体に金落としてくれ

191 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:08:00 ID:bfKagTVe0

>>189
それなんか面白そうだなw
エロゲ界のトキワ荘にしちまうのも手かも知れん

192 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:11:31 ID:SmdCXLK90

金が無い外注=能力の無いか何らかの問題がある外注

193 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:14:12 ID:iOEfbKtA0

>>192
とりあえずお前の日本語に問題があることは分かった

194 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:14:29 ID:uAQV54Gt0

土地売っちゃダメだろwせめて駐車場にするなりして
定期収入を得て死ぬまで可能な限りのエロゲを買えばいい

195 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:17:45 ID:CHQNxkFx0

>>192
害虫

196 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:25:03 ID:BdJBaJGgO

>>190
自分の自己満だからそれは_
キャッシュ化すると税金掛かるし、固定資産税対策にも早めに住宅地化したい本音。

>>194
上記のとおり、駐車場だと住宅地指定の6倍の固定資産税が掛かるんですわ。
あんま夢も無いし、独善的に(ry


暇な奴等いたら以下の質問に答えれ

@間取りの広さ(入居者数とトレードオフの関係)
A風呂トイレの有無
B事務所等、共用スペースの有無(会社併設の場合)
C駐車場、駐輪場の有無
D希望家賃(真摯かつ正直にお願いします)


入居部屋1物件に対して、建物管理費用が月額二千円掛かります。その点は確定なので容赦してつかーさい。

197 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:31:12 ID:cTuauzxC0

ようは業界に貢献する気はなくて
俺業界人に土地提供してやってんだぜ?という自己満足したいだけかよ

もういいから他スレでやってくれよ('A`)

198 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 13:34:26 ID:BdJBaJGgO

>>197
全部その通りです(´・ω・`)

スレ違いすまん。でもスレ建てるのもアレだしなぁ…。
再利用できそうな破棄スレ探してくる。お邪魔しました。

199 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 15:09:04 ID:A5B2nC7i0

197が携帯だってことが笑える。

200 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 15:10:52 ID:A5B2nC7i0

スマ逆。

201 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 15:15:56 ID:ZS3sKyrC0

仕事場は欲しいが東急沿線は微妙

202 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 15:55:00 ID:/Udg0hjb0

893屋ばかりのこの業界で
土地提供とかどんだけwwwww

203 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 16:11:45 ID:FSae6k5T0

>>ID:BdJBaJGgO
結婚してください・・・。

204 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 17:05:29 ID:Rwa+jVmI0

>>185
エロゲ版フィールド・オブ・ドリームズだな。
超先生とか堀部氏とかが住み着いてくれるに違いない。

205 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 17:10:16 ID:Hg4yDXZ3O

>>204
PG分が足りないから浦氏も加えてくれ

206 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 18:07:57 ID:dQcEHknS0

>>205
浦氏加えたらトラブルも標準装備されそうだなぁ
水道凍ってアパート水没とか
入居者全員にパチスロのスキルが付くとか

207 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 18:27:25 ID:SqaYzpmG0

>>204-205
差し詰め、ヴァルハラならぬエロハラだな

。・゚・(ノД`)・゚・。

208 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 18:51:07 ID:xisa9R/u0

まず仏壇を標準装備するのが先だろう

209 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 19:21:43 ID:t/PPwZsB0

>202
ひょっとしてヤクザに騙されて権利書奪われる??

210 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 19:45:47 ID:okcDtX+r0

>>209
騙されたことに気付かないままいつの間にかバックからやられちゃう

211 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 21:09:43 ID:LmcG8WUw0

事務所より貸倉庫の方が喜ばれるのでは。
発売直後は会議室が塞がるんだよな……

212 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 21:20:28 ID:uG4WgIsC0

オンラインストレージが違法って馬鹿かよ。
psdデータの受け渡しどうしてくれるんだよ?高部真規子ォー

213 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 21:28:57 ID:z7Rf3EdG0

>>212
彼女じゃしょうがないです。
以前の「一太郎訴訟」でも松下のアホ特許認めた人ですもの。

214 :名無しさん@初回限定 :2007/05/27(日) 23:04:37 ID:hDzzCtT60

>>213
わりとどうでもいいことなんだが、あれは地裁では特許の有効性は焦点になってなくて、
被告側の「アイコンじゃないから特許に抵触しない」という主張が負けた。どうみてもアイコンです。
ちなみにその前にあった「?」だけだった時の裁判では「文字だからアイコンじゃない」で
被告勝って結審してるんだが、それは裁判の結果が間違ってると思う。文字でもアイコンだろう。
高裁では被告側が特許そのものが無効(新規性がない)という主張メインに切り替えて
出してきた新証拠が認められたので、特許そのものが無効になって結果がひっくりかえった。
高部氏の判決自体は全く否定されてない。

結局民事は相互の主張と証拠の整合がすべてなので、今回の裁判もなんか
被告が馬鹿やってんじゃねーの?と思ってる。実際の判決文まだみてないけど。

215 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 00:39:19 ID:K3ry8+kN0

>>158
そのネタわかるやついると思ってるのか?

216 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 00:46:45 ID:vdmFFz3K0

ちょい下ですぐ竹本泉の話題になってるじゃんw

217 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 01:06:02 ID:K3ry8+kN0

だったね…
みんな同世代か!

218 :172 :2007/05/28(月) 03:02:40 ID:LnfTHC0o0

>>196
@6畳一間もあれば…
Aできればアリで

ちなみに俺は横浜均衡在住の貧乏外注…ってあれ?もしかして俺空気読めてない?
いよいよ本核的に金が尽きてきて明日から本気で一般のバイト探しだっぜ!イエッフ〜!
…orz

219 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 03:19:57 ID:8xqz6veT0

>>218
業種なんだかわからないけど
バイトしないと生活出来ないようだと、未来無いと思うから転職したら……?

220 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 03:33:16 ID:8xqz6veT0

自己レス、172見てたら意見変わった

横浜近郊に住んでる、23区とかと比べれば十分家賃も安いはず
年収200万はあるようなこと書いてるのに生活出来ない。って無駄使いしすぎじゃね?

てっきり能力無し仕事も無し。な外注かと思ったけど
年収200万の時点で、そこそこ仕事はしてるっぽいからなぁ……
172を見る限り今年が確定申告初めてっぽい=今年から外注になった?
外注で無理そうなら会社勤めに戻ったら?
それでもしばらく収入は大差ねーと思うが……

221 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 04:24:16 ID:NQfaTa+Z0

ピンキリなのであれだが、
多分、中野や板橋の方が家賃安いと思われ。

222 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 05:23:51 ID:HtzoHe5m0

>>218
月15万もあれば生活できるだろ?超えた分他貯金にまわせるし
何に使ってるんだ

貯金しないでアニメDVDとか買ってるDEBUとかは居たなぁ・・・。
それで金がないとか言ってたけど

223 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 09:29:37 ID:YxL2kcwa0

俺の場合

食費;30000
光熱費;7000
家賃;45000
資料代;50000

224 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 10:25:15 ID:GD0oL//90

練餡先生のブランドがそろそろやばいってどっかで聞いたんだがマジ?

225 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 10:26:30 ID:u/EZHsTs0

今月の食費が五千円切りそう
こんな不摂生な生活続ければ早死にするかもな…

226 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 10:29:33 ID:NKXWjZp80

老後なんてやってけないし、早死にした方が良いでしょ

227 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 11:46:33 ID:AQqwGPFO0

そもそも長生きしようと思ってこの仕事してる奴はいないだろうな

228 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 15:01:30 ID:75qoXhwl0

アーツ社長に続いてピザ会長の逮捕マダー?

229 :218 :2007/05/28(月) 15:40:22 ID:ttG5I8ZA0

超概算だが。
家賃: 63000
食費: 35000
通信: 13000
高熱: 9000
 計:120000
後は住民税やら国民保険で結構カツカツだけど月15もあれば暮らせる計算では
あるね。
携帯をホワイトプランにしたから通信費もちょっと下がるし。

そりゃ仕事が毎月絶え間なくあればね・・・
ちなみに200は社員時代の大体の目安だったわけで、ホントに12万しか
なかったりした今年がどうなるかはわかったもんじゃないなぁ、
これ下手したら150切るんじゃないか…。

230 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 15:46:15 ID:3d2WxsQ20

食費もっと切り詰められるだろう。

231 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 16:03:09 ID:+UiFIXnk0

>>229
一部屋に6人くらいで住めば家賃1万ちょいにまで落とせる。

232 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 16:33:28 ID:rklwxLOJ0

>229
年金払え。

233 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 16:46:41 ID:SfCtBwTG0

払ったら将来いくらもらえるんですかね

234 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 16:52:40 ID:dLfCB+PH0

ろくなことに使われない年金を払って、自分はもらう前に死ぬわけだな。

235 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 17:07:29 ID:F1DHh7Ul0

>>229
食費かけすぎ、自炊してる?
あと家賃高いと思うよ、もうちょっと外れに住んで
値段下げたらどうですか。

236 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 17:51:05 ID:jszlSJcA0

>>224
練餡御大のとこはハワイとかニュージーランドに社員旅行いってんだぞ?
一人あたりの旅費10万円越えてるだろ。全然儲かってる証拠

237 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 18:08:52 ID:p3RTmjO60

自炊したら食費が下がるってのは幻想だけどね。光熱費とか食材の破棄が出る分とか、
買い物の時間とかもろもろ比べると外食で安いものを食っているのと大差がない。

238 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 18:11:16 ID:u/EZHsTs0

だな
バイト先で貰ったりインスタント食ったりした方が余程安上がりだ
おかげでうちにはまな板も包丁もねえ

239 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 18:13:02 ID:C2KOfUt70

練餡って誰よ?
そう思って「練餡 エロゲ」で画像ググったら…。
おまいら、ヒドス。・゚・(ノД`)・゚・。

240 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 18:15:17 ID:blWWoSGf0

ユーザーだけど毎食300円にしても900円
パンと飲み物だと200円で600円か
自炊でご飯と卵や半額焼きそば基本にしてる方が安いと思う。

241 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 18:17:19 ID:dLfCB+PH0

>>240
毎食300円?
そんな贅沢許されません。

242 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 18:20:28 ID:1hFwqBin0

15万って、普通の家族なら、家賃と光熱費と保険払ったら赤字になるよ。
20代の頃は楽勝だと思ってたけど、今は家賃と光熱費だけでアウト。

243 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 18:30:23 ID:XhXWKt5N0

ユーザーだけどフィギュアとゲームとDVDで月に10万は飛ぶからなぁ
どうやって生活してるんだろ

244 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 18:46:59 ID:dLfCB+PH0

>>242
家族って、扶養家族がいるってことか?
そんなの個人の都合だし、知ったことじゃないんだが。
金がかかることが分かってて結婚してるんだろうし、ぶっちゃけ趣味に金をかけてるのと
大差ない話だよね。

つーか収入に見合った生活しろと言いたい。

245 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 19:09:36 ID:Hq3M/Wyn0

いきなり何を言い出しているんだ。

246 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 19:29:33 ID:cWXCDF0L0

>228
松村は未成年じゃないし金払って合意の上だろ

247 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 20:08:58 ID:9zEAWOTg0

「アーツビジョン」の松田咲實社長(58)は、去年12月、面接試験を受けに来た16歳の少女に
「声優として採用してあげる」などと約束し、社長室に連れ込んでわいせつな行為をした疑いが持たれています
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index14.html?now=20070528115328

アーツ系の堀江、浅野、たかはしは確実に社長に食われてるしても
事務所が違う木村まどかと神田と松来、後藤はたぶんセーフ。

アイスじゃないけど松本彩乃はまだアーツ付属の日ナレ養成所所属だから
これも高い確率で食われてそう。まだ19歳だからね。

248 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 20:16:53 ID:vdmFFz3K0

アーツ所属で、こっち業界への貢献も小さくない水橋についても触れてやれよw

249 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 20:28:38 ID:B3zk1afR0

食われてるしても

250 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 22:58:16 ID:KHuQNwIE0

NTR好きな俺は勃起が止まらないよ

251 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 23:33:45 ID:Ph6JdfynO

そういや声優だかのアイドルとマネージャーにエロい事をするゲームがそろそろ出るとか。
上手く時事に載って羨ましいぜ。

252 :名無しさん@初回限定 :2007/05/28(月) 23:36:15 ID:cCjUsWFK0

宣伝乙w

253 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 00:19:22 ID:2M1JTBDw0

>>237
自炊の最大のメリットは、自分で作った料理を食べてると何となく「オレ生きてるなぁ」って感じられる事なんだけどな、俺の場合。

安く済ますなら、ご飯は炊飯器で、おかずはスーパーで10時過ぎに調達が一番食費が安く済む方法だ。

254 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 00:53:28 ID:xWBFuT6x0

貧乏話は悲しくなるから辞めようぜ……
そういう話は同僚とよくしてる……

255 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 01:08:57 ID:w8KKY9Xr0

自炊した方が安いよ。ご飯と味噌汁だけなら、1食30円だろ?

256 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 01:50:56 ID:IWS5xSQY0

住はともかく衣食をケチるという思考が全然ないので
傍目には金持ってそうによく見られる。でも実際はかつかつ
見栄っ張りなんだよ、俺は

257 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 02:57:26 ID:QTRQ8SNH0

納豆食ってろ

……大学時代と変わらないな……

258 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 05:13:19 ID:0nivGPNI0

外食で安いのって炭水化物に偏りがちだしな
自炊のメリットは野菜取れることだ

259 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 05:43:08 ID:AvVpbzRw0

独身男性板や負け組板でやれよ

260 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 05:48:52 ID:ew/a1+p90

集中してると飯食うのもめんどうだからほとんど一食だな。

261 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 06:21:34 ID:28fHdcvA0

つかさ、作る時間と労力が問題なんだけど。
家に帰っても洗濯と睡眠がせいぜいの状況じゃ
たとえ月3万余計に払っても外食で済ませるよ。
作って片付けする時間があれば30分〜1時間多く眠れるからな。

お前ら余裕あるね。

262 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 06:28:32 ID:e6VBJHBx0

外食も出来ない貧乏人多すぎ
仕事しろ

263 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 06:38:46 ID:lHnClipZ0

仕事くれ

264 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 08:55:17 ID:NiCNzvya0

練餡組に行ったら
楽な仕事で喰いっぱぐれ無さそうだな…

265 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 09:01:48 ID:w8KKY9Xr0

マスター前以外で、洗濯と睡眠しか取れないほど忙しいのか?

266 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 09:30:54 ID:uZsCgXOB0

一度に三食分炊いて白飯チャーハンお茶漬けのコンボでいいだろ。

267 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 10:32:19 ID:ewk/zRjt0

とりあえず、生野菜ザクザク切って塩でもんどきゃいいぜ。

268 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 10:33:31 ID:XEWtzrAG0

USERですが、そこまで食事に時間かけられないほどだとすると、
会社で弁当食って、寝泊りして、家賃ゼロにもっていけれたらでかいな

269 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 11:01:07 ID:5/MZ57pY0

何か、知合いの話より、悲惨だな・・・
外注と会社勤めの差なのかな・・・

270 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 11:48:45 ID:4CDDGCPA0

金がない外注って、技術がない連中だけだろ
外注CGが上げてくるCG見てると
「よくこれで外注で生活していこうと思ったなぁ」と思うようなの多すぎる
もうちょっと会社勤めして、技術を上げてからフリーになって欲しい
そうすれば仕事にも金にも、別に困るような状況になんてならねーよ

271 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 11:56:24 ID:DTsedUc60

>270
はいはい。正論正論

金がない外注の中には、おまえら社内側が選んできた原画が仕事せずにさぼりまくりで、
お前らも何も言わない所為で滞る状況を作り出してる事位理解しろ。ヴォケェ
挙句の果てには当初予定してた枚数を期日厳守の為に減らしやがるし・・・
いい加減にしとけよ?カス共め。

272 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 12:18:14 ID:Ph7Po+/K0

ワロス
会社選べよ

273 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 13:41:07 ID:F/jMa9XJ0

まあ、こちらから低姿勢にならずとも
腕のある外注の替えはいくらでもいるしな。

274 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 13:56:16 ID:v86EEM900

お互い様。
腕のある外注は付き合う会社選べます。

275 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 14:04:20 ID:5YjHr6xT0

つまりノープロブレム!

276 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 14:30:40 ID:aN3ScmOW0

.>外食で安いのって炭水化物に偏りがちだしな

それは選んでいる店が悪いと思うよ。こっちに気を使って野菜を大目にしてくれるような店の常連になれば大丈夫。

277 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 14:32:57 ID:aN3ScmOW0

>金がない外注って、技術がない連中だけだろ

うちは借金して設備投資に数千万かかっているから毎月100万以上の売り上げでもかつかつなんだよ!
たまたまへんな塗りに引っかかったぐらいで、貧乏外注を能無し呼ばわりするのはやめとくれ。

278 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 15:01:36 ID:uZsCgXOB0

何の設備にそんなに突っ込んだんだ。
つか、それだと売り上げ一桁足りないんじゃないのか?

279 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 15:13:18 ID:+yp+llK+0

設備投資に数千万w

280 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 15:14:21 ID:FhQt6Dbc0

家建てて経費で落とすのか?

281 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 15:21:57 ID:w8KKY9Xr0

つまり、運営が厳しい>>277が給料未払いで貧乏外注を量産してるってこと?

282 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 16:37:27 ID:VBHED5140

>>277
音響関係?
スタジオ作っちゃったとか?

283 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 17:03:52 ID:aN3ScmOW0

そんな感じ。
売り上げは足りないよ。だから貧乏なんじゃん。
給料未払いとかそういうのはないよ。健全だけどお金がないだけ。

284 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 17:03:53 ID:Ipcuy9T20

スタジオ作っちゃった音響関係なんて一人しか思い浮かばないが。

設備や機材に拘る人は仕事を疎かにしない。
反対に拘らない人はデータが飛んだからって逃げ出したり
ソフトを割れで済ませたりロクなのがいない。
中でもバックアップ機材に金注ぎ込んでいるような人は信用出来る

…気がする。

285 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 17:06:47 ID:aN3ScmOW0

まあ、うちはバックアップや運用機材は複数だし、夏が終わったらHDD交換するぐらいの気は使っているね。
そもそもこの業界以外の仕事をたくさん請けているので、契約ごとは厳しいし、機材のグレードは想像されているよりは
かなり高いと思いますよ。だから貧乏(しつこいか)

286 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 17:21:55 ID:7N1h95rj0

>>270
そもそもサンプルで外注の腕くらい解るだろう・・・。
外注会社に丸投げだというなら自業自得だけど

287 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 17:26:45 ID:IlQvlYBD0

>>286
大半の会社が即戦力以外取らないのに「先に会社勤め」とか言い出す奴だぞ?

288 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 18:43:12 ID:KGcLKxr20

愚痴スレで同じ話題をネチネチ続けんな
続きは雑談スレ行ってやれ

つか、お前ら暇なんだな

289 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 18:51:16 ID:6yrLJNOs0

はいはい。正論正論

290 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 18:57:07 ID:/Iw6jXIA0

技術が無くて仕事を取れずに貧乏な奴より、
スケジュール管理が下手で仕事を増やせずに貧乏な奴のほうが多い気がする。

291 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 19:20:25 ID:IOTFcTZg0

自己紹介乙

292 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 20:56:24 ID:zHw9kX1P0

ではあとは若い者に任せて庭にでも。

293 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 21:18:55 ID:IlQvlYBD0

庭かよw
盗み聞きする気満々じゃねーかw

294 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 23:30:11 ID:WqLu9eWG0

>>286
丸投げじゃなくても外注会社は酷すぎるよな…

サンプルのCG良かったのでお願いしたら「……え?」というCG上がってきて
サンプル塗った人にお願いします。と頼んだら「その人はすでに辞めた」って言われたことある

会社としての実績で、そのCGをサンプルとして提出するのも分かるけど
現状質の悪いCGしか上げることしか出来ないなら詐欺だろそれ。と思った

295 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 23:33:08 ID:+yp+llK+0

>>294
草薙とかもそんなもん。

296 :名無しさん@初回限定 :2007/05/29(火) 23:55:14 ID:aN3ScmOW0

>>現状質の悪いCGしか上げることしか出来ないなら詐欺だろそれ。と思った

さすがにそれは訴えればいいんじゃないの?詐欺とは言わないけど、
契約書がなくても債務不履行で訴えられる状況だと思うが。

297 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 00:42:24 ID:Hts4YZ+90

アニメの背景会社に発注して上がってくる背景が酷い
でも上は発注先を代えようとは考えないらしい
どうせCG班が直すから、だとさ・・・・・・

298 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 00:46:09 ID:B8tZpXfM0

つ一揆

299 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 01:01:09 ID:g5tAoGc+0

>>296
メシ屋へ行って、
「前より不味いじゃないか、なに、料理人が変わった?聞いてないぞ!じゃあ金は払わん!」
って言ってるようなもんだ。訴えても確実に負ける。

300 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 01:07:51 ID:0zluOH+h0

おまいらの会社には「検収」という単語が存在しないのか

301 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 02:16:56 ID:CtD0ztrE0

立ち絵のみで250体(ポーズ)以上
服装の差分込みで最終的に約500枚 
全部影指定つき
イベント絵約100枚

この作業量だったらどの位の期間でやれると思いますか

302 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 02:35:52 ID:rBflpWS70

>>301
ユーザーだけど。の一文が抜けています。
ここは質問スレではありません。
CGの作業なのか原画の作業なのかが分かりません。
立ち絵の物量が多すぎです。

303 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 02:47:17 ID:CtD0ztrE0

すいません原画の作業です。

ちなみに仮定の話ではなく実際に自分がやらされた量です…
一般的にどのくらいなのか知りたかったもので。

304 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 02:49:25 ID:Cu0Xnrqp0

脳内麻薬

305 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 02:56:25 ID:DEG+Nx3B0

>>303
無期限で報酬が高くないと絶対に断る。
ついでに支払いは月当たりの出来高。

306 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 02:59:49 ID:5TuYpfZW0

>>301

キャラ何人?
ポーズ250って全部違うの? んなわけないよな。そんなのあったら少しは話題になってるはず。

5人*2ポーズ*表情それぞれ5*服装一人2 これだけでもう100パターンになる。そんなに大したことじゃない。
一人何ポーズ? 衣装差分一人何枚? 表情差分は?
それ全部の組み合わせが500枚? それとも500通りの違うポーズ描いたのか?

イベント絵は差分どの程度? イベント背景はちゃんと自分で描いたのか?

それわかんないとなんとも。

307 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 03:03:55 ID:t47GbBJx0

俺は広報やってるんだけど、市場調査と称して開発面子をローテーションで電気街に連れ出して飯食わせてる。。。
上司には内緒だけどね。

308 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 04:17:40 ID:WRInwNqv0

>294
俺はもと外注会社の人間だが
あんたの会社、その外注先にナメられてるんだよ。
たぶん294の会社の窓口担当者がクセ者だ。
やる気が無くてテキトーに仕事してるとか、無意味に威張って相手の気分を害してるとか、そんなところだろう。

窓口の人間取り換えないと、外注先変えても同じだぞ?

309 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 04:21:56 ID:dqj3ne4V0

今のプロジェクトが終わったら、オレ、退社するんだ……

社長は無能に情けをかけるのが好きみたいだけど、
使えないやつは切ってくれよ。
使い物にならないのは、自分の目でも確認してるだろうに。
自分が採用したから切れないとでも言うつもりか。

310 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 04:59:05 ID:+UNBc02i0

>>301
色々詳細がわかりにくいが・・

ラフチェックがどのくらいの速さで通るかだが、即OKなら
 立ち絵は表情差分抜きで一日3〜4体
 イベントは一日2枚
土日休みにするとしたら概算で10ヶ月だな

311 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 06:38:52 ID:ANr3oOod0

>284
詳しく知らんが自身あるなら音楽の外注すればぁ

312 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 06:53:36 ID:eJeL1JfU0

>>309
お疲れ
残念だが誰に対しても「お前は無能だけど俺がお情けで雇ってやってるんだよ」と言って
悦に入っている経営者はわりといる
金はきちんと数えられるけど他人の仕事の内容を評価しないタイプな
そういう奴の下で働いていると食いはぐれはしにくいが埋もれてどんどんダメになる

313 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 06:53:50 ID:3fVLUeVt0

>>309
お、お、おまえ! それじゃ、お、おれに辞めろってのか?
待てよ。落ち着いて考えたら、一番使えないのは社長じゃないか!

314 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 08:33:23 ID:9HbWSQrq0

2ちゃんで暴言書かれ、3ヶ月出社不能のゲームディレクターも」GDC講演
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1173634164/

315 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 08:54:50 ID:FFD759sQ0

>>294
情報はどんどん横に繋げて潰せ、2chで晒せ

316 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 09:25:53 ID:NNbwNnxk0

2chじゃネタにならんが
リアルじゃ内情伝わって皆警戒してて、無垢な新人しか応募しないメーカーもあるな

317 :309 :2007/05/30(水) 09:41:01 ID:dqj3ne4V0

>>312
やっぱよそにもいるのか……
正直、勤めた会社って今のとこが初めてで、あまり業界全体がわからないんだよな。
でも今は、少し前に比べて気が楽になった。
辞表を出したら、ストレスが一気に軽くなったよ。

>>313
あなたが、時間以内にノルマ達成してないだけなのに、会社に泊まってるだけで
仕事した気になってるようなタイプなら、そうなるかな(笑)

318 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 09:47:06 ID:n39ELObh0

>>309
ユーザーですけど。
社長だけならともかく、会社全体がその気風になっている状況を最近体験しました。
はっきり言ってしんどいですよね。色々と。

使える人ほど仕事が増えて要求が厳しくなっていくんですよね。

319 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 11:24:24 ID:OErtWgKUO

何語りだしてんのユーザー様w

320 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 11:40:13 ID:T23k2z280

ユーザー様だからさ。

321 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 11:42:26 ID:ZPn4x62n0

ユーザーだけど、ここにくるユーザーは丁重に扱うべき
おまえらのお客様なんだから

322 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 11:46:39 ID:6y+T/bos0

お客様として丁重に扱うのは小売店とかエロゲ屋で、開発は客を財布としか思っていません。

323 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 11:51:08 ID:1cjglT6j0

>>301
俺の知っているトコくさいな…

324 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 12:15:42 ID:6q+6uUi20

ユーザーは丁重に扱うべし
斃すべからず
伊達にして帰すべし

325 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 13:45:14 ID:NrQH/zgP0

金曜の秋葉は伊達男ばかりだな

326 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 13:53:35 ID:SYeJZ07U0

エロゲ声優と交流する機会ってある?
あるんなら突撃でもしてみたい

327 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 14:01:18 ID:OErtWgKUO

キモバカユーザーども散れwwさっさとwww発作か〜!

328 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 14:18:19 ID:j3BRvLIo0

声優さんファビョらないで><

329 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 15:02:12 ID:nivpf8SE0

他社のユーザーであってうちのユーザーじゃないかもしれないからね。
お客様が神様なのは某歌手だけだろう。

330 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 15:34:50 ID:6q+6uUi20

曲芸信者くらいじゃないと神様扱いはしてもらえない。

331 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 16:38:00 ID:puvkpuuX0

>>330
団長は客すら舞台に上げてコキ使ってるようなもんだしな・・・w

332 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 19:39:49 ID:dqj3ne4V0

単価変わらないものに、どんどんボリュームを要求してくる輩を
神とは思えないな。
むしろ悪魔に見える。

333 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 19:45:21 ID:V7iFGk8k0

その分、質を落としてるんで問題ないっす

334 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 19:50:04 ID:SYeJZ07U0

結婚できますか?
女性と触れ合う機会はありますか?

335 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 19:54:22 ID:P0JdIoQE0

>334
業界関係者に質問しよう その25
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177096171/

336 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 20:15:24 ID:xxyBywQ7O

ユーザーだけど
急に風呂入りたくなった
まだ予定の作業が半分くらいあるからな
まともな飯も食いたい
ユーザーだし

337 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 21:02:05 ID:FFD759sQ0

結論

団長は神

338 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 22:17:56 ID:+Ue5xZfi0

現実にはごく少数しかいない成功者を例に挙げて、
「自分も頑張れば成功できるんだ」と信じ込ませて搾取し続ける点は
マルチ商法と通じるものがある。

・成功者をカリスマ視する。
・成功者を招いて講演を度々行う。
・成功後の話をよくする。
・選民意識を持たせる。(野心を持たない人や同業を叩く)
・やめたい旨を伝えると「今やめたら負け犬だぞ」と説得される。
・やめていった奴を必要以上に罵る。

↑に該当したら高確率で悪徳商法。

339 :名無しさん@初回限定 :2007/05/30(水) 22:19:32 ID:3qtJp1/G0

>>337
異論はない、サーカスは本当に素晴らしい会社ですよね。
他のエロゲ会社が糞に見えます。

340 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 00:39:57 ID:cXB9DXQo0

>>337
曲芸商法はまだマシなほう
商道徳的にそりゃねーだろ!ってのがこないだ出てたが
確実に五万本売れるんだよなアレ・・・馬鹿らしくなってきたorz

341 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 00:53:20 ID:hzwKSqYb0

>>340
あれは出てから解った事もあるからヒドイね

342 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 00:59:46 ID:rieHp5i/0

オンリーワンモードも大概だと思う。

343 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 01:38:31 ID:zepwfw600

>>340
未完成品だったアレか?

344 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 02:21:57 ID:A3nCkai10

このあいだ出た=5/25発売?
5万いきそう=該当しそうなのは2本?

どっちも興味ないからいいや…
まぁ未完成やバグだらけで動かないのは、同じ業界としていい迷惑だよな

345 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 02:38:03 ID:c8Ayt0HdO

ユーザーだけど5.25はおまけがむしろ本編なあの作品が一番良かった。
スターダムに昇れない理由は毎回プレイしていて分かるけれど、
そこを克服しようとしないのは仕様なのだろうか。
お気に入りなだけにそれが悲しい。

346 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 02:58:55 ID:hzwKSqYb0

>>344
動くし普通に遊べるけど、声が殆ど入ってなかったってやつ
それを事前に発表してなくて叩かれてる

347 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 03:30:15 ID:zepwfw600

せめてエロシーンだけでもフルボイスだったら、こんなには叩かれなかったかもね。
ユーザーとしてはやっぱり頭にくるんだろうな。

348 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 03:41:26 ID:N7YoC1zE0

でも次回作買っちゃうんでしょユーザーって
だから舐められるんだ

349 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 06:08:28 ID:ggaKbkFr0

ユーザーが馬鹿だから俺たちは生活できるのだよ

350 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 07:39:15 ID:yJ8qJDpx0

>>337
そりゃ団長はネ申だろうよ。

でも、この業界内だけで言えることであって
単に他が底辺糞揃いなだけ。

351 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 09:57:19 ID:IIyGNP7V0

団長は神ってより教祖だな。
信者は迫害されればされるほど教祖への依存を強めていく。

352 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 10:35:35 ID:ExqMI9a40

いや、ネトゲやった人ならわかると思うけど、FEZ廃人になっちゃった可能性が一番でかいと思う。
俺は長期連休中にFEZやってて、一ヶ月家から出なかったことがある。一日3時間睡眠で一週間インしてたこともあるし・・・。
で、俺はその一ヶ月間mixiもHPも更新しなかった。かかってきた電話とか無視。訪問者も無視。携帯のメールも無視。

なんか俺の数ヶ月前の状況と同じになってる可能性が・・・。
【2007/05/19 12:20】 URL | 名無し募集中。。。 #- [ 編集]

お前みたいな駄目人間と一緒にするなよ・・・
【2007/05/19 13:43】 URL | 名無し募集中。。。 #- [ 編集]

俺もそれは希望的予想でしかないとおも。
一度引き受けた商業仕事のキャンセル(延期)理由がネトゲて。ありえないだろ。
それが事実なら倉田氏や編集部にかけた迷惑考えると、商業絵師としては
社会的に抹殺されて二度と作品拝めなくなるぞ。
サイト更新やリア友との交友は個人の自由。でも仕事はそうでないだろ普通。
【2007/05/19 14:33】 URL | 名無し募集中。。。 #- [ 編集]

FEZはそこまで廃プレイするような物でもないと思うが
【2007/05/19 18:23】 URL | 名無し募集中。。。 #sLdgtBxg [ 編集]

ネトゲ廃人化はまだ良いほうだ飽きれば戻ってくるしな
バックレとなるともう二度とhima氏の新しい絵は見れなくなるぞ・・・
【2007/05/19 22:53】 URL | 名無し募集中。。。 #- [ 編集]

353 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 11:36:14 ID:4P2fmJiJ0

ユーザーだけど、エロいゲーム作ってね。頑張ってね。
最近マンネリ気味よ

354 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 15:50:16 ID:KWyAG36iO

>ユーザーだけど
これうぜえ〜

355 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 15:59:53 ID:HGrKyQtk0

ユーザーだけどをNGにしろよ。

356 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 16:11:36 ID:iuNnG5um0

>>355
頭いいなwwwwwwww

357 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 16:12:24 ID:ku3jY1CT0

それいいな、USERだけど

358 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 16:21:24 ID:iuNnG5um0

ウーザーだけど音響が声優にセクハラするんだってね
結婚できなそうだな
給料とか給料とか給料とか・・・
おみゃーらどうすんだよと・・・

359 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 16:31:48 ID:zepwfw600

糞ユーザーはこんなとこ来てないでエロゲ買いにでも行けって愚痴。

360 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 17:35:06 ID:MS4k8bFb0

>>358
音響はエロゲ会社の人じゃなくてスタジオの人だから
製作側とはあんま関係ない

361 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 17:43:01 ID:U0yOCuFk0

ヒューラーだけど声優の選択は割と音響さんの口添えが大きいから
声優さんも媚びるなら制作より音響だよ

362 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 18:01:55 ID:n5FXQKqx0

枕声優騒動がショックで、まったく仕事する気起きねーorz

363 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 18:07:12 ID:uUSQ44Bn0

俺音響だけどそんなに美味しい事は無かったなぁ…

364 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 18:16:35 ID:JxQXRVy90

声優にセクハラとかリスクに見合わん

365 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 19:25:51 ID:ACTwgFgn0

USSRだけど、1991年に崩壊しちゃったんだ・・・

366 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 19:35:58 ID:nzhhJhDF0

スト2で初めてソ連のことを英語でUSSRって言うのを知ったなあ

367 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 20:05:59 ID:U85eCx9aO

ユーザーだけど
と前置きしたら
どんな愚痴でもOK
そんな時期がありました

368 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 20:38:48 ID:7m0Zn23q0

ヒューザーだけど手抜き工事がバレちゃったんだ……

369 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 21:03:24 ID:qMbm6rGx0

シーザーだけど、ワムゥとエシディシに(ry

370 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 21:29:03 ID:xffvUb7S0

フューラーだけど、ゲッペルスとゲーリン(ry

371 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 21:36:40 ID:roVK2quA0

さて、住民税が跳ね上がった訳だが・・・
仕事あんまりしてないから払えない。
糞原画死ね。

372 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 21:37:18 ID:CRx1tZtI0

収入ないのに税金くるわけないだろ
ゆとりか

373 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 21:45:24 ID:nvgeaC+a0

声優的にはエロゲ会社の人間と付き合うよりは音屋と付き合った方が
リスク少なくて旨みあるね。

 ・・・どーせ俺はスタジオ入ったこともねーよ。。。

374 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 21:45:42 ID:U0yOCuFk0

税金額は前年の収入で決まるわけだが

375 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 21:46:23 ID:cEwS57s60

ヒューラーだけどラインラントの進駐は割と英国さんの口添えが大きいから
フランスさんも媚びるなら回廊よりポーランドだよ

376 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 21:51:54 ID:v3p3HZf70

>>371
住民税が上がった分、国税(所得税)は下がってるよ
まあ、定率減税廃止の分で、結局税金高くなったけど

377 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 22:13:59 ID:zRAkCOtJ0

原画シネとか書かれるが、Dや彩色は酷く言われんね。
原画屋はここ見てないのかしらん。

378 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 22:21:18 ID:J6HXRLEG0

>>362
ゆりしー大勝利であります(><)

379 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 23:01:10 ID:IrcKpRC60

>>377
Dは十分叩かれてるだろ
叩かれるのが(比較的)少ないのはPGと塗り

380 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 23:01:48 ID:ZynHlQxA0

まとめサイト見るかぎり堀江は解ってたが
田村ら釘宮といった顔以外が魅力の人も枕か


もうヤダ・・・銀魂ですら楽しくないよ

381 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 23:05:53 ID:UwWRaBZf0

ピュアハートめ

382 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 23:23:14 ID:gMb53WhY0

声優が誰と関係を持とうが気にならないけどなぁ。
声だけ楽しんでればいいじゃん。

383 :名無しさん@初回限定 :2007/05/31(木) 23:25:03 ID:wqChP5oh0

別に身体はいらん。とびっきりエロい声を出してくれればいい

384 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 00:18:16 ID:pyK7H2ff0

俺たちの近くにもいるじゃないか。
キャラクターがすでに経験済みなのか、そうでないのか。
それを何よりも大事な問題だと考えているやつらが。

385 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 00:19:37 ID:xbPk5EwX0

枕営業は別にいいだろ
合意じゃ無かったから犯罪になったわけで
エロゲ会社でも普通にあるんじゃん。寄生してるイロとかヒモとか

386 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 00:32:14 ID:ybZyk2AT0

エロゲ会社って寄生できるもんなのか

387 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 00:47:56 ID:LHGIyIPL0

いや、今回は合意だっただろ。

388 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 01:56:45 ID:Zzzni4iQ0

声優の会話は品が無さ過ぎるな
下ネタ云々ではなく全体的に

389 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 03:08:58 ID:sdcWyXOR0

ヲタ業界に品格を求められてもなぁ。

390 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 04:42:01 ID:041owhgs0

休憩中に後輩と喋ってて、
「俺もう3日は家帰ってないわ」と何気なく言ったんだけど、
「勝手に君が会社に残ってるだけで、仕事が遅いのが悪いんでしょ。
何得意気に言ってんの」と社長が割り込んできて説教始めやがった。

言ってることは正論だから反論できないけど、
他人の会話に割り込んでまで説教しないで下さいorz

391 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 04:50:19 ID:17H8fUCk0

そういや確かにこの業界、社長のヒモとか愛人多いわwwww

>>390
それは君が社長にいつもそういう風に思われてるからでしょ。
仕事はちゃんとしなきゃね。

392 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 04:59:36 ID:17H8fUCk0

>>363
エロゲー声優とエロゲ業界人のそーいうのはぶっちゃけ殆どねぇよ。
個人的に口説くくらい。
何故かというとエロゲ仕事なんて会社ごとだし所詮年に2回ほど、
下手したら数年に1回ほどだし割に合わない。
一回の収録で考えたらそれなりに高いけど所詮それだけ。
どうせ会社の中だけの音響でしょ。

ただ個人的に社長の愛人みたいになってる奴(例えばK林)は少なからずいる、
イベントとかで付き合いある奴とか。
でも所詮極少数なんで下手な事考えずに今まで通り仕事した方がいいよ。

エロゲ社員は収録の時変な事する奴多いからキモイと業界全体からかなり警戒されてる
しwそういうのはあくまでも一部だがね。自重自重。

393 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 05:32:37 ID:j9dhXZ1c0

>>390
愚痴に言うのも不粋ですまんけど
社内で発言してる社員の心得違いを正すのは
社長として正しいと思うぞ

394 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 06:12:47 ID:sdcWyXOR0

>>393
たかだか「3日帰ってない」って言っただけで説教始めるのもイヤミじゃね?
別に会社が悪いとか、他の人間のせいだとか言ったわけじゃあるまいし。
本当に文章どおりのセリフしか言ってなかったらって前提だけど。

395 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 06:43:41 ID:78VYDqbPO

「下半身さえあればいい」
クラウザーさん談

396 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 06:45:28 ID:IfGcDek+0

3日帰れてないのが会社のせいだと思われたのかもしれんね。

397 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 06:51:06 ID:bGrs58ix0

多分その社長はキャバ嬢がなかなか口説けなくてイライラしてたんだよ

398 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 06:56:43 ID:RekH3czu0

社長や役員は、誰か残ってると管理責任から残らなければ
いけない場合が多い。即ち社長の言いたい事は
「お前らが帰らないから俺まで帰れないだろ! さっさと仕事すませろよ!」

399 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 06:59:36 ID:FHPaS0jY0

夜遅くまで残る社長なんて見たことねぇw
ってか、その理屈でいくと>>390の社長も3日帰ってないことに?

400 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 07:03:11 ID:RekH3czu0

ちょw
社長とか役員とか残ってないのかよ。まさか社員全員鍵持ってるとか?
情報漏洩とかもザルそうだな。ま、そういう所も多いのは解ってたけどさw

401 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 07:05:01 ID:NnLq32bH0

実際人が帰らないで仕事されると金はかかるからなあ。
それが当たり前だと思って新人が真似するようになったりしたら厄介だ。

でも社長もあんまり扱い悪いとこんな↓事が起きるかもしれんぞ。
ttp://www.arika.co.jp/topnews.html
この会社の状況は知らんしこの社員は単なる犯罪者だが。

402 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 07:25:08 ID:lH6RYZIu0

なぜ>401の会社は身内の恥をわざわざ晒すんだろう
みっともないとか思わないのかな?

403 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 08:36:40 ID:sdcWyXOR0

自分から晒したんじゃなくて、表沙汰になったからコメントせざるを得なくなっただけだろ。

404 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 08:43:43 ID:ji+lCz2I0

とりあえず402がアホだということはわかった

405 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 09:08:03 ID:t9YJDfDg0

バイトはおろか、>>402は仕事した事無いんだろ。

406 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 09:16:54 ID:LHGIyIPL0

こう書いておいた方がましな事態に発展していると考えるべきだ。

407 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 10:30:41 ID:mHdCFtRJ0

Uザーだけど、エロゲはボイスなしでもいいかなと思えてきた
同人で声なしでも面白いエロゲ作って受けるチャンスかもよ業界人さん

普通の交際ならべつにOKだけど、本人らが割り切ってても枕営業はなぁ。
それに割り切ってるんじゃなくて、無理やりされてたり、せずにすむならその方がいいと思ってるのを我慢したり、
セクハラや犯罪で泣かされる人が出るのを助長してるかと思うと、萎えちゃって楽しめないよ

408 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 10:44:18 ID:t68L+f04O

ゆーざーだけど、俺リア厨なんだ。どう思う?

409 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 10:45:59 ID:pyK7H2ff0

学校に行けばいいと思うよ。

410 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 11:00:54 ID:sdcWyXOR0

>>408
回線切ってLANケーブルで首吊って死ねと言いたいところだが、
まずは親に「生まれてきてごめんなさい」と土下座して謝って来い。

411 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 11:19:32 ID:IHnJ2GPO0

枕営業なんて、少なくとも単独スレ立ってるような人気声優はやってないだろ、する必要ないんだから。
やってる奴いるとしたらマイナーなへたっぴ声優だけだろ。

412 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 11:26:19 ID:FzPMHefJ0

誰もが最初はフォーリナー

413 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 15:53:21 ID:yVy20+8V0

>411 幸せな奴だ…

414 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 15:55:55 ID:bGrs58ix0

愚痴りたい世の中、夢ぐらい見させてあげたっていいじゃない

415 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 18:04:05 ID:FzPMHefJ0

3次元の愛から弾かれ、2次元の恋も叶わず、1次元のなにに萌えろと。・゚・(ノД`)・゚・。

416 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 18:53:17 ID:OhFujU+z0

4次元を開拓だ

417 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 20:31:53 ID:17H8fUCk0

だからエロゲは枕営業なんて殆ど存在しねーっての。
ストーカーまがいの阿呆な行為をしてしまう奴くらいはいるがな。

418 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 20:41:34 ID:j9dhXZ1c0

存在してないことにしたいのはわかるから、もっとうまくやれ

419 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 20:41:52 ID:G6Ss9lxc0

誰もエロゲ声優について嘆いてなどいない

420 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 20:50:00 ID:PR/lFclJ0

きっと表メインの声優さんで枕の経験があった人は(いるなら)
仕事でまで自分の実績にも残らないエロ仕事はしたくない、と
徹底的にこっちの業界を嫌悪してるんじゃないだろうか。

思ってるより健全な現場だけどね。少なくとも俺の周辺は。

421 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 20:52:20 ID:ybZyk2AT0

そういう人は、職場としてじゃなくて単に喘ぐのが嫌なんじゃないのか?

422 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 21:07:35 ID:t9YJDfDg0

枕声優は聞いたこと無いな、他はあるけど
迂闊に引っかかって、debubuみたいになりたくない

423 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 21:08:42 ID:cZkFEeIJ0

最近の喘ぎ声の要求レベルはやばいからな。
あれは人によっては死んでもやりたがらないだろ。

424 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 21:22:05 ID:QrUila7D0

>>422
嫁の親からスゴイ恩恵受けてるからいいじゃない。

425 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 21:32:56 ID:4voKUwVG0

>>423
正直言って、書いてて嫌になるくらい不自然なセリフを要求されるからな。
そりゃ役者側からしてもやりたがらない人が出るだろうよ。

426 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 21:44:30 ID:JdyiDk5E0

>>422,424
断腸?
>>423
喜ばれても、それはそれで……

427 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 22:29:22 ID:PR/lFclJ0

>>423>>425
確かにそれはあるかも知れないな。
「喉潰してしばらくお休みしてたんですよ〜」って言う人いたよ。

俺んとこ薄いからな・・・売れてないけどw

428 :名無しさん@初回限定 :2007/06/01(金) 23:37:12 ID:37e7JevQ0

なんで市役所土曜休みなんだよクソ

429 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 00:01:59 ID:4voKUwVG0

お役所仕事だから。

430 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 00:20:06 ID:KIBnvtVU0

おまえら全然業界の恩恵受けてねえなw
声優との色恋ひとつないのはお前らが下の下だからだ

431 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 00:25:19 ID:G9M/CPNN0

声優とレイヤーに手を出すなってのは常識じゃないのか

432 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 00:32:30 ID:E85P6+gV0

>>431
おかしな人には触っちゃいけません。
これ、インターネッツの常識。

433 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 00:40:58 ID:9zPNz+7V0

>>431
この業界に常識というものがあるだなんて……。
いったいお前は何年この業界に身を置いているんだ?

434 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 00:46:36 ID:2uBdRSCT0

声優と親しくなったり その時期が終わったりすると
起用しにくくなるから嫌

435 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 01:07:34 ID:TRWnup5t0

外界との接点少なく視野が狭いまま
業界にダラダラと長く居座りすぎて
マイノリティな常識振りかざす奴もいるしな

俺ん所の30後半塗り屋君だけど

436 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 01:09:28 ID:F0TjEc7F0

>外界との接点少なく視野が狭いまま
>業界にダラダラと長く居座りすぎて
>マイノリティな常識振りかざす奴もいるしな

まるで東アジアの某島国の国民みたいだな。

437 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 01:14:25 ID:tpL8/iQE0

死にて〜

438 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 01:25:24 ID:F0TjEc7F0

生きろ

いや、マジで

439 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 01:47:41 ID:tpL8/iQE0

んじゃ、もう少し生きる

440 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 02:00:02 ID:AQ35kAvb0

じゃあ俺がさらば。

441 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 02:02:16 ID:arKoNt8u0

>>440
うん、ばいばい

442 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 02:17:03 ID:t8Nr31Mi0

>>435
外界との接点は腐るほどあるのに人の意見に耳を貸さず、
頭が悪いくせに自分の判断で動いて失敗を繰り返しても反省せず、
結局非常識の塊になって他人に迷惑をかけまくった挙句、
自分が正しいと信じてるもんだから謝罪の一つもできないという
40近いアホ社長なら知ってる。

443 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 02:40:42 ID:nAQmnQU20

2ch弁慶がいることを俺は知っている。

444 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 02:55:52 ID:IWDhPWX40

>>441
俺はラクになる
お前等はもっと苦しめ。

445 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 06:34:36 ID:6+ssYbsb0

心が汚れたユーザーが嫌い
優しいコスプレイヤーが好き

それじゃあバイバイ

446 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 07:17:53 ID:+4/n+VDE0

枕うんぬんが鎮火しないところを見ると、この業界童貞だらけなんだな

447 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 07:49:02 ID:t8Nr31Mi0

>>446
鎮火しかかってるのに油を注ごうとするお前もだな。

448 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 10:00:44 ID:89xQcWOg0

枕云々はユーザー様であって、原画の手が遅いだとか、塗りがヘヴォいだとか、シナリオが起承転結になってないだとか、Dが無能だとか、Pがカスだとかそんな事を繰り返すのが業界人だ。

449 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 10:23:06 ID:T5kKscxa0

>>448
日本語でおk

450 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 10:29:37 ID:GtPnHdUL0

やった!
俺今日から業界人!

451 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 10:32:50 ID:hUKn18ls0

おめでとー。
職種は何?

452 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 11:04:26 ID:J+e7tivs0

クレーマー

453 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 12:29:00 ID:sK1v4MBF0

ユーザー様

454 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 13:59:07 ID:Aet6CwL+0

ボランティアデバッカー(自宅勤務)

455 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 14:58:31 ID:dnSbukAz0

俺、ユーザーだけど、やっぱり業界の人には多く給料を払うべきだと思うんだ。

456 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 15:33:00 ID:T5kKscxa0

>>455
貰ってる人はそれなりに貰ってるよ。

457 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 16:06:29 ID:O4ltwaAm0

それなりに貰ってる人は滅多に口外しないが
安月給の人はそれをネタにしたり愚痴ったりするから目立つだけ

458 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 16:21:00 ID:A6f4arVn0

会社に金がないところが殆どだよ……

459 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 16:29:36 ID:OBaAzoBx0

>>457
大半が安月給なんだから、愚痴って目立つとかそういう問題じゃねーよ

460 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 16:36:41 ID:wxS03xr9O

で、レイプしたの誰?

461 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 17:08:35 ID:yODAM2nB0

俺だよ俺

462 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 17:16:08 ID:5nKVExoS0

またおまえか

463 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 17:32:10 ID:i0Fq4lLI0

>>450-452
ワロス

464 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 17:54:36 ID:TZzcikCKO

>>452
他の会社にクレームを入れるの?

465 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 18:06:49 ID:J+e7tivs0

そんなコトより涙ちょちょぎれる愚痴を聞かせろ。
過去ログ読んできたが、昔の人はもっとストイックな悩み抱えてたぞ。

466 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 18:40:24 ID:KnSqFLpn0

ユーザーだけど、40万未払いのまま会社にトンヅラされました。

467 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 18:56:38 ID:zDClh3Np0

>>424
かゆらってお嬢様なん?

468 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 19:48:33 ID:NKp/OA6YO

ユーザーだけど
風呂に入りたい

469 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 21:17:13 ID:7Bm3BlRj0

  ○
 く|)へ
  〉   
 ̄ ̄7
  /     |
  |     /\_
 /        |○ ←>>468

    ↓ 下は温泉

470 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 22:14:52 ID:vuCwZy+AO

いいからオマイラ少しは身バレしそうな事は、口にチャックしろよ・・・

471 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 22:31:17 ID:NKp/OA6YO

ユーザーだから
バレません

472 :名無しさん@初回限定 :2007/06/02(土) 23:56:45 ID:m03U+a020

ユーザーですが、アニメやらは中間搾取ひどいと思うし、TVに流したり製品作ったりするには組織に頼るしかないところもあるだろうけど、
エロゲなんか2,3人でチーム組んで作って売り上げ山分けにすりゃいいだけだと思うんだけど。

473 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 00:22:12 ID:d0BU0gFT0

いや、ほんとのユーザーは(・∀・)カエレ!w

474 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 01:02:21 ID:6oMsJ53K0

ユーザーだけど、そろそろ未払い分払ってください☆ミ

475 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 01:36:39 ID:xAQdNzsL0

>472
駐韓と思っているところが実際にはアニメを作っているのだよ。
で、搾取されているなと思っているところは、ただの下請け

476 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 02:08:59 ID:awMeQyrS0

ユーザーだけど、楽に死にたい

477 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 02:14:12 ID:Vfi2/2rf0

>>472
知り合いのブランドは最初は代表ひとりだけで、あとみんな外注だよ。
そうじゃなくて、ほんとに2、3人だけで作るというのもできなくないだろうけど、
掛け持ちで不慣れな仕事も試行錯誤しながらやるくらいなら
専業の人間に任せたほうが安上がりで早くてクオリティも高い。
販売とか広報とかもノウハウやコネが無いなら他の会社に交渉とか任せたほうがお得だったりする。

478 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 02:17:09 ID:NcHgWSb/0

>>477
まさにそんな立場になりたいんだが、資本金っていくら位ありゃいいもんなのかね。

479 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 02:30:52 ID:gtDtJrhd0

資本金よりも人材集める力と、それを生かして流通との資金交渉だと思うけどな

480 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 02:45:55 ID:tt6FvgVF0

求心力と話術があれば、金は開発費の調達だけで済む。
それ自体も流通からの調達を期待できるようになる。

481 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 03:29:12 ID:FtiBGUBb0

フューザーですがマンションを

482 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 04:18:42 ID:Vfi2/2rf0

>>478
確か資本金は400万くらいだった。
代表が原画だから原画はゼロ。彩色・背景が200万弱。あとはシナリオと音楽・ムービーでこれも200万弱?だったか。
お友達価格でやって貰ったのもかなりあると思う。

あとは、製作途中のを販売会社に持ち込んで、
声優の手配と、宣伝だのプレスだの店への営業だのは丸ごとお任せ。
直接聞いてないけど、売り上げから4〜500万は取られてるような感じだった。
もしかしたら制作費も少し出して貰ってるかも。
小さめの規模のゲームでこれだから、そこそこのものを作るなら制作費で600万くらいじゃないかな。

全部受け売りなんで話半分で。

あと、確かにすっげえ売れそうなら、面子を確保して企画を持って行くだけで制作費出してくれるだろうけど
自分の周りにそんなすごい人はいないな…

483 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 05:06:12 ID:/QzF5cBR0

将来的なことを考えると、
一般企業に就職して同人やってた方が安定した生活は送れそうだよな。
まぁ、この業界に入った時から「安定」は諦めたけど。

484 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 05:19:10 ID:tt6FvgVF0

仕事するのを「金のため」と割り切れる人ならな。

それが出来ないから業界入りして、何年もたってからようやく後悔する。
CSにも言える事だがな。

485 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 06:05:50 ID:gtDtJrhd0

何年かやって後悔しないと無理だろやっぱ
「業界でやってみたい」って悶々としてても辛いだろうし

たまに一般企業に勤めてて、そこそこ年齢いってからこっちの業界来る人見ると
その選択は無い。と思う……

486 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 06:31:54 ID:whtr4ESm0

>>485
ごめん、それ俺。給料半分以下になったけど、社会保障も無くなったけど
確かに金銭的に最悪だし、結婚だって無理な状況に成ったけど
夢はやっぱり捨てきれない。後悔は……えっとまぁ……多分シテナイヨ?ウン。

487 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 06:52:17 ID:afvTZ/gx0

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \   明日からまた、流通の金貸し詐欺に騙され借金漬けになり
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  来年の3月あぼ〜んに向けて猛ダッシュする仕事が
  |     (__人__)    |  はじまるお…
  \     ` ⌒´     /

488 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 07:47:43 ID:BNPijvZ00

求心力と話術と工作力があれば
外注に仕事させて、金を一銭も払わずに済んで
相手を泣き寝入りさせる方法がいくらでもある。

489 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 07:58:40 ID:A8HP+tts0

求心力と話術と工作力があればこんな所で愚痴をこぼしていません

490 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 08:17:29 ID:lAklBc3d0

求心力と話術と工作力を7個揃えればギャルのパンティーが貰える

491 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 08:27:05 ID:EuCw7kqK0

一般企業で定年まで勤め上げた人材がこちらで起業すれば革命おこる
爺と娘の純愛物きぼんぬ

492 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 08:33:23 ID:hZ6ajUaO0

つ紅の豚

493 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 09:46:59 ID:N1eY7Dz70

>>490
ギャルのパンティー貰った後、それら7つは世界中に飛んでいってしまうんだな。

494 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 10:12:09 ID:hPRuitaQ0

獣姦したあと8つの玉が飛んでいってしまう話なら見たことがあるのだが

495 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 10:40:28 ID:7m1kIOID0

ユーザーだけど、昔アニメディアで掴もうぜドラゴンボールというのは、
ドラゴンのタマタマを掴むんじゃ・・・というネタ投稿を読んだ

496 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 11:34:04 ID:ix/LpkwdO

全く何のスキルも無い26(もうすぐ27)の俺がこの業界に入りたいと考えるのは
やっぱり現実逃避っつーか閉塞感から来る妄想なんだろうか。
事務能力、渉外辺りならそれなりの自信もあるが、逆に言えばそれしか出来ない。

497 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 11:40:20 ID:YqSPBsa50

その年でスキル無しじゃ、無理だろ。つうか就職スレにでも行け。

498 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 11:41:07 ID:N1eY7Dz70

そういう兼任で済んじゃうような能力しか無いようだとこっちにはこれないと思うよ。

499 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 11:49:03 ID:t6nhIfzm0

なんでユーザーが堂々とこのスレに来るのかね

500 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 11:51:22 ID:A8HP+tts0

使われるより経営者になった方がいいんじゃね?

501 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 13:09:27 ID:cJZzAItT0

能力ない経営者に人は従わないだろ。

502 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 13:25:05 ID:EnR8hfTf0

お金を持ってれば従いますとも

503 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 13:28:46 ID:tt6FvgVF0

金持ってるだけじゃ絶対ついていかねー

504 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 13:39:43 ID:hPRuitaQ0

そうだな、持ってる金を分配してくれないとダメだ

505 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 15:31:09 ID:VdLv8eVE0

基本的に低賃金だからなぁ。
そのくせストレスと疲労は馬鹿みたいに溜まるし。
これで経営者がクソ野郎だった日には目も当てられん。

506 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 16:37:35 ID:nkZCtpO90

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/983537.html
腹イテーw

507 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 17:37:31 ID:IVkkax1X0

腹イテーw

腹イテーw

508 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 17:51:20 ID:4VlTWK9X0

金も払えないのに仕事依頼する会社は
死ねばいいんだお( ^ω^)

509 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 17:54:52 ID:edi4O9bZ0

売れたら払います(><)

510 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 17:56:35 ID:U7o70ih50

発注内容まとまってもいないのに仕事依頼する会社は
死ねばいいんだお( ^ω^)

511 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 18:26:54 ID:edi4O9bZ0

とりあえず外注確保したかったんです(><)

512 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 19:08:49 ID:3F6cHeKq0

発注内容
予定:月10枚超
現実:月数枚

い い 加 減 に し ろ よ ?

513 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 19:20:39 ID:4VlTWK9X0

>>509
まじで近いこといわれたお( ^ω^)
仕事途中までのは払われてる分タチが悪い

514 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 19:40:59 ID:kphX8obV0

もう疲れた・・・ちょっと寝てくるよ・・・

515 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 21:16:00 ID:cJZzAItT0

   パパパパパーン
     ☆))Д´)
 _,,_ ∩☆))Д´)
(‘д‘)彡☆))Д´)  >>514 寝たら負けだぞ! 発売までは寝るな!
  ⊂彡☆))Д´)
   ☆))Д´)

516 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 21:43:59 ID:A8HP+tts0

ウトウトでやってもうだつが上がらないから、少し寝て回復した方が効率的じゃね?
まぁ上司が頑張ってるのに先に寝るのはとても気まずい訳だけどw

517 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 21:59:49 ID:lAklBc3d0

確かに、「眠いけど俺頑張ってんだぜ?評価しろよw」
みたいな糞オーラだして適当な仕事する奴の方がウザイな

でも、寝るときいびきかいて寝る俺はもっとウザイ

518 :(´・ω・`) :2007/06/03(日) 22:26:19 ID:4LH7zxqqO

ユーザーだけど
作業再開しますね

519 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 23:41:33 ID:w5cRUfRC0

原画、一昨日までに来るはずだったんだけど・・・
昨日メール出したのに音沙汰無いんだけど・・・





次の仕事入れてもいい?

520 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 23:51:44 ID:QTib4sPj0

>>516
ふはははは
CGチーフだけど常に部下には、眠くなったら寝てもいいから頑張れ。と言ってある
もちろん俺も眠い時は、少し寝てリフレッシュするようにしてる
自分が新人だった頃とかに、お堅い真面目な上司とか苦手だったせいか、ゆるゆるだぜw

521 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 23:53:26 ID:IZMfT27u0

> ゆるゆるだぜw

入れてもいい?

522 :名無しさん@初回限定 :2007/06/03(日) 23:59:53 ID:svkJOpNf0

先日、バイトの皆で飲み会をしようと言う話になり、俺が幹事をすることになりました。
俺は、飲み会があることを告知するために、バイトの休憩室に張り紙をしました。
そして、その紙に皆の出欠を書きこんでもらうようにしたのです。

そして、その結果は・・・
出席:4人     欠席:17人

4人? そ、それだけなんですか!?

しかも、その4人のうちわけは・・・
俺、店長、社員のKさん、社員のOさん。

・・・って、バイトで来るの俺だけかよ!!
こんな飲み会、楽しいのかよ! 盛り上がるのかよ!
誰が・・・誰が喜ぶんだよ!!

と言うわけで、遺憾ながら今回の飲み会は中止にしました。
だって、正直しんどいじゃないですか。
バイトが俺しか来ない飲み会に何人の社員が出席しようと、
それはすでに形骸じゃないですか。
あえて言うと、カスじゃないですか。

「私が企画したバイトの飲み会は中止になった。何故だ!?」
「人が集まらなかったからさ・・・」

もうやらないからな!
誰が二度と幹事なんかしてやるものかヽ(`Д´)ノ!!

523 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 00:00:55 ID:svkJOpNf0

誤爆ついでにきいときたいんだけど、給料形態一番高いのって原画?

524 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 00:04:46 ID:nnuN/XBu0

普通社長じゃね?

525 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 00:05:37 ID:j9TgX1Qe0

>523
業界関係者に質問しよう その25
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177096171/

526 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 00:07:17 ID:IZMfT27u0

>>523
ユーザー

527 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 00:08:01 ID:PFg/ku+x0

>>525
いやそれ以前に、形態が高いってなんだ?

528 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 00:11:32 ID:KVH5sW8H0

平均給与が高い職種って聞きたかったんだろ
平均なんて聞いても何の意味もなさないと思うが

529 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 01:02:49 ID:nx9T7jGZ0

PCゲーム「狂った果実」のレビュー。
http://uso8oo.com/wara/bangai03.html

http://uso8oo.com/wara/bangai0306.gif
http://uso8oo.com/wara/bangai0310.gif
http://uso8oo.com/wara/bangai0315.gif

530 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 02:44:51 ID:jzhzGFuL0

>523
誤爆ではなくてコピペだね。
ついこの間もあったような。

>529
懐かしい・・・がなぜ今更?

531 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 05:59:06 ID:l7GY8rbB0

これからコミケモードになるので納入遅れます^^

532 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 07:19:07 ID:YhA06OeI0

速やかに氏ね。

533 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 09:09:15 ID:RLxdHEBZ0

僕は同人が本業なんで^^

534 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 09:22:04 ID:EOH6Jemb0

ユーザーだけど、人気原画家に頭を下げて、時間を割いて描いてもらってる、立場は原画家が上、ということを他のスタッフは理解しないとね
それが嫌なら最初からピンでやれる人気原画家には頼まないこと

535 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 09:35:25 ID:IS/ilpDr0

「同人のほうが儲かる」とか言われちゃうような賃金しか払えない会社にも問題はあるよな。

536 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 09:39:01 ID:1O+RfyDZ0

>>534
ユーザーだけど、そうすると人気原画家のゲームが遅れまくるんだが、ユーザーはそれでいいのか?

537 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 09:41:03 ID:BSZ8z2Jw0

なにこのユーザースレ

538 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 09:43:12 ID:CvD2zxhh0

ユーザーだけど、なんで「ユーザーだけど、」を文頭に付けるのがこんなに流行ってるの?

539 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 10:24:12 ID:KIpv4mHd0

ユーザーだからさ

540 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 10:32:36 ID:fA/I/Luw0

>>538
流行ってる理由も分からずに「ユーザーだけど」って付けんなw
何かの免罪符にしたいのか、、、、正々堂々とw愚痴れYO

「正々堂々とした愚痴」って言われてもピンと来ないけどな。

書き込みついでに愚痴。
ちょっといつもより早めに帰ろうとした同僚に「おつかれさま〜」って声をかけたら、
「俺、今日何時からいると思ってるんですか?11時ですよ?」
(ちなみにコアタイムは13時〜。大体皆それぐらいに出社する)
って、別に俺は早く帰ることを咎めてないだろ別に。
「おつかれさま〜」の俺のイントネーションが悪くて咎めてるように取られたのか…orz

しかし11時から来てたって、俺が12時に出社したときには必死でネットサーフィンして遊んでやがったじゃねーかw
ノルマも若干遅れてるみたいだし、私語は多くてウザったいし、仕事の密度が薄いじゃねーか、って日々思ってたのが、俺の口調に出ちまったのかな。

なんにしても、「○○時間、会社に”いました”」って主張するのはやめていただきたい。
「これだけの仕事を終わらせました」って報告してくれ。

長文スマソ。色々溜まってるみたいだわ。

541 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 10:48:19 ID:jzhzGFuL0

立場も何も約束事、はんこついた契約があるのに
やむにやまれん事情でもなくしかとこくような奴に気を遣う必要があるかい。

542 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 10:59:57 ID:EOH6Jemb0

じゃあ、契約違反ってことで原画家訴えて賠償させるなり、契約切ったりすればいいじゃないですか。
でもやらないでしょ。できないでしょ。
要するに、会社及び社員が原画家雇ってるんじゃなくて、
実際は、社長及び原画家が社員を雇ってる形なんだと思う。
下っ端社員は食わしてもらってる立場なんですよ。

543 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 11:23:26 ID:XsLuQYJs0

こいつはくせぇッー! 勘違い原画のにおいがプンプンするぜッ――――ッ!!

544 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 11:30:05 ID:wKxuf58G0

契約契約って、エロゲ業界のスレで
覚えたての言葉の様に乱発させてる奴ってなんなの?
特定してくださいって言ってるようなもんだろw

545 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 11:49:59 ID:4jUxks8w0

だから俺は外注であって社員じゃないっての、
愛社精神を持って協力してくれだのウザイ。
金払えないなら仕事せんってば。

546 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 11:58:36 ID:EOH6Jemb0

でも力関係や労働力の需要と供給の問題だから、
金払わないなら辞める、で売り手市場でほかのとこが雇ってくれるならいいけど、
辞めても他に代わりはいる、で買い手市場だと、会社に従うしかない
スキルがあって引く手あまたならいいけど

547 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 11:59:37 ID:IS/ilpDr0

>>542
なんか勘違いしてるようだが、原画が簡単に切られないのは、
代えると絵柄が変わる→塗りを含めた今までの作業と時間が無駄になるからだぞ。
才能があるから手放したくないなんてのは、それこそごく一部だけ。

548 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 12:05:17 ID:EOH6Jemb0

>>547
今進行中のプロジェクトだけならそうだけど、業界全体で、同人優先や遅延しまくりの原画家が淘汰されないのは、
原画家に対して強く出れないからでしょ

549 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 12:06:33 ID:M+9n7LoY0

ID:EOH6Jemb0

こういう原画がいるからこの業界は延期が絶えないのです

550 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 12:16:56 ID:6z09vhbA0

ユーザーだけど、だったら最初から締め切り守る実績のある原画使えば?

551 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 12:20:39 ID:EOH6Jemb0

ユーザーですよ。
個人的には延期や中止で、2chやネットで原画家に問題があるのが分かった場合はファン辞めますね。
あと、そんな原画家の手綱を握れなかったメーカーにも悪印象を持ちます。
また、結果あまりに寡作な原画家のファンは続けられません。
どんどん他に好みの絵師は出てくるからね。


552 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 14:08:31 ID:UXELEtb+O

ユーザーだけど、明らかに業界関係者がこの枕詞つけて愚痴ってるよな。

553 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 14:32:50 ID:/BoZWTmq0

ゆーざーだけど、おまえら釣られんなよ。
愚痴スレで愚痴でもなんでもないこんな話をする奴が、釣り以外のなんだってんだよ。

554 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 14:41:08 ID:7dskHWp+O

ユーザーだけどちょっと売れたからって締切ブッチするわ
ワガママ言い放題になるわのアホ原画マンが
最近仕事干されて瀕死になってるのみたよ
最近は真面目に仕事してるみたいです

555 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 14:41:28 ID:fAIgEdWk0

俺も他社のユーザークラブ会員だから
ユーザーでいいよね。

556 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 15:16:38 ID:LGft4dq00

■「ユーザーだけど」の歴史

業界人が生々しい愚痴を吐くときに、「ユーザーだけど」と頭につけることで
生々しさを緩和させる効果があった。
 ↓

「ユーザーだけど」を頭につけるのが流行る。どうでもいい書き込みでもとりあえず書く。
 ↓

本当にユーザーが書いてるんだという勘違い多発。
ユーザーが愚痴に対して物知り顔で説教をする時などにも使用。
カオス状態に。
 ↓

釣り師が使用。 ★今ここ★
 ↓

そのうち廃れる。
 ↓

稀に思い出したかのように使う年寄りが現れ、スレタイ嫁と言われる。

557 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 15:21:37 ID:0NV7/2qU0

私女だけど、

558 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 15:23:53 ID:JH1LvUgk0

             ヘ( `Д)ノ  詳しく訊こうじゃないかっ
≡   ≡   ≡   ≡ ( ┐ノ
           :,;  /   

559 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 15:25:26 ID:mO4eYNf50

私おっぱいだけど、

560 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 15:28:51 ID:JH1LvUgk0

         。 −
        o孕o三 待ってろっ今いくぞ!

561 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 16:35:49 ID:dph+MOL+0

私社長にやられちゃった声優だけど、

562 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 16:41:28 ID:PUCoOBPx0

警察に被害届出しに行け。

563 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 18:06:12 ID:KhwbmZ4L0

雑談スレでやれ。

564 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 19:07:08 ID:tpPz3duL0

loserだけど、おまえらも負け組?

565 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 19:21:29 ID:L1yMHGZS0

おまえだけだよ

566 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 21:40:57 ID:+NeTS8Wx0

>558560
おまえ、いい奴だな。

567 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 21:56:51 ID:+VjR/Vxt0

右に左に忙しそうだな。

568 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 23:01:15 ID:AmP9zySI0

皆さんのところ、主題歌・エンディング曲に予算をどれぐらい使ってます?
仮に無名だけどそれなりのクオリティの主題歌が無料で提供されたとして(権利は作曲家持ち)、浮いた予算をどこに回します?
というか、”無名だけど良い主題歌”を使って、他に予算を回せるとなった時にメリットを感じますか?
例えばCG枚数を増やせるとか、開発期間を○月延ばせるとか。

569 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 23:02:03 ID:AmP9zySI0

ごめ、誤爆した。
質問スレに書くつもりだったのに。。。orz
でも、こっちの方が業界人多そうだな。

570 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 23:32:28 ID:E1OyXs500

無名で良い曲よりも
有名でそこそこの曲のほうがいいと思うw

CG枚数ちょっと増やそうが、ゲームの評価はあんま変わらない
それなら有名な人に主題歌、上手いムービー屋に頼むとかしたほうが
初動が変わる可能性出てくる
ペイライン下げるチャンスなのに、わざわざ予算全部使うこともないと思うけどね

571 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 23:47:41 ID:EOH6Jemb0

ユーザーだけど、一枚でもエロCG多いほうがいい

572 :名無しさん@初回限定 :2007/06/04(月) 23:56:34 ID:oULR2DJS0

おまえがユーザーじゃないのはバレバレだから

573 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 00:11:50 ID:U2tgwUcN0

nyユーザー?

574 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 02:07:57 ID:0OpmVVaR0

>>568でつ。
誤爆してからに、更にスマソ。>>570氏がレスくれたのでついでに質問しても良い?
すれ違いホント申し訳ない。

予算を使い切る必要は無いと思うんだけれど、例えば今まで通り主題歌のために40万確保するつもりでいたところ、
主題歌が無料になったおかげで、Web・店頭用のムービー(等の広報)に金が使えるようになった。
(神○ 社さんに頼めるようになったーとか)
そのおかげで初動があがるカモ?

みたいな、末端作業者の俺が妄想したけれど、それほどメリットはないかな…

こういう妄想して現実逃避するぐらい愚痴りたいことは山ほどありますw

575 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 02:10:17 ID:lzMuMzw50

ユーザーだけど、正解が分れば苦労なんてしないのですよ

576 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 02:11:23 ID:cXUk7vWn0

見えないところの金を削って見えるところにつぎ込むんだ

577 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 02:14:44 ID:k90PMExB0

>>568
モノは考えようで
あいた予算を「そのタイトルの本来の売り部分」にまわせるなら
まずそれが純粋なメリット
さらに「無名だけど名曲」の提供者がのちのち有名になった場合
「あの作曲者○○をいち早く起用したタイトル」として皆に記憶され、
相対的にブランドイメージが向上するであろうことが次のメリット
そして「特にデメリットがない」となればそれが最大のメリットだ

578 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 03:19:04 ID:jZIh5b370

神○ 社は今頼むと忙しすぎて
やっつけで作ってくる事多いからやめとけ

579 :hage :2007/06/05(火) 06:13:39 ID:vaW8Fb+o0

あの人よく生き残ってんなぁ。
神芸工房時代から考えるとすげ

580 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 07:03:18 ID:6vvJvTWr0

うちもwebラジオ番組もちたい・・・

581 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 07:58:11 ID:r6ouIXgs0

>>580
お前がMCやればいいよ。

582 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 09:53:18 ID:OiLpsgpn0

ユーザーだけど遊びにきました
なんか面白いカキコして

583 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 09:55:31 ID:f+0t5duE0

死ね

584 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 11:51:57 ID:myhWsG6I0

do{
ドロー→モンスターカード
墓地に捨てて、原画の追加発注
}while(-1)

585 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 12:41:39 ID:OiLpsgpn0

よしよし、いいレスだ
その調子だ

586 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 16:09:50 ID:dDym6G880

ニートだけど、業界人のユーザーです

587 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 16:41:33 ID:0Nbtp7Jy0

ユーザーだけど、ここの業界人って
底辺の人しかいなくて困るので、
スゴイ業界人来てください。

588 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 17:11:29 ID:yOb9sRXu0

ユーザーだけど、業界人スレに書き込むような底辺のユーザーには底辺の業界人がお似合いです。

589 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 17:23:15 ID:7q0zNjfa0

ユーザーだけど、同族嫌悪イクナイ

590 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 18:28:37 ID:ulmKIET+0

ユーザーだけど、結構凄い人は普通に紛れてると思うよ。

591 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 18:31:10 ID:54QvRNm+0

オレとかな

592 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 18:32:19 ID:czXcPkRo0

いや、俺だろ

593 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 18:38:27 ID:PygKbPRY0

なかよくはんぶんこしなさい

594 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 18:43:51 ID:3D1Xt6+50

じゃあお前がジョリィね

595 :気をつけろ!!!! :2007/06/05(火) 18:48:14 ID:vqgs5KA+0

ユーザーだけど、
「ユーザーだけど」をつけたら社長に見つからないと思っていました。

596 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 18:48:15 ID:OiLpsgpn0

みんな始めはユーザーだったんだから、仲間だよね

597 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 19:21:56 ID:pwtIIIUu0

ユーザーだけど、いつも2ch窓空いてる糞ライターは死んで。

598 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 20:12:54 ID:3ss5XlcS0

すいません

599 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 21:07:16 ID:OiLpsgpn0

イインダヨ

600 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 21:15:24 ID:PygKbPRY0

グリーンダヨ!

601 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 21:35:25 ID:Ec9/8YBJ0

>>595
社長だけど、君クビね。

602 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 21:39:27 ID:dUlnTB3C0

質問なんですけどデバッカーってどうやってなればいいんですか?

603 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 21:48:44 ID:/zP92tiB0

質問スレ行けよ。
向こうでも相手してくれるか微妙だけど。

604 :名無しさん@初回限定 :2007/06/05(火) 21:49:01 ID:jD/X2Sv80

デバッカーで 11800件もヒットしてわろた。

605 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 00:54:04 ID:7bkJGNtN0

ユーザーだけど、デバックは内勤の人が兼任するパターンが多いよ。

606 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 02:41:59 ID:zwL9J9Ac0

おいおい、デバックは、268000件だよ。
お父ちゃん、不安になっちゃうよ・・・

607 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 02:42:04 ID:OaA4aRjv0

ユーザーだけど、外部に出す時はデバック会社に
おながいしちゃうから、一般公募はほぼないね
ビジュアルアーツだかエルフとかは募集してるの
見たことあるけど、稀じゃないかな

なんにせよ苦痛な作業ですよ

608 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 02:45:57 ID:+SJaOnaC0

あくまでデバックで通すのかよw
ベッドもベットって書きそうだな。

609 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 03:33:40 ID:MG2OgBBf0

>>608
なるほど、お前はベッドがドイツ語ではbettでベットと発音することや
布団文化の日本では西洋式ベッドは医療関係から広まったために
寝台の呼び方としてベットが一般的であった事実を頭から馬鹿にしているわけだな?

610 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 03:37:54 ID:4PUqsgi70

>>609
絵に描いたような屁理屈だな

611 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 03:38:32 ID:L5DbQkRq0

>>609
俺は>>608ではないんだが、俺も「ベット」って変だと思ってたクチ。
で、>>608のような感じの書き込みはいつしてたかもわからん状態。
知識をもらったこと以上に、ものごとに対する姿勢、というか・・・
あーーーーーうまくいえないが、とにかく>>609に感謝してる。

一応、業界人です。年期は・・・丁度15年目に突入のなんでも屋。

612 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 03:46:10 ID:MG2OgBBf0

>>610
ただの事実なんだが

613 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 04:01:14 ID:4PUqsgi70

>>612
そうか じゃあいつからいつまで一般的だったのか、
現時点においてはどうなのか不勉強な俺に教えてくれないか

あと君は言葉使いの様だけど自社製品で西洋式寝床をベットと書いてリリースできるのかい?

614 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 04:14:13 ID:C01hDVIP0

何このガキの喧嘩

615 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 04:16:57 ID:MG2OgBBf0

>>613
本当に自分が不勉強だと思ってるなら勉強したらどうだ?
乞食みたいに他人になにかを要求する前に
無知自体は本来決して恥ずかしいことじゃないが、それを開き直るのはとても恥ずかしいことだぞ

ま、今回のは他人の無知あげつらった拍子に自分の無知晒してちゃしょーがねーだろ、ってだけの話だがな
他人用の穴掘るときは普段以上に自分の足元に気をつけるもんだ

616 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 04:19:50 ID:+SJaOnaC0

608は俺だが
>あと君は言葉使いの様だけど自社製品で西洋式寝床をベットと書いてリリースできるのかい?
この問いには非常に興味があるな。

617 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 04:36:40 ID:1A2Ox8PH0

延期の言い訳しまくってたのに、マスターアップした途端
他人の心配できるなんて余裕あるなーw

618 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 04:57:43 ID:xwdmXKiF0

ベットって書いたら普通笑われますよ
あー、そこでシナリオ内で薀蓄語るんだな

619 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 07:23:08 ID:0EmajFef0

別途、「ベット」の件も考えさせていただきます。

620 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 07:38:11 ID:m7uzdpan0

>>617
ただの事実なんだが

621 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 07:44:33 ID:N0Ne+pe00

FCブランドのソフトに必ずって言っていい程あるおまけのスタッフのメッセージで
「デバッカー」って言ってる人が2、3人いる

622 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 07:57:53 ID:ZENVNeFD0

会社全体で間違った呼び名で定着してしまってることは割とある
デバッカーのほかにスクリプトをスプリクトと呼ぶ会社とかあった

623 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 08:01:25 ID:0EmajFef0

正直意味が通じればどうでも良いじゃんと思う。
そりゃ間違っていると恥ずかしいが、それを指摘して騒ぐ
奴の方が見ててウザイと思うよ。

624 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 08:11:24 ID:N0Ne+pe00

結論
意味が通じればそれでよし

625 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 08:16:12 ID:7ic6TT0p0

ハイハイ 図星 確信犯 気の置けないetcetc

ユーザーは正しい知識とか言う前に空気読む勉強から始めるべきだな




俺もユーザーだけどなwwwwww

626 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 09:31:11 ID:RuLRPrHG0

ユーザーだけど、言われてみれば、普段、ベッドとベットの中間みたいなつもりで発音するかも・・・
なんとなく、両方聞いたことある、みたいな感覚はある

627 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 09:48:04 ID:pT11me1R0

もうこのスレも終わりか

628 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 09:52:13 ID:Xc0eZ8MkO

で、レイプしたの誰?

629 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 11:26:20 ID:IzpnDwbn0

レイフなら俺がやったよ。

630 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 11:35:27 ID:6xD8i1fy0

>>>627
じゃあ次スレ立てろよ。

631 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 11:51:02 ID:9KXcjDYu0

ユーザーの書き込み多すぎ…
雑談と統合したのがやっぱりマズかったのか?

632 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 12:00:16 ID:L+HCutdi0

スレタイ読めない上に頭の悪い奴が何人かいるだけじゃね?
ユーザーだけど、って書いてる業界人も何人かいるけど。

633 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 17:18:25 ID:IeV3KpFg0

>>625
俺もユーザなのでついでに聞くが、「図星」って間違えそうな意味あったっけ?
 考えてることの一番のポイント。
 思ってることを言い当てられること
くらいの意味だと思ってたんだが、すでに間違ってる?

個人的には、「煮詰まる」をどうしようか考え中。

634 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 17:36:00 ID:wfEimym40

>>632
最近ユーザーだけどはマイブームだった。
内容で解るじゃん、非業界人のヤツは書いてることに
現実味もないし、愚痴ですらない

とりあえず未払いの某社さんは死ねばいいのに

635 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 17:45:42 ID:hmG+21x10

前に同じような書き込みがあったが
外注会社に頼んだ糞CGのリテイクだけでも
うまい人に修正してもらえるようキレてもいいかな…ユーザーだけど

636 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 18:36:05 ID:XuLDhVsT0

うまい人がいないから糞が上がってくるんだろうに
リテイクしても時間の無駄だ
仕事引き上げて金を払わずにすむ方法を考えろ

637 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 18:49:18 ID:wfEimym40

全部が糞なんじゃなくて、一部糞が混じってるのか
全部糞なのかで違うと思うけど

全部糞なら早く引き上げるんだ

638 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 20:32:36 ID:nb7uQw0m0

全部がウンチー二だな

639 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 21:20:36 ID:kpib2cok0

じゃあアゴスチーニ

640 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 21:37:09 ID:RBAzxnlJ0

「週間わたしのおにいちゃん」はデアゴスティーニから出てると思ってた当事の俺。

641 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 21:57:00 ID:GfAL8LO+0

一月仕事、二月発売のゲームの給料まだ入ってこないんですけど。
当たり前のように次の仕事、次の仕事で今ゲーム二本分給料もらってないんですけど。

んでまた新しい発注。さて、どうするかな。

642 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 22:04:24 ID:4YGAujoM0

>>641
会社名晒しちまえ。

643 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 22:10:42 ID:FmprjZB10

>>641
O点 ワッ●ル 裁判

644 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 23:29:55 ID:sYEmZ1eE0

1月とか2月ってあんた、もう6月ですよ?w
発売入金後で考えても遅れすぎ、払う気ないんだろそれ
さっさと他の仕事探すのが普通だろ・・・

645 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 23:44:07 ID:RPUr477m0

また劇画系列ですか?

646 :名無しさん@初回限定 :2007/06/06(水) 23:52:14 ID:hs3k9JXL0

TGLのターン

647 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 00:16:50 ID:HLh9vv1o0

>>641
断れよwwww

648 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 00:19:06 ID:8jdpxXIh0

つうか、そんだけのことをされて未だなお「さて、どうするかな」って、どんだけ気が長いんだよw
入金無くてよく生きていけるな。

649 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 00:31:17 ID:9V//wu2t0

>>641
未払い分が完了するまでは断れ。

650 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 02:34:32 ID:lvPCQO6L0

俺なら未払い全回収+今回分前払いでもなければまず受ける気にならんな
でもって納期を半年ほど遅らせてやる

651 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 02:45:50 ID:MwffT8QL0

だから、契約書に支払日が書いていない時点で釣りに決まってるだろ。
反応すんなよ。

652 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 02:48:44 ID:tWPM93tb0

契約書を用意するところは支払いもきちんとしているが
全ての仕事に契約書が用意されるわけではない

653 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 03:08:12 ID:MwffT8QL0

俺は契約書のない仕事は見たことがないよ。
ていうか、それ仕事なのか?

654 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 03:17:29 ID:ANcCU8bN0

今年から取引始めたところは今のところ契約書も請求書も領収書も無しだ。金は振り込まれてるが。

655 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 03:49:41 ID:FbBXje9c0

DL販売専門の同人みたいに、会社じゃない場合は無いこともある。

656 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 03:54:19 ID:p8xXetfr0

TVアニメ化作品出してる所でも平気で無かったりするが

657 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 04:52:21 ID:HLh9vv1o0

>>653
CG外注だけど、今交わすところのほうが少ないね
原画くらいじゃね?交わすの

658 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 05:13:52 ID:A8DcKo430

契約書くらい、言えば普通に出してくるだろ。

659 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 06:31:08 ID:ztjxwLd/0

言えば

出してくれるのね?
言ってもCGには無いって言う会社は逃げる気満々だな

660 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 07:50:07 ID:4SKVh2FFO

弁護士の卵の俺が、この業界の未払い債権を片っ端から潰していくのとか有りですか?
話聞いてると今後の民事の演習に出来るかと考えたんですが。

661 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 07:59:56 ID:7brYa8/R0

ユーザーだけど、おおいにやってくれ

662 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 08:28:47 ID:YDM1wHB/0

ユーザーだけど、糞メーカーが無くなるなら歓迎

663 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 08:29:43 ID:ANcCU8bN0

悪質なものはお願いしたいが片っ端からは勘弁してくれ。
博打みたいな商売やってりゃ調子の悪いときもある。
多少の未払いも許されなくなれば弱小メーカーや新規が萎縮して面白い企画が出なくなってしまう。

664 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 08:31:39 ID:ANcCU8bN0

未払いじゃないや、遅延な

665 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 08:59:18 ID:8jdpxXIh0

片っ端からで構わんよ。ドンドンやってくれ。

666 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 10:02:18 ID:ng0aaFH50

原画、塗りの仕事長年やってるけど
契約書交わす所は2ブランドしか知らないな
そのうちの1つが今年の3月に消えたけど…

667 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 10:33:43 ID:3aIVIrg3O



ここは、仕事出来ない君達の集まりか?
ダベッてないで腕磨けよ…たるんでるぞ
とCGチーフの俺が言ってみる。

それでは仕事に戻りますノシ

668 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 11:20:27 ID:zEsV/01B0

>>659
そういうことなのかなあ。
今まで書いたことがないってメーカーもあるにはあったけど、
きちんと文書にしておいた方がお互い安心して仕事ができるから
とかなんとか言ったら、出してくれたしね。

669 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 11:36:07 ID:kQSEOltB0

契約書はいわなきゃ出てこない段階で回避したいなぁ

>>663
法的に悪質じゃない未払いなんかねーよ
「このブランドは将来性があるから見逃そう」とか考える法務屋がいるとでも?w

670 :660 :2007/06/07(木) 11:53:03 ID:4SKVh2FFO

片っ端というか定式化したいっつー本音はあります罠。
一件一件個別に詳細な事情を聞いていたら、とてもじゃないが採算は取れない。
まあ演習目的だし必要経費+弁当代くらいあれば個人的には構わないが。

そもそも未払い額ってどの位になるもんかな?

671 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 11:59:26 ID:WBrJ9FW40

基本30〜40マン


多ければ200万くらい行くんじゃね

672 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 12:00:29 ID:BfNrBz5I0

ユーザーだけど、賃金がちゃんと支払われるだけ自分はマシなんだなと思えてきた

673 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 12:41:04 ID:w9t6YdFm0

ただ働きは奴隷にすら劣る

674 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 14:48:06 ID:lqKWYtYz0

演習目的なら手弁当でやってくださいよ。
定率成功報酬でも良いけれど。

675 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 16:40:33 ID:6n61szS90

本当にしてくれるなら、小額訴訟分の書類代
くらいは出しちゃうけどな。

676 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 18:04:23 ID:3aIVIrg3O


底辺君じゃなきゃ未払いはまずない。
払われないという事は…(・∀・)ニヤニヤ

677 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 18:30:31 ID:ooDS2DOV0

なんか変なの湧いてるな。
NGIDに登録しとくか

678 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 18:36:47 ID:6n61szS90

>>676
いきなり払われなくなるってこともあるんだよ
自分も初体験 ちなみに相手は凄い昔からある会社
で未払いとかの黒い話は無い

679 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 18:40:54 ID:WBrJ9FW40

もう10年以上やってる老舗ってかなり限られるよなぁ
凄い昔ってのの基準が良く分からんが。
つーか消えた会社とか多すぎ、この業界。
今までのメーカー全部合わせたら下手したら500社超えてる?

680 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 18:46:11 ID:6n61szS90

>>679
凄い昔は言い過ぎた、まぁ八年は越えてる

681 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 19:05:03 ID:ooDS2DOV0

>>678
会社の経営状況ってケースも考え付かないような馬鹿は相手しなくていいよ。
どうせ脳内だから。

682 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 19:26:50 ID:vrJehgSG0

消えたブランドは多いが
消えた会社は結構限られてくるだろ

683 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:00:42 ID:3aIVIrg3O


>>679
払えるのに払わないメーカーは論外としても
…外注のモラルの低さ(全てがそうではない)
ホントに低い奴は低いんだよ。
仕事を仕事とも思ってない
言われた通りにしない
納期までに出来てないことを言い訳する。
そりゃ払いたくもなくなるわ。
技術が伴ってても常識が欠けてたら駄目だよ。

684 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:08:02 ID:3aIVIrg3O


すまん。

>>683
は678宛

685 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:14:28 ID:6n61szS90

>>683
それは原画さんじゃないですかね
自分は別の職種で納期もばっちりで、言われるような
事はなにもないっす、外注なのにメインの仕事とかおながい
されてたし。 ある日いきなり払われなくなったです
自分以外の外注さんも全部だそうです、同じ会社で
同じ時期に違う仕事した人も貰ってないそうなので

686 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:23:21 ID:3aIVIrg3O



それなら仕方ないとし言えない。

エロゲも終りかな…orz

687 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:29:40 ID:/HSYo3/jO

グッドウィルみたいな事、ブランド単位で見たりしてるんだけど。

688 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:33:04 ID:hQZHD09n0

どうやら未払いが多数あるらしきメーカがこないだ計画倒産した
看板挿げ替えて新作作ってるようです
アッハッハ…

689 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:37:01 ID:ztjxwLd/0

ューザーだけど不買運動するから晒せ

690 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:41:15 ID:OXEevKj50

ヒューザーだけど計画倒壊するから(ry

691 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:48:24 ID:Wn+/k0tE0

どうして秋葉原に来る奴らはあんなに変に無表情で歩いて、ゲームだかアニメだか
知らんが、自分の興味の対象のところだけにベターッとへばりついて、
お店の通路で背負った無駄に大きなバッグが、他の客にぶつかっても、謝らないし、
顔を向けてすまなさそうな顔をするどころか、気付きもしない。こちらが顔を盗み見すると、
まるでシンナー中毒みたいに眼がトンでしまっている。
こういうキチガイ同然が、何千、いや1万人以上、秋葉原でうごめいている。

厄介なのは、自分たちが「キモチワルイ」対象だと分かっているのに、
それをキモチワルクならないようにするのではなく、自分の中だけで自分を卑下して、
それが逆バネになって、卑下するところから自己肯定になり、また秋葉原に行って、
同じように、「他人のことを考えない、非常識な振る舞い」の悪循環を繰り返す。

これに加えて刃物持ってるんでしょう?あーあ、あの一帯だけ、一見してオタクと
判るバカが刃物持ってたら懲役刑で死ぬまで原発の掃除の仕事させるように法改正しないかナァ。

692 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:51:31 ID:xhb9pJCB0

俺外注で、幸い未払いメーカーに当たったことはないんだけど、
なんで未払いあったことを個人HPやらで名指しで晒さないんだろ

693 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 20:56:56 ID:absUjNTv0

そりゃ逆恨みで未払いを踏み倒される危険があるからさ。
無い袖は触れない。と言われれば法的に対処できるヤツ少ないだろ?
労働基準局も会社に対して「払え」とは言えないし、
高々数十万で裁判起こすのも、手間も時間もかかるからね。

694 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 21:05:32 ID:Z8eIsLvA0

>>693
それを見越した上で故意的に未払いをするメーカーがあるのかも知れない。
この手の話を聞く度にそう思えてくる。
腐ったミカンは早めに排除しておかないと、給料未払いで泣く人が増えるんだろうなぁ……。

695 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 21:09:23 ID:RRYWpO+O0

未払いされたらとりあえず内容証明郵便を送れ。
払われてないとかこんな所で愚痴ってないで早々に動け。

696 :660 :2007/06/07(木) 21:14:13 ID:4SKVh2FFO

思ったより高額だ罠。クライアント一件辺りに対する債権額だけで言うなら
普通に商売になりそうな気は何となくした。
まあペイライン云々はここの住人の方がきっと詳しいんだろうが。

問題は焦げつきの絶対件数が多そうな事かね。
焦げつかせた代表取締役に追い込みかければ単発的には回収出来るんだろうが
同時に破産申請出さざるを得ない個人を量産しかねない希ガス
それが社会的に好ましい事なのかどうか今の俺には判断出来ない。


>>675
そこまで分かってるなら自分でやれとw

697 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 21:28:04 ID:3aIVIrg3O


>>691
ヒント:憑きモノ

>>692
そんなこと言いふらしたら仕事できなくなるよ。

698 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 21:45:38 ID:WBrJ9FW40

超売れっ子ゲンガー辺りなら仕事も選り取りみどりだし出来そうだがね。
まぁ、そんな方々相手に未払いやらかす馬鹿はいないし、そもそも未払いするような
トコは使いたくても使えないわけだが。

699 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 22:14:16 ID:BmndDpGg0

なんだこの無意味に改行しまくってる携帯厨は。

700 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 22:41:52 ID:zf3gakxH0

未払いくろたよ。
外注はリスク分散しとくべきだな。

701 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 22:57:14 ID:absUjNTv0

そだよね。一社7万くらいだと未払いあってもそんなに痛くない。
・・・・大きい仕事はできなくなるが・・・

702 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 23:43:41 ID:Wn+/k0tE0

みばらいwとか
さすが底辺業界はクオリティ高いなw

703 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 23:46:13 ID:ANcCU8bN0

>>702
巣に帰れw

704 :名無しさん@初回限定 :2007/06/07(木) 23:47:02 ID:rAWhD3Jo0

元シャ○ラク、退職後会社を立ち上げた某さん、早く未払い給料払ってください。

705 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 00:03:09 ID:JAWRX28l0

キター

706 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 00:59:58 ID:uXUjXoKg0

なんか変なの湧いてるな。
NGIDに登録しとくか

707 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 01:05:24 ID:cmq2TIK+0

町内の寄り合いで仕事なにやってるのか聞かれたときに
説明めどいから冗談でニートって答えたら
近所でも評判のニートになってしまった外注のおれ。
何度訂正しても誰も信じてくれない。
もうぼうけんにでるしかない

708 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 01:14:52 ID:WdHUgrEn0

>>707
ぼうけんに出る時は俺も誘って下さい。

…訳あって、今直ぐにでも逃げ出したい。

709 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 01:20:40 ID:dG7U9Atk0

ぼうけんに出た後、ぼうけんのしょを消しておくから心配するな

710 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 01:23:22 ID:yy2QTEYy0

夜型生活になりがちで、変な目で見られることはあるな

711 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 01:49:24 ID:tvpGGMDG0

俺はロリコンだから昼型だよ。

712 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 04:35:54 ID:JIdyQfER0

いいなぁ、ロリこんな上に昼型なんて。
俺は夜型生活が見に染み付き過ぎてまっとうな時間帯の仕事ヘ足洗うのも辛そうだよ。

713 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 04:53:14 ID:YsnnrKGg0

まっとうな仕事に転職できるのなんてPGくらいじゃないか

714 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 05:11:23 ID:dsyVvDBc0

そもそもPGはマトモな人が多いような気もする。

明るくなってきたからそろそろ寝るよ。おやすみ。

715 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 05:59:46 ID:vqePL7SE0

>707
その手の一般人なら
堀江社長のようなアイティー関連って言えば納得しそうだがww

716 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 06:46:25 ID:GyGbEara0

>>714
精神を病む人が一番多いのもPGだぞ。

717 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 07:02:20 ID:e8mNk8jI0

俺は精神を病んでるんだ!ほら、こんなに薬も飲んでるよ!
と自慢する奴が一番多いのはライターだけどな

718 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 07:58:11 ID:YsnnrKGg0

別にPGが精神を病んでるとは思わないなぁ。
そもそも理系の奴ってあんま精神とか病まないだろ。
文系は下手な事ごちゃごちゃ考えちゃうからダメだね。

という俺は間違いなく文系。

CGとかPGとか音系は理系

ゲンガーとかライターとかは文系

な氣ガス なんとなくだが

719 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 08:03:32 ID:FQ86VGTW0

音楽とCGで病んでる人は見たこと無いな

720 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 08:19:20 ID:6enQ986C0

>>718
純理系の精神の病み具合は・・・

721 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 08:32:20 ID:GyGbEara0

>>718
すまん、PGつってもエロゲだけならそんなにはいないかも知れん。
PG・SE全般で考えてたわ。
余談だが、PGはOS変わる度に覚えることが増えたり、今までの知識が無駄になったりで
割と大変らしいよ。
まあ、苦労のない部署なんて存在しないんだろうけど。

あと音屋はどっちかというと文系だと思う。

722 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 10:00:55 ID:a8bpD31S0

想像することが主の仕事の人は本当に精神不安定な人多いね
もちろん上で言われてる理系の職業の人がなにも考えてないとか
そういうわけじゃないけど

723 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 11:05:05 ID:JAk4Sgxd0

元理系でライターの俺はどうすれば……

724 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 11:18:39 ID:+Kxglrm+0

この業界で精神不安定じゃない人なんているのか?
理系文系なんて関係ないだろうに。

725 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 11:46:03 ID:GyGbEara0

いる・いないで言うなら、そりゃいるだろうよ。

726 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 11:56:33 ID:hPjnkysk0

ユーザーだけど町内会とかあるようなとこでエロゲ仕事とか難しそう
持ち家だから引っ越すに引っ越せなかったりするの

727 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 12:23:06 ID:0gQfQwfo0

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/09_01/

お前ら哀れw

728 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 12:33:42 ID:+Q+7dKNS0

秋葉原行くとき線路際スタバ以外全部通ってるwwwヤバスwww

729 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:04:35 ID:YsnnrKGg0

ちと愚痴る。
どー考えても自分の文章から明らかに改悪されるとすげーウゼー…。
しかもこっちは妥協してもあっちは絶対に妥協しないからたちが悪いw
いっそのこと公開で議論したいんだが、それもできねーしw
どうせなら全部ぶち壊すか一切関わらないかにしたいんだけど、それも無意味だし…。
明らかに話の通じない奴ってマジで勘弁してもらいたい……あー欝だ。
とりあえず波風立てないように(´∀`)半笑いでスルー

>>721
PGは常に最新の理論を用意して無いと仕事にならないから辛いよね。
つか、一般会社のPGとかはデスマーチで一年中こき使われてるからじゃね?

実はゲーム会社のPGって、割と暇な時間は多いし、月給がちゃんとしてるならいい仕事だと思うよw

730 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:06:15 ID:cmq2TIK+0

「おたく狩り」狩りとか始まらないかなあ。

731 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:09:37 ID:YsnnrKGg0

あーしかもそいつ自分で一から文章書くじゃなくて他人の文章を自分の好きなように
変更して悦に入って「こっちの方が良いだろグフフ」とか言ってる奴だから
あああああああああああああウゼーー

一からは何も出来ないくせに文句付ける事だけしかしなくて自己満足で勝手に他人の仕事の成果を
改悪して一人で悦に入ってる同僚って一体どーすればいいんでしょうか誰かボスケテ

732 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:09:49 ID:GyGbEara0

>>730
とっくに始まってるよ。
被害者が犯罪者だから表沙汰にならんだけ。

733 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:24:19 ID:YvrJm7zA0

雑誌をチェックしないと発売日がわからないんだな。
何冊か読めば気づきそうなものなんだが。

734 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:28:24 ID:hPjnkysk0

>>732
まじですか。おとりのオタをうろうろさせて絡んでくるやつがいたら、周りからみんなで取り囲んだり?

735 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:31:45 ID:0gQfQwfo0

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181235787/

オタク狩りに抵抗しようとして武装した結果がこれw
オタクまじ哀れw

736 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:35:02 ID:GgH9X9mn0

大人しく引き篭もって通販にすりゃいいのに・・・

737 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:35:56 ID:0gQfQwfo0

>>732
低能オタの妄想乙wwwwwwwwww
オタクは武装してもそれを使って護身するなんて出来やしないwwwwwwww

せいぜいがひぐらしの鳴くころにでモメてオタ同士で刃傷沙汰になる程度wwwwwwwww

カツアゲの対象にされるようなモヤシだとか色白デブが
ナイフ持ったくらいでヤンキー撃退できるとか妄想して
そのうえ職質食らって書類送検とかされるあたり
悲惨を通り越してもはやマンガwwwwwwwwwwwwww

738 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:36:55 ID:GyGbEara0

とりあえずお前が返り討ちに遭ったマヌケなのは分かった。

739 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:43:57 ID:0gQfQwfo0

>>738
はぁ?一体どこをどうしたらそういう解釈にたどり着くんだw
オタクまじ知能低すぎw
でもオタクって自分の事を頭がいいとか思ってるんだよなw
単にPCだとかの偏った分野の雑学があるってだけで、知性そのものは超低いのにwwwwwwww

740 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:49:15 ID:e8mNk8jI0

芸大君芸風変えたの?

741 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:50:55 ID:ctaNVPP00

久しぶりに見たなあ

742 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:51:21 ID:0gQfQwfo0

ぱそこんwみりたりーwしんわwくるまとばいくwどうじんしw

こういうしょうもない分野に偏った知識しかない痩せた人間が
なぜか自分のことを賢いと勘違いしてるのが不思議w
でも現実はオタク狩りの標的にされるような
人間の劣等種wwwwwwwwwwwww

ギャップはげしいいいいいいwwwwwwwwwwww

743 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:54:32 ID:X8d+LElD0

ああ、これが噂の芸大君だったのか。
初めて見た。

744 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:56:48 ID:0gQfQwfo0

オタクって、賢い人に会ったことがあまりないんだろうねwwwwww
だから自分程度を賢いと思えちゃうっていうwwwwwwwwww
闇金ウシジマ君に出てくる鬱井みたいwwwwwwwwwwwwwwww

745 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 13:57:53 ID:ILTCNsac0

芸大とは少し芸風が違う希ガス

746 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:02:18 ID:0gQfQwfo0

とは言え、消費者としてのオタクはまだ理解できるんだよ。

問題は、エロゲ作ってる奴wwwwwwwwww
もぅね人間のくず、マジでwwwwwwwwwwwwwwww
アダルトビデオ作ってる奴よりさらに下wwwwwwwwwwwwwwww
そんなもの作らないとコンテンツ産業で生きられないってどんだけwwwwwwwwww

747 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:04:23 ID:GgH9X9mn0

ユーザーだけど、芸大君を初めて見ました。

748 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:08:01 ID:hPjnkysk0

ユーザーだけど、久々にこういうカキコをみた。
前はひどかったよね。
この人がいなかったからおれのユーザーだけどの書き込みも目だって、ちょっと流行ったのに。
つまんないな。

749 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:08:13 ID:YvrJm7zA0

久しぶりに着たね。
そのくせ、VIPの釣りに引っかかっているのが笑える>ひぐらし事件。

それはそうと、少し遅れますすぐです・・といったまま、全然来ないのは勘弁してくれ。

750 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:12:43 ID:0gQfQwfo0

オタクの何が低能って
キモくてクサくて誰にでも生理的嫌悪感を与えてる事を自覚してるくせに
それを改善してまっとうな人間として評価されるっていう選択肢を選べない点まさにこれwwwwwww

自分が未成熟なまま完全に認めて欲しいという幼稚さwwwwwwwww
故にオタクは人間らしい服装や表情を心がけたり話術を磨いたり
優れたコンテンツを生んで社会に影響を与えようとしないで
冗談みたいな見た目と内面のまま生き恥を晒し続け
作るものもゴミっていうwwwwwwwwwwwwwwwwww

情けないにもほどがあるwwwwwwwwww

しかもこういう煽りを食らえば「煽ってる奴が自分に依存してる」とか思い込もうとするwwwwwww
カツアゲされたときも「あいつらに金を与えてやった」とか
「あいつらはオタクを悪く言いながら結局オタクに頼ってる」とか
そういうこと考えて自己正当化してるんだよなwwwwwwwwwww

全部頭の中だけで済むwwwwwwwwwwww

751 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:17:00 ID:0gQfQwfo0

自分を実質的に改善せず
頭の中といんたーねっとwで言い訳するだけのよわよわしい存在
それがお前らオタクwwwwwwwwwww

752 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:20:44 ID:0gQfQwfo0

あ、いけねwwwwww
完全な真実をついてしまうとオタクは逃避するしかできないんだったwwwww
忘れてたわwwwwwwwww

753 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:21:45 ID:Pe24GU9w0

おかえり。空白期間が長かったけど、何してたの?
なんか、いない間はどうでもいいんだけど、ふと帰ってきたときに、
そういうことが気になったりするから不思議だな。季節の風物詩。

754 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:24:42 ID:X8d+LElD0

>>753
それ、パターン的には逆じゃね?
いる間はうざいとしか思わないのに、急に長く消えると思い出すとか。

755 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:29:30 ID:/LC8osQ/0

なんか慣れてしまってウザイとも思わなくなったな

756 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:33:43 ID:+Kxglrm+0

病室の外から鍵を閉められる病院にでも行ってたんだろ。

757 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:47:34 ID:YsnnrKGg0

芸大君はいちおーエロゲ業界について何かしらの意見を持ってたみたいだけど、
この子はただ単に「オタク」という「記号」を煽ってるだけだね。
まぁ記事見て脊髄反射で書き込んでるだけだろうけど。

758 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:49:30 ID:Vgbes/ne0

芸大君はもっとレスしてくれた。ほとんど全レス。
こんなにレスを無視しまくるのは偽物だ。

759 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:51:27 ID:+Kxglrm+0

芸大は芸大でクソだけどな。

760 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 14:54:13 ID:Pe24GU9w0

芸大君が何か意見らしきものをもってたとは思えないが、それはともかく、
確かにレスに熱意がないってのは感じるな。違う人なのかな。

761 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 15:00:46 ID:gMLjvgjv0

ユーザーだけど、芸大って上げてるこれのことですか
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1178529096/870-

762 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 15:23:58 ID:Pe24GU9w0

違うんじゃねーかな。

763 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 17:14:50 ID:KZjJIrur0

ウシ子自重シル

764 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 17:19:18 ID:Z7x8Q+780

愚痴。

勘違いしたクリエイター気取りにはもううんざりです……
取りあえず締め切り守って。お願いだから。
世界史に残る名文や美術館に入る原画書けとか言ってるわけじゃないんだから。

765 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 17:37:14 ID:Adu23fFJ0

その代わり質は下がりますがよろしいですか

766 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 17:49:14 ID:WCF+m4Ke0

OKです。どうせ売り上げには影響しませんので。

767 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 18:48:06 ID:YsnnrKGg0

>>729だが、みんなの前で徹底的に討論したら結局そいつは何も言えなくなって
議論終了(苦笑

ある程度スッとしたけどどーせ性根は変わらないんだろうなぁ…。

768 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 19:06:34 ID:iD33m/vO0

>>767
それで終わってよかったね。
俺なんてグゥの音も出なくしてやった相手からグーで殴られたことがあるよ。
とりあえずそいつはクビになったけど、社長がヘタレで
「いきなり無収入になるのは困るから次の仕事が見つかるまで働かせてくれ」
と泣きつかれてOKしやがった。
そのときはあいつが残るなら俺がやめるとなって、
結局向こうが即日解雇になったけど。

769 :てんさい :2007/06/08(金) 19:10:16 ID:9KF/pdOM0

そもそも素人に情報を発信する自由など無い
商業出版したことのある人か職業記者のみ発信可
個人使用目的のサーバー利用などありえない。悪いことに使うに決まってる
インターネットは全世界に発信するのだから著作権侵害行為は全世界人口分の損害賠償を要求する
割り当て以上の回線使用はインフラへの攻撃行為と見做し逮捕
チャットは誹謗中傷の温床だから禁止
掲示板も誹謗中傷の温床だから個人では開設不可
メールは政府が監視します
トラフィックも政府が監視します
音楽は聴くごとに利用料を徴収します
文章もページにアクセスするごとに利用料を徴収します


ネットを知らない警察が嫌い。 心をなくした裁判官が嫌い。

770 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 19:20:16 ID:PejRC/Gt0

バイバイ がないぞ?キユ・・・

771 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 19:50:50 ID:7wATdIxpO


何も言えなくなってではないんだがな。

772 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 20:03:42 ID:uXUjXoKg0

お前ら哀れw
オタクまじ哀れw
低能オタの妄想乙wwwwwwwwww
知性そのものは超低いのにwwwwwwww
ギャップはげしいいいいいいwwwwwwwwwwww
だから自分程度を賢いと思えちゃうっていうwwwwwwwwww
もぅね人間のくず、マジでwwwwwwwwwwwwwwww
情けないにもほどがあるwwwwwwwwww
全部頭の中だけで済むwwwwwwwwwwww
それがお前らオタクwwwwwwwwwww
忘れてたわwwwwwwwww

773 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 20:06:27 ID:MEjXO+230

>>771
くやしく

774 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 20:51:05 ID:3UUPmHJt0

キーボードのwキーが壊れているみたいなんで
買い換えたほうがいいと思いました。

775 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 21:12:19 ID:gsjRg1JU0

 “うほっmoon”

このキーワードを英→和変換すると
筋の入った言葉になるらしい
↓翻訳エンジン
http://www.excite.co.jp/world/english/

776 :641 :2007/06/08(金) 21:27:22 ID:2hGjf3gs0

荒らしに反応するなよ……
つか反応するなよという反応が反応してるわけで、何つーか、この突っ込みは矛盾してるな、と。

とりあえず愚痴る!
つか未払いの話題って消えないよな。
マジやめようかな。嫌になってくる。
なんつーか、打ち合わせのとき催促したさ、
だけど給料払ってないのにこっちが催促すると何こいつ大したことしてないのに金要求するわけ?
って感じで見られるのは欝になるんだけど。発売前は俺の作業分+ほかのやつらが遅れてるから60kbテキスト誰もしないから2日でしてくれってなきついたのに。
ちなみに俺は>>641
マジで皆が未払いをどう扱ってるかが知りたい。
仕事完了して支払いが半年後とかデフォなわけ?
しかもこっちが金請求するまで払わないというのもデフォ?

そりゃ人間って都合がいい動物だって知ってますよ、俺だってたまに仕事がかさんで納期が1、2日遅れることはあるさ。
だけど、どのくらい遅れるっていうのはきちんと話すわけで、それすらできないのは……

777 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 21:47:43 ID:QNhZjdP00

>>641
未払いが出ないような、いい取引先をつかむんですよ。
ブラック引いたら損害を最小限に抑えるようにして縁切り。

まー俺は一枚幾らのCG屋なんで、
シナリオさんみたいなまとまった仕事だと色々違うんでしょうね。

まー私ら害虫はゲーム業界の底辺に巣食うハイエナに
寄生するダニっすから、宿主選ぶのも命がけですわ。
血吸ってみるまで相手が健康か病気かゾンビかわからん業界ですわ。
負け犬根性もいいトコですわ。
でも仕事は頑張るよ。

778 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 21:48:41 ID:NxnURxxh0

>>641
>仕事完了して支払いが半年後とかデフォなわけ?
>しかもこっちが金請求するまで払わないというのもデフォ?

んなわけないじゃん。悪いけどはっきり言わせてもらえれば半年も待ってる君もどうかしてる。
だから漬け込まれてるんじゃね?って思うよ。
それなのに次の仕事きた、どうしよう・・・って、普通「アホかこいつ」って思うよ

まず外注なの?社員なの? 給料っていうから社員なのかと思うけど月給じゃないのか?
だとしたらよくそんな会社にいられるね!?ってのが正直なところ。
ぶっちゃけなんか他の未払いと次元が違う感じがするよ?

779 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 21:58:18 ID:UhaiZTEq0

>>777
まーネガるな。自分の選んだ職場だろ?頑張れスリーセブン

780 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 22:04:43 ID:v4XWS0VL0

>>776
請求くるまでは払わないんじゃなくて「払えない」だ。
請求でてないのに支払ができるところは経理がおかしい。
納品>検収>請求>支払 が手順。

請求後の支払が半年後だったらひどいね。

ま、検収と支払の条件ぐらいはあらかじめ書面できめとこうな。
まともなとこなら、遅くても検収(発売じゃないぞ)&請求の翌々月だし、
シナリオや原画などは、拘束期間が長いから、前金くれるか、
こまめな納品単位で検収してくれるよ。

破られて話が通じないならまずは内容証明で、それでもダメなら
本気なら簡裁だ。追加の仕事うけたりするのはただのバカだぞ?

781 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 22:06:19 ID:3UUPmHJt0

請求書は出してるの?
会社の経理は仕事の契約書とか約束なんかしったこっちゃない。
来た請求書を全部清算するだけ。

もちろん発注した人が経理に出すって場合も多いが
それがしっかりしてないのか、本当に金が無いのか…。

とりあえず請求書出しとけば、書面の圧力ってのもあるので
案外払ってくれたりするんじゃね?

782 :名無しさん@初回限定 :2007/06/08(金) 23:26:05 ID:rVRBLT3T0

締めに合わせて出すもんだろ普通

783 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 00:32:22 ID:ShGfAiv+0

>>727のリンク先に出ているオタ狩りの写真のヤツ、
ガルエージェンシーの調査員にそっくりなヤツいるんだが、流行のねつ造記事?

784 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 00:38:33 ID:Kp+nKryj0

支払いは分割か月払いじゃないと後で泣き見ることが多いよな。

つかちゃんと契約書結んでるか・・?
なんだか話に色々穴があって鵜呑みに出来んな

785 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 01:04:56 ID:eprFsQzp0

五行以上の文章は縦読みしかできないんで無理です

786 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 02:29:10 ID:/5vHyrS40

>>776
ライターだったのか。外注かな。結局は支払われたみたい?なら、とりあえずは良かったな。
しかし明らかになめられてるし、その会社は>>776を繋ぎ止めようとする努力もまったくしてない。
どうしてもその会社で続けたい理由があるなら別だが、
他でも構わないなら、あえてそこで続ける意味はないと思う。

月払いのCGとは違うところもあるだろうが、うちの取引先で未払いがあったときは、
1日でも遅れたら担当者から謝罪メール。一切催促しなくても、
丸一ヶ月遅れたら社長から謝罪、詳しい事情説明と
「待ってもらえない場合は、全額は無理だができるだけ支払うので言ってくれ」というメール。
その後は月毎に現在の状況報告のメールが来てる。
これが普通の対応だろう。未払いは困るが。

もし説明もろくにせずにのらりくらりと2ヶ月以上未払いされることがあったら、
俺ならその後の仕事を断って、内容証明で請求書を送るくらいはするよ。裁判までする気力は無いけど。

ちなみに、そこそこ有名で未払いも一切無いのに、外注に対する態度が横柄なばかりに、
外注の間での評判が最悪で全然人が集まらないメーカーもある。
どんどん良い人材が流出してゲームの質も売り上げもどんどん落ちてきてる。
信用とか人情とかを軽視すべきじゃないな。

787 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 02:46:21 ID:2YjA4pcp0

なーんか引っかかるなぁ。外注ライター?
外注なのに「給料」っていう言語センスでシナリオ書くの?
めちゃくちゃ書き直されて納品分は全然使われてなかった、ってオチとかじゃないよね?
詰まらんことかもしれないけど半年も待ってしまうのんびり具合といい、なんか気になっちゃう。

788 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 02:56:20 ID:sx23O2A60

>>776
本当に何度も未払いが発生してる上に外注を舐めてるようなメーカーなら、
とっとと晒してしまえ。
先に不義理なことをしたのも向こうだし、どうせ放っておいても潰れるだろ。
ギャラ払わないんなら仕事を干されるとかも気にしなくていいし。

789 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 03:37:07 ID:16vW7rba0

確定申告用に年度末あわせで追い込み。
源泉徴収表出さなければ税務署にGO。

790 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 04:27:30 ID:YZVNrUlt0

>>768
議論で負けたから殴るって相当なDQNだなとは思うが。
エロゲ作ってるような人種じゃしょうがないがコミニュケーションの取り方が上手くない
人間多いからね。

我の強いタイプに限って普段からコミニュケーション取る努力もしないでなんか勝手に
フラストレーション溜めて一定以上になったら急に俺は今お前の100倍偉いみたいな
態度で上から威圧的に話し始めるのとかいるしね。
いやいや、普段から思うところあったりしたら伝えてこうぜ、別に仕事の話なら就業時間中に
話したって問題ないんだからさ。

特に先輩>後輩の場合はさ。
なにか、お前は先輩の目から見た後輩へのちょっとした指導やアドバイスのちの字もする気
が無くてただだまぁ〜って(コイツのこう言うとこダメだなぁ)とか思いながらそれが一定以上に
なった時だけ気分よく説教たれてればいいんか…楽な生き方じゃのう。
結局そいつは他の部署も含めて大して中のいい人間も出来ずやめていったが。

791 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 04:54:35 ID:sx23O2A60

>>790
日本語でおk

792 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 05:38:49 ID:IQlNM1b+0

外注の仕事を断ったら、先方にメールで罵詈雑言を浴びせられたよ。

『よくそこまで自分を過大評価できるもんだ』……って、
俺の腕をまったく信用していないのなら、こっちに仕事ふってくんなや!

別件で忙しいから秋までは協力できないって言い続けてるのに、むりくり
理由をつけて8月から働かせようとするなよ。

別に、こっちが途中で仕事放り出したわけでもあるまいし。
相手の希望にこたえられなかったのは申し訳ないと思うが、もう少し大人の
態度ってもんがあるだろ? なぁ?

793 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 05:44:31 ID:GIw4br7Y0

>>792
まさかVA系じゃないだろうな?

794 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 05:57:04 ID:/5vHyrS40

>>792
ワロタ

795 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 06:05:44 ID:tHe1x3OF0

Y?

796 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 06:14:44 ID:yQ4aNklD0

仕事する前に相手がDQNだってわかって良かったじゃないか
ついでに俺たちにも教えてくれると尚のこと良いんだが

797 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 06:22:35 ID:hO/MOr0d0

>>792
一体どんな理由をつけてきたんだ?
自分を過大評価云々言うくらいだからギャラアップは有り得ないし、
義理や人情にでも訴えてきたんだろうか。
って、これも暴言吐くようなところじゃ有り得ないか。

798 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 07:53:37 ID:xHpjMNt70

>>792
mのつくブランドだったら俺は大爆笑する
まぁそんな頭のおかしいクライアントと組まずに済んで幸運だったと思うぜ

799 :792 :2007/06/09(土) 08:07:39 ID:IQlNM1b+0

実は、先方のDと俺は、元同じ会社の上司と部下。
喧嘩別れしてるので、互いに悪感情を秘めていて、揉める可能性は最初からあったんだ。

ただ、今更当時のことをぶり返して延々と罵倒してくるのはフェアじゃないと思うんだよ。
俺の振るまいにも反省すべき点はあっただろうが、奴も相当のワンマンDQNで周りの部下が結構苦労していた。

>>793,795
違うよ。

>>796
さすがに実名は出せないけど、
そのブランド名を明かせば、業界人ならみんな納得してしまう。
そんなところ。

>>797
『秋まで待たせるのはなにだから、8月から打ち合わせを始めておいた方がいいかもね』
と俺が譲歩したら、ありえない量の実作業をその期間に割り振ってきた。
こっちの置かれている状況と、可能な作業量を説明しなおしても、
『その期間中の報酬は約束してるし、金を取るプロならやって当然』と説教をたれてくる始末。

800 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 08:41:49 ID:tHe1x3OF0

この業界で「プロ」が強調されるときは確実に精神論の領域に達しているから・・・
旧軍指導者の大和魂と一緒だよね

この世界牟田口やら源田が大杉

801 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 08:47:37 ID:hO/MOr0d0

>>799
そいつ、絶対頭おかしいな。
出来ない事は最初から引き受けないのもプロ。
ただでさえ仲の悪い馬鹿の妄言に付き合ってやる必要なんかねーわな。
大方その「期間中の報酬」とやらも、お前さんが言い出したことじゃないってオチだろ?

802 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 09:24:52 ID:bWgz/mq30

>>800
>金を取るプロならやって当然
これを言い出すのは坊ちゃんか精神論者かキ●●イのどれかだからなあ

803 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 11:06:11 ID:ix7ncQIw0

戦闘のプロがいると聞いて飛んできました。

804 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 11:28:47 ID:IpUy+hbb0

会社主導の打ち上げ飲み会がダルイ

805 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 12:09:17 ID:+sYgo+Y90

>>802
仕様変えたり後から要素増やしまくったりして
企画規模が膨れまくりのテキスト量大幅に増えまくり。
でも金を取るプロならやって当然。当初の納期に間に合わせて当然。

で、無理だと言うと十八番の「やる気あるの?」

こっちは携帯電話の定額プランじゃないんだから。
もう疲れたよパトラッシュ…。

806 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 12:54:26 ID:x4pMG6QY0

>>805
ヨシヨシ、生`

よくあるよね、後付けであれこれ増やしといて報酬は当初の打ち合わせ通り、
二言目には「予算が出せませんのでご理解ください」
増やした分の日程も余裕見て〆切まで日数下さいって言っても
「マスター前に全部出来るなら何も言いませんから」

・・・あれ?気が付くと僕ちゃんの愚痴になってマスヨ?(´・ω・`)

807 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 14:06:53 ID:M8kjO+Ru0

仕様変更・企画規模増大ってかなり腹立つよな
そういうのって最初にきちんと完成図が見えていないってことだから、
たいてい最終的にはグダグダなものになるのが目に見えててやる気も激減・・・

808 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 14:14:35 ID:QS1GSgES0

>>807
変更ならまだまし。
俺は明らかに説明不足な資料渡されて、「じゃ、よろしく」ってケースがあった。
これじゃ無理ですって断ったら逆ギレされて、開始前からやる気が失せたよ。

809 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 15:26:25 ID:xHpjMNt70

「あとから完成したプロット送るので先にシナリオ書いておいてください」

810 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 15:37:43 ID:VZ0FNSRm0

不可能wwwwwwww

811 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 16:02:47 ID:CvyCZEQS0

>786
月払いの遅延限界が2ヶ月以上というのは目安かい?
自分の時は催促しても支払われず、理由も言わないでそれだったから
他の仕事を優先した、そしたら相手にキレられて未だに色々嫌がらせ食らってる
結局一銭も支払われなかったのにな
それはともかく、2ヶ月で切ったのは早計だったかなと未だにモヤモヤしている

812 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 16:09:22 ID:+sYgo+Y90

>>806
>>807
そういうのに限って要望があまりにも観念的だったり
「どっこで見たようなのは避けたい」って事ある毎に言われたりするんだよね。

あと資料貰えないことも多いし
順序立てて進める為には必要って言っても作ってくれない。
こっちで作ろうにもその為の時間や労力はコストに含めて貰えない。

極端な話、>>809に近いようなのは皆無じゃないよな。
もうゲーム作るのなんてやめようよ…。

813 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 16:21:45 ID:SpGbjPdm0

>>810>>812
お前ら809がギャグだと思ってるだろ?
大げさに言ってるだけだと思ってるだろ?

幸せな奴らだ

814 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 16:47:15 ID:k6m8iX+10

住民税キタ
泣きそう・・・orz

815 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 16:49:35 ID:QS1GSgES0

スキル持ってない経営者とかD、Pは、とにかく一度各部署を体験してみりゃいいんだよな。
自分がどれだけ無茶なこと言ってるか判断できないから「プロなら〜」なんてセリフが出てくるんだよ。
酷いのになると「アイディアはタダで出すものだ」とか、「ライターは面白い企画を出す義務がある」とか
平気で考えてるし……。

816 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 17:00:11 ID:9L6VCc9l0

休日になにかと思ったら原画がラフ画みたいな線画よこしやがった

817 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 17:07:41 ID:EHEjaiHu0

「クリーンアップが面倒なんで、線画はパスで取ってください」

818 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 17:28:57 ID:DaP7ZHJj0

「よく見ると、そこには暗号らしきものが書かれている」

819 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 17:45:39 ID:PPbAdopg0

>>816
上げてくるだけ、いいじゃない・・・
都合悪くなると連絡付かなくなるアフォ大杉

820 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 18:00:18 ID:x4pMG6QY0

>>813
よく嫁、>>812

>極端な話、>>809に近いようなのは皆無じゃないよな。

と、>>809を肯定してるんだぞ
きっとお前も疲れてるんだな、ヨシヨシ

821 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 18:11:27 ID:16vW7rba0

おおっと! 「修羅場の中にいる!!!」

822 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 18:15:56 ID:YDu9aTw60

ユーザだけど、色々気苦労が絶えないんだね・・・
私も別の業界で働いてて、毎日2時間位タダ働きさせられてるし、周りの人も融通効かない人が多くて嫌だわ。
世間じゃ底辺の娯楽品に見られながら作ってる業界も人材がうちのとこより悪そうで、同情するよ。
くっそー、せめてお盆位はお互い羽を伸ばして休みたいぜ!

823 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 18:24:38 ID:MTupUmb80

>線画はパスで取ってください
あるあるwwwww

>そこには暗号らしきものが書かれている
あるあるwwwww

824 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 20:21:44 ID:SpGbjPdm0

>>820
現実は「近いようなの」なんて生やさしい話じゃない、って話だ
「近いようなの」なんか極端でもなんでもないんだよ

お前こそ欲嫁

825 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 21:39:35 ID:/5vHyrS40

>>811
「連絡無いけど、とりあえずもう一ヶ月だけ待ってみよう…」って感じで、全然根拠は無い。

正直、催促しても理由も言わないなら2ヶ月も待つ必要は無いよ。
俺は自分の面倒だけみればいいから甘い考えになるけど、
これが、家庭を持ってる人、会社で社員を抱えてる人、またそのつもりある人なら
そもそも無断滞納されたまま次の仕事を引き受けるような
わざわざ被害を拡大させる危険をおかすこと自体しないのが当然だと思う。
来月こそは支払うか支払わないか…なんて、会社や家の金を持ち出して競馬やってるのと大差無い。

826 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 22:53:27 ID:QS1GSgES0

基本的に外注との契約ってのは金の支払いがあってなんぼだからな。
メーカー創設当時からのメンバーとかじゃあるまいし、人情に訴えるほうがおかしい。
会社に金がないなら、責任者が消費者金融から借りてでも払うのが道理ってもんだ。

827 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 23:08:15 ID:quCAGbfR0

あのさ・・・ものすごく疑問なので、純粋に質問なんだが、
おまいら、なんでそんな契約書もないような、支払いもはっきりしていないような、
無茶なスケジュールをごり押しされるような仕事を引き受けるの?
俺の経験だとあり得ないんだが。

828 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 23:09:01 ID:aGBJj7ds0

住民税通知まだ来ない…うう、怖いなー

829 :名無しさん@初回限定 :2007/06/09(土) 23:17:16 ID:QS1GSgES0

>>872
無茶なスケジュール云々は断ったって書いてあるし、支払いがはっきりしてないのも
事前に分かれば苦労しねえ。

830 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 00:45:41 ID:Qp2RdjC10

>>829
いや、だからなんでそんなはっきりしない仕事を引き受けるのかってこと。

831 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 00:53:59 ID:G9U6ZFwy0

受ける時点では大概ハッキリしてるよ。単なる契約違反だろと。

832 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 01:07:17 ID:HwlnAj7s0

仕事なんて選べないですよ。売れてない限りは

833 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 02:12:27 ID:qW4+oCuR0

口約束でも契約として有効ってミナミの帝王に書いてあったよ

834 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 02:23:19 ID:iWLOAa0W0

>>872に期待しとこうぜ。

835 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 03:16:17 ID:OXfBQBlp0

紙がすぐ出てこないなら、せめてメールで明確にやりとりしておけ。
それだけでもいざというとき使えるから。

836 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 07:34:53 ID:Kup4lEtm0

>>832
違うな。売れるようになるために仕事を選ぶんだよ。
そうやって己の安売りしてるうちは売れることはまずない。

837 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 08:15:00 ID:XYt2tGn+0

業界人の愚痴スレなんだからさー、私はユーザーで別の業界で働いているけど〜
とか、質問だけど、とか、他でやれやボケ。

838 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 08:57:22 ID:kUNyyF2V0

急ぎの用事なのに週休二日制のせいで相手と土日に連絡取れないと
相手の優良企業ぶりに対する嫉妬心と相まってすさまじい殺意に

839 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 08:58:54 ID:7Eo0i8TU0

刑務所なら年中無休24時間営業だぞ

840 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 10:35:16 ID:Qi6l4EPj0

なに訳わからないこと言ってるの

841 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 12:47:47 ID:HwlnAj7s0

>>836
いつまでも仕事を選んでたら食いっぱぐれるだけ。
売れるものは何でも売ってかないとやってけない。

842 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 14:15:29 ID:6p85wXJ50

売れたいならチャンスを掴め。
糧を得たいなら文句言わずに何でもやれ。

どっちを選ぶかは個人の自由であって、どっちが正解かなんて議論するだけ無駄。

843 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 14:26:07 ID:9npnVJ+R0

ユーザーだけど、労働力の安売りは結局自分たちの首を締めますよ

844 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 14:32:35 ID:U4Ln79/s0

       ,, -−'" ̄`"'ソノ、    
     /彡::::::ミ::::::::::::::::彡  
    /:::::::::,r'"~`ヾ)゙`ヾヽ)::ヽ
   . i:::::::::シ:::..        l::|
    l:::::イ:: "'==、ハ,=="ソ   
    {`V::  `=・=` ':-・=' 〈 
    ヽ_:::::    , ヽ   |    お前に言われんでも 
     ..l::::::     `ー´   .'      わかっとるわ
      ハ 、:::  , -−-、 /  
     ヾ>ヽ、.. ''"'' __/ 

845 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 15:33:35 ID:jxlD52Y+0

つまり働いたら負けって事かな。

846 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 16:40:26 ID:MS1wLviM0

               _∩   枕営業最高!!
  枕営業最高!!     /( ⌒) ̄\   ∩___
     / ̄ ̄ ̄\_,.i"/,. ノ|_|i_トil_| / .)E)  ̄\ 枕営業最高!!
    i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/ /┃ ┃{.i| / / ノノii|_|i_トil|
  _n i|,彡 ┃ ┃{.i|i/ /''' ヮ''丿li/ /ミ彡┃ ┃{ノ
 ( l 》|il(_, ''' ヮ''丿|/ ,ク ム"/ /l i(_ ''' ヮ''丿|
  \\リ i `フ l´il l|(  ヽー、- く .ノリ i`フ i_"il l|   n
   ヽ二二,,⌒ヽノリゞヽ  .:o:. Y ..:oヽ二⌒    \_レ( E)
    c':.  ! :c:: }ノ   ヽ、__人  ノ  Y .::o:ヽ ..:p/
     `ー'`ー‐く     )     !    !、_ ノ、_ノ
      }      ヽ   ,.'     j イ     )   !
     /  `     !   {    `Y 〈   /   , !
     !  Y´    /   ヽ    ヽ \ {    `Y ノ

847 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 16:43:15 ID:TZqOAyPf0

仕事がもらえるなら、俺もカーネリアンにレイプされてもいい

848 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 19:04:50 ID:fxtZRTZE0

じゃあ漏れはCuvieに

849 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 20:49:48 ID:hboVUaoa0

じゃあ俺は323に

850 :名無しさん@初回限定 :2007/06/10(日) 20:56:38 ID:+ESJ7+kZO

なつめえりたんに食べられたい

851 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 00:35:38 ID:t9hg+g/v0

【テレビ】テレビ東京「給与明細」に童貞二次元オタクが出演予定!
─「30歳を超えて童貞ならば、魔法使いになれる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1181307809/l50


今夜放送!

852 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 10:27:16 ID:3pmPyEAP0

オレのターン!
>>847-850を生け贄にささげてとり召還!

853 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 13:19:10 ID:x3er1Rvl0

ユーザーだけど、業界人のみなさん、
地球人は宇宙に住むという意味では宇宙人だと言う時がありますが、
するとおちんちんは宇宙チンになるのでしょうか

854 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 14:58:20 ID:VGCGuxLZ0

いいえ、なりません。器官の名称はそれぞれ固有のものです。

イギリス→イングランド

のようにただそれぞれの国や地域によって呼び方が変わるだけです。
よって、男性の局部を「宇宙チン」と呼ぶ地域があればそうなりますが、なければそうはなりません。
アメリカ人の目や、鼻を「アメリカン目」「アメリカン鼻」「アメリカンアイ」「アメリカンノーズ」
などといわないことと同じです。

855 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 15:10:03 ID:FyrnSAC70

でも「雌豚マンコ」はよく使うな

856 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 15:13:03 ID:PBQe6gK80

参考)
目→デビルアイ
耳→デビルイヤー

857 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 16:47:07 ID:X509XQdr0

税金のお知らせキター\(^o^)/

858 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 21:18:34 ID:1JDGnsYK0

>>854
おまえおもしろいな

859 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 22:11:59 ID:tyUm/s+70

夏コミでゲーム出すことになったけど、絵師がぜんぜん仕事しなくてうぜえ・・
mixiでずっとやる気でないとかそんなことばっか書いてる
逃げちゃおうか?w とか書いてるの見たときは殺意すら覚えた
知り合いの頼みで安くで受けたんだが、やっぱ同人は商業よりクズなのが多いな
金もらってとっとと終わらせたい

860 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 22:15:11 ID:TRg0UDUb0

>>859
むしろそれプリントスクリーンで取って知り合いに
突きつけて断れば?

861 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 22:29:35 ID:XJuJaLEe0

日記にコメント書き込んでやれよ。
それと、同人はトラブル多いんで商業以上に契約書が大事。
まあゲームが出なくてもその知り合いとやらに安いギャラを払って貰えばすむ話だ。

862 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 22:49:22 ID:tyUm/s+70

>>860
それやっちゃうと一生ギスギスした関係になっちゃうしなあ
今度そいつと組むことはないだろうけど、あらぬ噂を立てられるのがこわい
こういうのかぎって根に持つタイプが多いし

>>861
契約書かわしてないわ・・
まあ多くて30万程度だが、これでしぶられたりしたらカチンときそうだな・・

863 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 22:51:19 ID:p8EvTHM20

>>859
悪いが、>>860支持。

夏コミには発売できず、売上がないからギャラもなく、数ヶ月後に
このスレに後日談を書き込むことになる可能性が高いと思う。

864 :863 :2007/06/11(月) 22:56:13 ID:p8EvTHM20

おっとかぶった。

プリントスクリーン
→知り合いに見せる
→「形だけでも」とか言って契約書交わす
  (交わすのを渋ったら、「不安だからこの仕事降りる」ことを匂わす)
→なんとかギャラだけは確保

これならまだ穏当か。

865 :名無しさん@初回限定 :2007/06/11(月) 23:03:51 ID:6b3lBz4A0

同人ゲーはコミケも1日目に配置されてオワタ感が強いからなあ

866 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 00:15:47 ID:QMGRHqtY0

>>859
商売でゲーム作りたいんだったら、同人はやめとけ。
所詮は他人の企画だってのもあって、モチベーション維持できない輩が非常に多い。

ついでに愚痴。
メンバーに暴言吐くのは勝手だが、少しは自分に悪いところがなかったのか考えてから言えよクソD。
そんなんだからお前のとこには人材が残らねーんだよ。
スキルない上に性格も最悪、挙句の果てに頭も悪いんじゃ誰も一緒に仕事したがらないのは当然だろが。
ゲーム作りたいなら、せめて日本語を読めるようになってから出直せ。

867 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 03:50:19 ID:+iOZF5GG0

同人で30万もギャラもらえるのか。
相当売れるもんなんだな。

868 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 06:25:27 ID:OSD1g7Ya0

>>859
同人なんだから仕事と違って
飽きたりやる気なくなったら即終了で当然
金が欲しけりゃ仕事でやれ

869 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 08:27:50 ID:o0AfFIHf0

金をしぶるから駄目な奴が集まるだけ。
外注の人間なら商業と同じ条件を出せばみんな真面目に働くよ。
今後ともお付き合いしたい取引先だと思わせられれば商業同人の区別は無い。

870 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 08:34:49 ID:MlhkTpF80

まぁ、商業並のギャラを払える目算を余裕を持って立てられるようなサークルなら、
既に外注のメンバーはピッタシ決まってるんだがねw

871 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 10:58:24 ID:8o+UjA0r0

同人専業の友人絵師、1冊で400万の利益(5000冊×¥1000-印刷費)だって言ってた。
そりゃ原画仕事も身が入らんわな。

872 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 11:01:45 ID:jr1GpcyQ0

( ゚д゚)

873 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 11:04:44 ID:j9wrYHO+0

同人でそこそこ売れてる原画って、収入だけで考えたら外注やる意味ないもんなぁ。
ピンでやってりゃ人間関係でゴタゴタも起きないし。

874 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 11:51:45 ID:r5nEjuCZ0

>>873
商業は宣伝ですから。

875 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 12:28:11 ID:8yyqZA2O0

そこそこ売れてて商業専門の原画なんて見たことねぇ

876 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 19:23:19 ID:rLD4+/fY0

5000冊ってかなりの上位クラスなんじゃ・・・。
でも印刷費が100万は異様に高いな。

877 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 19:43:47 ID:8o+UjA0r0

カラー印刷らしいからな。

878 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 20:21:45 ID:0LMAsRjs0

あれかw

879 :185 :2007/06/12(火) 21:39:56 ID:x5kVmBDl0

一度だけ誘導直リン貼らせて下さい。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1181651577/

細かい事後処理終わったので、一応真面目に検討してみます。
気が向いた人は意見等頂けると非常に嬉しいです。

880 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 22:23:50 ID:Ww/dOb6v0

宣伝死ね

881 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 22:42:53 ID:RYumEGxD0

ウツだと言ってロクに働かないクズは今すぐ死んでね

882 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 22:46:40 ID:ns0aLMK80

鬱だSNOW

883 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 23:02:35 ID:XyYi7eNH0

>>881
マジでな。
本当に病気なら治療に専念してくれ。それは仕方ない。
だが、欝だと言っているのに病院にも行かず、治療も受けず、薬も飲まない、でも仕事は遅れる奴は何考えてるんだ?

884 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 23:13:30 ID:cLLcHN/W0

抗鬱剤って精神を集中できなくなるから
まともな絵が描けなくなるけどな。
あと、飲み始めたら簡単に辞められないし副作用もあるんで
絵描きが気軽に飲み始めるのは推奨しない。

そうなるまえにいろいろ考え方変えたり、
カウンセラー行くとか。

885 :名無しさん@初回限定 :2007/06/12(火) 23:18:48 ID:Y19nGdJT0

どっちにしろマジに鬱なら絵描くどころじゃ無いのでさっさと直せ。

886 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 00:04:53 ID:ugzCObsi0

うちの自称鬱はずっと前から自宅勤務だな
自称その方が仕事できるからって筈なのに〆どんだけ遅らせてるか・・・
そんなクズでも正社員で社長の親友で二人でネットゲーの廃人。アホか。
その鬱野郎と同じ職種の奴は辞めるか適当な仕事しかしなくなった。あーあ・・・

887 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 00:07:31 ID:Jl1+I1d50

カフスですかよ

888 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 02:46:31 ID:+HEI7ZNb0

自宅じゃないと作業効率上がらない。とか言い出す馬鹿は社員辞めて外注やってろってんだ

889 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 03:48:42 ID:MB0+3ozS0

ユーザーですがねっころがってないと書けません

890 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 03:49:57 ID:Ctli2Smc0

俺もだいたいは寝っ転がって書くな
安い椅子だと長時間はムリだ

891 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 05:16:40 ID:nasaDkkO0

俺もマスかくときは寝っ転がる

892 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 05:36:38 ID:xTTf1y770

俺はモニタが遠くなるから座ったままする

893 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 10:08:34 ID:0my7GGoI0

うつ病のほとんどは自称だからな。医者に私うつ病です、って自己申告して症状らしきものを2,3あげたら
すぐ医者が認めて軽い薬ぐらいは気休めに出してくれるからね。それで周りにうつ宣言すればいっちょあがりだもの。

うつは何を言っても病気だから許してもらえると思ってわがまま言って生きて行くためにそうしているやつが多いよ。

894 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 10:16:22 ID:Ng2EXRrx0

確かに都合のいい鬱病患者は多いが、本物は悲惨だよ。
厭味を言うくらいしか能のないDのせいでノイローゼになった人とかいるし。

895 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 10:35:32 ID:DbQCx/PR0

エロゲじゃないけどプログラマーの知り合いが、精神的にやられて体壊して入院したなぁ

896 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 10:35:53 ID:BDcJkG3m0

壊れやすい人間もいる。
ほとんどの人はなんだかんだいって丈夫だけど、
脆い人もそれなりにいるんだよ。
軽い気持ちで陰口叩いたり、
掲示板で面白半分に批判されて壊れる人も多い。

精神的タフさと、繊細なことに共感できる弱さの両方を持ってないと
プロとして失格なんてあんまりじゃない?
普通の人間だったらまず立ち直れない程に叩かれてる例も多い。

批判が好きな人は気をつけるべし。
壊れた人を目の前にすると、自分は無関係だなんて言えなくなる。

ユーザーだけど。

897 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 10:54:39 ID:9Tl/6dKT0

まともな医者にいけば本物の抗鬱剤なんてそうそう出てこないぞ
治る見込みがあればこそもっと軽めの薬出してくる
ビタミン剤などを偽薬として出すことすらある
俺なんか女性ホルモンの錠剤を渡されたぞ
オカンが薬剤師だったから調べてもらって発覚した

898 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 12:19:06 ID:FV9A1SvC0

>>886
カフス社員乙

899 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 12:28:08 ID:3kKTY1k+0

鬱という字が二種類あって欝だ。統一しろよ畜生。

900 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 12:29:39 ID:0my7GGoI0

>>厭味を言うくらいしか能のないDのせいでノイローゼになった人とかいるし。

それは立派な傷害罪じゃん

901 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 12:31:51 ID:0my7GGoI0

>>精神的タフさと、繊細なことに共感できる弱さの両方を持ってないと
>>プロとして失格なんてあんまりじゃない?
>>普通の人間だったらまず立ち直れない程に叩かれてる例も多い。

プロの洗礼ってのがユーザーにはわからないといういい例だと思うな。
それでだめになるような人はどのみち食ってけなくなるんだからいいと思うけどなぁ。

902 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 12:40:01 ID:x+2somOc0

ユ−ザーだけど、叩かれるだけマシだよ‥音沙汰の無いよりかは‥

903 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 13:57:32 ID:Ng2EXRrx0

>>901
プロの洗礼ってお前w
少なくとも叩きはそんな大層なモンじゃねーだろ。

でも批判されて駄目になる奴に未来がないのは同意だな。
社内やチーム内でのDQNの発言は別だけど。

904 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 13:59:56 ID:9IgG34oU0

仕事と関係ないことで叩かれてる人はかわいそうだと思うけどな
容姿叩きとか
仕事のことはむしろ叩かれるくらいになったら一人前

905 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 15:55:02 ID:fWIN07GB0

>>904
まぁ容姿で叩かれてる人って、女の原画の人だと
何故かコスプレしてたりするしなーそりゃ叩かれるわ

906 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 19:56:30 ID:s8SsFJRo0

ttp://www.tennen-sozai.com/eXceed3rd/
声優ギャラだけでいくらだ?

これで同人だなんて言われた日にゃ商業あがったりだ。
同人サークルの皮を被った税金逃れの会社組織だろ…

907 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 20:12:04 ID:cszJpDrK0

版権物でもないし、どこが問題なんだか
ユーザーだけどこういう糞業界人はいらない

908 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 20:15:02 ID:dmxME2hA0

同人に敵意剥き出しとか、どんだけぇwwww

909 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 21:13:52 ID:vdgSGAI80

>>906
すげー。
けどあんま流行らなそうなのは何故だろう

910 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 21:32:37 ID:qSlSySBn0

社長の友人とか創立メンバーとかはダメ人間多い希ガス
いい意味でw

911 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 22:26:04 ID:ZGlbxicQ0

>>886に便乗して愚痴。
コンビ組まされた女原画が自称鬱持ちで仕事がすぐ頓挫
社長の古い馴染みだから社員登用もされて大事にされてるけど、
そんな甘ったれ人間と組まされた人間の事も考えてほしい。
こっちは仕事もせずに養ってくれるパトロンはいないんだよ・・・
女原画のブログで社長が馴れ合いコメントつけて友達ごっこしてるのを見た時は
ここに未来はないと思った。

912 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 22:47:37 ID:l4x4xQG00

簡単に特定できそうなことをageて書くもんじゃないぞー

913 :名無しさん@初回限定 :2007/06/13(水) 22:56:20 ID:GjjGLY880

>>906
ワード数少なそうだし、歌ってるわけじゃないし、そんなにしないよ。

914 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 00:06:59 ID:/htj+49H0

>>913
喘いでるわけでもないだろうし。

915 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 00:08:11 ID:tW/oUFGh0

エロじゃないしスレ違いとしか。

916 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 00:30:21 ID:ZtDJdGLQ0

俺もちょうどそう思ってた

917 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 00:46:15 ID:5+M6GNfU0

>>911
「どこもそんなもんだ、女原画にろくなのいねえよ」と思ったけど
元から、ゴミ捨て場で自らも不燃ゴミとして
社会の粗大ゴミ相手に仕事してんだから仕方無いと思った

ユーザーdkd

918 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 01:47:26 ID:8dnbFYZB0

一人1時間もあれば録り終わりそうだしな

919 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 05:48:53 ID:z4h2Bu0Y0

超有名声優使えて羨ましいムキー
そんなとこだろ?

ただのアフォだろ…

920 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 08:59:38 ID:tr3BPvMM0

>>906
すげー。
でもSTGなんかは同人でしか売れない気がするな。

>>908
そんな事言ってると寝首かかれるぜ
同人もいまや商業顔負けのが結構ある

921 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 09:36:43 ID:FiCRiKuQ0

どっちかというと、同人顔負けの出来の悪い商業作品が増えてるんじゃね?

922 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 10:25:37 ID:qGWthfkx0

>>906が釣り宣伝なんじゃねーの

923 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 10:38:33 ID:q6vcMfTV0

>>921
残念だが俺もそう思うぜ
内容的な良し悪しをおいといても
インストールも起動もできないようなのを平気で売るというのは
やっぱりちょ〜っとおかしい
自前の看板掲げて商売やってるなら、自覚を持って欲しい

さておき、起業が昔に比べて簡単になったわりに
流通には色々ハードルがあるから(特にPCソフトは……)
法人でもあえて同人ルートでやっているってのは少なくないようだね
しかしあまりやりすぎると税務署や警察がうるさそうな気はする
利権をかぎつけたハイエナもすぐそこまで来ていそうだ

924 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 10:52:15 ID:tW/oUFGh0

えーと、同人ルートだと脱税できるとでも???

925 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 11:05:48 ID:RXyzVH4s0

脱税って言うより丸やら四角のホロシール要らんし、流通通さないし・・・

926 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 11:23:04 ID:0PdHmKHJ0

いつまで釣られてるのだろうか

927 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 12:24:18 ID:GqEOhp5d0

え?
釣りなの?
ちょっと楽しみだったんだけど(´・ω・`)

928 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 14:35:25 ID:5+M6GNfU0

>>925
それが一番でかいな

929 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 15:03:39 ID:FiCRiKuQ0

まあエロゲ業界最大の敵は流通だからな。
いっそのこと現状を完全にぶっ壊してから再スタートしたほうがマシかも、とか思うこともある。

930 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 15:05:10 ID:QBU23lyy0

自分で流通作って
甘い汁吸ってた奴等のシェアを食い潰すと
美味いんだぜ?

               by ピザ会長

931 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 15:24:10 ID:fYADe8es0

最初は「大きく変える」なんて偉そうな事ほざいてたが、
結局、他とやる事同じで
優越的な立場を利用した不当行為ばかりしてるよな。

あえて安価せず、どことは言わないが。

932 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 15:43:45 ID:52x23V8O0

同人で脱税できるの?って?

余裕で出来るよ。ちょっと考えれば分かるだろ。

逆に脱税とか考えてなくて、税務署の存在忘れて丸々申告しなかった奴とか、
明らかに銀行の口座の金と、申告してる金が違うと、目を付けられてタイーホ
される。
要するにどういうルートを使うか、ってこった。
金の手渡しなんかいちいち見張ってられねぇだろ。

933 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 16:26:50 ID:TRl0Ctok0

手焼きで手売りすりゃバレないけどね。

934 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 16:33:09 ID:AM1TMaeK0

>932
そんな話じゃないだろ
そういう話なら商業だって脱税くらいできるわ

935 :??? :2007/06/14(木) 17:25:42 ID:opW+0SI3O

脱税出来るけど…アレだよね。

936 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 18:03:19 ID:R97YAtkg0

http://www.tennen-sozai.com/eXceed3rd/#top

税務署にちくっといた
当然の処置である

937 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 18:25:25 ID:NL3w52mM0

クオリティ高そうな同人企画を見つけては税務署に報告してんの?

938 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 18:32:04 ID:gZ4Q1GCi0

よし、それでいこう!

939 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 18:50:45 ID:U6n1/y480

別にちゃんと申告してたら税務署なんて怖くないし

940 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 19:16:14 ID:FiCRiKuQ0

同人=脱税だと思ってんだろ。
哀れな頭してるな。

941 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 19:44:36 ID:AsbMXB4y0

シールの値段なんて誤差みたいなもんだよなぁ。
金額的にはでかくとも何ともないとおもうが。
だからってその分として、1ヶ月給料無しねとかいわれると痛いが。

流通だって、そこらの店に送ったり連絡したりの手間と、倉庫代、考えたら・・・
まぁ、金貸してくれることの方がでかいか。

942 :hage :2007/06/14(木) 19:56:50 ID:52x23V8O0

>>934
アホか?流通介している以上、マトモな脳をしてりゃ脱税なんかできない。
つーか、他の企業を巻き込んでまで脱税するなんて社会を知らないよっぽどの馬鹿だけ。

コミケの売り上げくらいならともかく…。
同人はイベント売りする限りではばれようが無い。
口座に金入れた瞬間に利益として確定するがね。

943 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 19:56:58 ID:XKjOyUg40

>金貸してくれることの方がでかいか。

こんな事言ってるアホいるから
流通の面した融資詐欺業者が
いつまでものさばってんだよな……

944 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 20:21:22 ID:tW/oUFGh0

>>942
アホはおめーだ。
同人の話はしていない。同人ルートを使う商業の話だよ。
>>923が後半で変なことを言ってるから。

945 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 20:35:11 ID:AM1TMaeK0

オレも含めてこの世界バカばっかだな

946 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 20:57:31 ID:TRl0Ctok0

まったくだ。
それにしても金借りてまでゲームをつくる会社があるのが理解できん。

947 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 21:17:07 ID:O7lPkK2Y0

>>946
昔からやってて今更やめられない会社と、一部のエロゲが大当たりしたのを見て
自分も尻馬に乗っかろうとした阿呆の成れの果てがそれだ。
最終的に行き着くのは自転車操業なのに、経営者だけが気付かないんだよね。
金儲け主体で始めた人間のところになんて、ろくな人材が集まるわけねーってのに。

948 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 21:23:33 ID:m+u98maV0

と、言いますと金儲け主体で始めて詐欺流通の借金地獄から脱却して
今の地位築き上げた断腸はネ申と言うことですよね
やはり、このスレでは断腸がネ申であることは覆らない
流石断腸ですよね
本当にすごい断腸すごい

949 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 21:57:23 ID:8cBIyyLh0

糞流通涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

950 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 22:06:29 ID:+CKVHf7r0

>>948
俺は正直奴のなりふり構わない商魂逞しさは常に金欠気味にある
エロゲ会社にとっては見習うトコもあると考えてる。

先立つものはカネだ。カネが無ければモラルもクソも無い。

951 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 22:15:07 ID:99ESP9MP0

>>950
もっと>948みたいに素直に褒めろよ。崇め奉って奉納金も払え。

952 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 22:21:15 ID:O7lPkK2Y0

しかしMPがたりない!

953 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 22:27:13 ID:99ESP9MP0

ESPは99あるのにMP0か…
>>950すまんかった、俺が悪かったらしい。
ちょっとMP回復してくるよ……

954 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 22:37:12 ID:+CKVHf7r0

>>953
気にするな。おいしいIDしやがって、MP回復したいんなら
俺がお前のケツにエリクサーねじ込んでやる

955 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 23:13:58 ID:6J2rSaeB0

なんか荒れてるな

956 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 23:31:17 ID:99ESP9MP0

>>954
ケツにエリクサーをねじ込んでくれるなんて…
なんていい人なんだろう…

957 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 23:32:43 ID:52x23V8O0

>>944
お前がアホだろ。
少なくとも>>923は脱税の話なんかしてない。何言ってんだお前。

つーか、同人ルートを使う商業、って?
とらとかで価格安めで売るって事?

それは「同人ルートを使った商業」ではなく、「本職商業の連中が作った同人」
にすぎないだろ。
どっちにせよ流通を介した時点で脱税は無理。流通側が不正してなければ、本気で捜査されれば
余裕でばれる。流通を介していない手売りで、売り上げも全部現金で隠し持ってればよっぽどの事がない限りどんなに捜査されても
決定打はなくバレない。

958 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 23:35:28 ID:52x23V8O0

>>946
大抵の企業は銀行に金借りて事業を始めてるだろ。
エロゲ屋の場合はそれが流通側から声をかけてくる事が多いってだけ。
銀行は金化してくれるわけ無いし、そりゃー流通の甘い言葉に乗って
金借りちゃうのもありうる事態だろ。
あとからどんなに後悔してもな。

959 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 23:45:43 ID:KMAZGlhh0

MP0ワラタw

960 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 23:46:32 ID:IWJjSBMP0

同人ゲーで人気が出ると戯画が寄って来る

961 :名無しさん@初回限定 :2007/06/14(木) 23:46:35 ID:tW/oUFGh0

>>957
本気でバカか……
.>>923は税務署がどうとか書いてるじゃねぇか。
で、何が言いたいのかわからんかったので>>924を書いた。

>「同人ルートを使った商業」ではなく、「本職商業の連中が作った同人」
lilithとか知らんのかお前。

あと脱税可能なんて俺は一言も言ってないぞ。

962 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 00:01:42 ID:PLoIP2Va0

>>961
つーか DL販売=同人 ってわけでもないだろうに。
それこそエロゲじゃなくてもDL販売してるソフトウェアなんて幾らでもあるだろ。

つーか同人で脱税できるのかどうかが知りたかったんじゃねーの。
だから「できる」つってんだろ。

963 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 00:02:32 ID:a+3o/UMI0

>>961
なんか自己世界展開する変なのに絡まれてんなw
素直にスルーした方が良いと思われ。

964 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 00:09:47 ID:ZrV7bO5c0

>>962
つーかつーかって意味わからん。お前ID:52x23V8O0?
DL販売の話もしてねーよorz
もう俺がアホってことでいーよ・・・。

965 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 00:26:54 ID:ptpMY5bi0

女原画の話がまずくて火消しなのか、
曲芸の話をすると、常に話を逸らす奴が湧いて出てくるから
それなのか知らないが

えらく強引な話題逸らしをしたもんだな
かまって一々レスしてる方も仲間か

966 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 00:35:42 ID:ZrV7bO5c0

わりー、仲間じゃないんでどうぞ女原画の面白い話をしてくれ。

俺も愚痴っとくか。早く原画くれ。

967 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 00:56:39 ID:tUr/JiJB0

しかしDがムカツク…
自分の都合しか言ってきやしねー、ちゃんと全体スケジュール考えろお前の仕事だろーがヴォケ
D以外全員が反対したのに無理矢理やり強行して、赤字出したのに責任逃れしてんじゃねーよ
無能なDは会社に必死にしがみついて、辞めやしねー。だから周りの人間が逃げていくんだよ

968 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 00:58:50 ID:CWg4GspH0

一言多いから話がずれていくんだよ。

969 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 01:10:04 ID:9RFXr39i0

みんな自分は悪くないと思ってるんだなあ
おれもだけど

970 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 03:03:09 ID:iUIzcoNc0

でも、Dは最悪。

971 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 03:32:12 ID:ZeaQidfp0

俺は、同人だろうが商業だろうが、周りの誰がクソだろうが、
自分の手元に残る金額で、その仕事を量ることにしている。
それで、一度も失敗したことがない。

972 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 09:30:49 ID:5r2oTE4R0

>>965

>>930-931が図星で痛かった断腸周辺かね

973 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 09:50:00 ID:fdZ0CdFL0

変な印象植え付けたいのはどこの誰かなー?
2chだから100%安全なんて思ったりしてるのかなー?

974 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 11:17:16 ID:ZNeK3fZ10

>>967
経営者がDを兼任してる会社よりはマシだ。
まあ、そこも例によってろくな人材が残ってないけど。

975 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 11:49:59 ID:hBpmvnF50

Pとエグゼクティブプロデューサーって
何が違うんだ?

976 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 12:12:57 ID:dpaqii/M0

>>975
P=雑用係だと思われるのが癪な人が使う。
「おれは他のPより一味違うぜ」ってアピールできる。

977 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 12:31:20 ID:VY+ecfyY0

エグゼクティヴプロデューサーって実質何もしてない人だろ
たとえば社長とか。

978 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 12:35:48 ID:O/E6S4lx0

ぐぐれカスって釣られてみたらいいんですかね・・!
まあエロゲメーカーは兼任多いからわかりにくいかもね

979 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 12:59:29 ID:Of5ZmnFa0

ユーザーだけど、ヤンエグって言葉あったなあ

980 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 13:14:19 ID:7RWroY1+0

今日が土曜と勘違いしてた\(^o^)/

981 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 13:40:22 ID:CDpJgaQc0

一向に実名が上がらないのはなぜなんだぜ

982 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 13:58:55 ID:7rkl4Aai0

「何?奴の本当の名前が知りたいだって?
 それなら、西の洞窟に住んでる爺さんに
 直接聞くといいぜ」

* クエストの情報が更新されました *

983 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 14:08:29 ID:Mn0y36n70

次スレ

エロゲ業界人の愚痴 その73
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1181884085/

984 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 14:09:50 ID:a0uyv+V20

このスレが埋まるまでに入金がありますように(-人-)

985 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 14:10:43 ID:O8wFPIgp0

責任を果たすための裁量権であるならいいんだが
偉い立場の奴らは往々にして責任負わずに裁量権だけ
好き勝手ふるうからタチが悪い。

986 :名無しさん@初回限定 :2007/06/15(金) 21:53:46 ID:htSAFYpr0

>>984
まずは今月分と先月以前分の請求書の作成から始めましょう。
次スレも立ったことですし、1000まで届かずに沈むかもしれませんが。

987 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 00:46:38 ID:NFLPZju20

請求書は勿論、内容証明郵便で
入金してね(ハート)
という内容のお手紙を送りました

988 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 01:37:38 ID:n9RuJHZq0

会社に在籍してるのが設立メンバーと新卒のみで中途で入った人は皆辞めていく。
始めは辞める方に問題があると思っていたが、皆が皆辞めていくのを見てると会社にも原因があるんだと思う。

会社側もふんぞり返ってないで何故辞めていくのかを考えて欲しい。

989 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 02:31:10 ID:RddNjZF50

俺は最近思うんだよ。
ふんぞり返っていられるんなら、やめていく奴は別にいなくてもいいってことだよな。
原因なんてどうでもいいんだな、と。

990 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 02:54:39 ID:KZyL6VzO0

その手の奴らは原因なんて考えないし、ましてや自分が悪いなんて頭に浮かびすらしないもんだ。
そのくせ「ろくな人材がいねえ」とぼやき、また募集をかけて同じことの繰り返し。
普通は何度か繰り返した時点で疑問を持つもんだが、自分が優秀だと勘違いしてる馬鹿は絶対に反省しない。

991 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 03:00:42 ID:p5Noq+tu0

>>988
なにその俺がやめた会社www
設立メンバーの陰口が酷くて居てられなかった
しかも内容も殆ど言いがかりLVだし

992 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 03:16:59 ID:EDLjFrWX0

>>988
あー、そんな会社うち以外にもあるんだw
そこそこ長い業界経験者だったから、入社した当初は「なに、この同人サークル」と思った
会社の居心地はいいんだけど、設立当初からいるメンバー全員素人で無能ばかり
他所の会社知らない連中ばかりだから、ほんと無茶苦茶な部分が多い
社長が上手いこと金管理してるおかげで潰れないけど、普通ならとっくに潰れてる

993 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 06:28:57 ID:z9Cyh2XX0

>>988
設立メンバーというのは、社長とプログラマとCGチーフ?
だったら、俺も辞めた会社だ。

2ラインやっていたが、
この3人がかかわる方がメイン企画、かかわってない方がサブ企画で、
どっちをやるにしても、色々ともうウンザリだった。

994 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 07:47:07 ID:NbYAyImj0

このスレで暗黙で名前が挙がるような会社ってのは
売れてない・看板タイトルもないメーカーって解釈でいいのか?

995 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 08:48:13 ID:/nIO5ji90

現存する設立メンバーが
社長とプログラマとライターの3人だったら
俺が去年まで外注で仕事してた糞会社だな

996 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 09:05:11 ID:RddNjZF50

>>990
いやだから、それで潰れていないってことは、やめていく奴は別にいなくてもいいってことで、
そういう視点で見ると違った風景が見えるなってことだ。
どんな状況でも潰れず儲かっているなら、勘違いでもバカでも何でもないし、同じことを
繰り返していてもまるで無問題。潰れたんなら自業自得だ。

997 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 09:57:23 ID:RUF9gNd70

なにこの同窓会スレ

998 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 09:58:20 ID:6a1S2C6B0

>>988
もう辞めたけど、ひょっとしてお前さんは俺の後輩かもね
創立メンバーに業界屈指の寄生虫がいねー?リバ原より酷いブタ
そいつも含めて代表が個人的に金策して社員を養ってたけど
会社経営のレベルじゃとっくに破産だった。

999 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 10:52:53 ID:F6yF5QWR0

>>996
潰れてない=儲かってる、ではないぞ。
緩やかに滅びに向かってる場合もある。
実際、俺の知ってるところは社長の道楽でやってるようなところだから、
儲けなんてまるでなくて自転車操業の真っ最中だ。

1000 :名無しさん@初回限定 :2007/06/16(土) 10:53:22 ID:ADGHsbMx0

1000

1001 :1001 :Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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